Разработка шаровары при этих исходных данных
От: Аноним  
Дата: 13.05.12 13:42
Оценка:
Всем привет,

Мне уже 31, и, как водится, я недавно понял, что если ничего не предпринимать, то жизнь моя скоро закончится, начнется пенсия, на которой я буду доедать без соли то, что уже и не нужно =)

Я, разумеется, работаю на фуллтайм. В день могу уделять разработке "своей шаровары" 3 часа по будням, и порядка 12 часов в выходные. При этом я совершенный новичок в этом деле.

С другой стороны я могу работать парт-тайм где-либо с этими же часами, и выхлоп будет где-то в районе тысячи долларов, полагаю. А можно вообще не дергаться, и тратить свободное время на обучение и поиск каких-то других новых "тем".

Подскажите плз, стоит ли сейчас соваться в шаровару. В конце концов сейчас бизнес укрупнился, ниши забились по самое "нехочу" и т.д., и т.п. У кого-то, я уверен, уже сложившийся бизнес и успех, но есть ли смысл для новичков тратить время на это?

Я сейчас уже понимаю ценность времени (в отличии от веселых "молодых годов" до 30-ти), сколько мне осталось активной жизни? 10 лет, 15? И я не могу делать бесплодные попытки длиной 1-2 года, чтобы выяснить, что я сунулся в изначально бесперспективную область.

Я серьезно надеюсь на адекватный и честный ответ. Может я где-то наивен, может мои сентенции глупы, не смейтесь. Для меня действительно важно ваше мнение.

Спасибо.
Re: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 13.05.12 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Всем привет,


А>Мне уже 31, и, как водится, я недавно понял, что если ничего не предпринимать, то жизнь моя скоро закончится, начнется пенсия, на которой я буду доедать без соли то, что уже и не нужно =)


А>Я, разумеется, работаю на фуллтайм. В день могу уделять разработке "своей шаровары" 3 часа по будням, и порядка 12 часов в выходные. При этом я совершенный новичок в этом деле.


А>С другой стороны я могу работать парт-тайм где-либо с этими же часами, и выхлоп будет где-то в районе тысячи долларов, полагаю. А можно вообще не дергаться, и тратить свободное время на обучение и поиск каких-то других новых "тем".


А>Подскажите плз, стоит ли сейчас соваться в шаровару. В конце концов сейчас бизнес укрупнился, ниши забились по самое "нехочу" и т.д., и т.п. У кого-то, я уверен, уже сложившийся бизнес и успех, но есть ли смысл для новичков тратить время на это?


А>Я сейчас уже понимаю ценность времени (в отличии от веселых "молодых годов" до 30-ти), сколько мне осталось активной жизни? 10 лет, 15? И я не могу делать бесплодные попытки длиной 1-2 года, чтобы выяснить, что я сунулся в изначально бесперспективную область.


А>Я серьезно надеюсь на адекватный и честный ответ. Может я где-то наивен, может мои сентенции глупы, не смейтесь. Для меня действительно важно ваше мнение.


Опять мало исходных данных.
В каком городе живешь?
Какие языки и платформы хорошо знаешь?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: 2k9software  
Дата: 13.05.12 13:47
Оценка:
http://img.meta.ua/rsdnsearch/?q=%E7%E0%EA%E0%F2&mode=rank&group=N&group=40
Re: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: Brice Tribbiani Россия http://vzaguskin.github.io
Дата: 13.05.12 13:54
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

Если начинать сейчас, то скорее на iOS/Android чем на десктопе. Там все в разгаре. Рынок десктопных програм тоже никуда не делся, а значит влезть на него всегда можно. Легко не будет нигде.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Re[2]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 13:59
Оценка:
Пришлось зарегаться, не дает отправлять мессаги сайт =)

V>Опять мало исходных данных.


С удовольствием дополню всем, чем нужно.

V>В каком городе живешь?


Москва.

V>Какие языки и платформы хорошо знаешь?


.NET (десктоп, ui, сервисы, с недавнего времени сайты), C++ (WinAPI, boost и прочий мейнстрим), знаком с линуксом (т.е. работаю на нем (Ubuntu/CentOS), могу настраивать/устанавливать разные штуки вроде Apache, mysql, JIRA и прочее от Atlassian и т.д.). Ну, набор мейнстримовых баз данных — сиквел, оракл, на уровне среднего девелопера. Всякие вебовские вещи вроде js/jquery, asp.net mvc и т.п.

Вообщем, грубо говоря — прикладной десктоп/веб мейнстрим. Не хардварщик/фирмварщик.
Re[2]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 13:59
Оценка:
2>http://img.meta.ua/rsdnsearch/?q=%E7%E0%EA%E0%F2&mode=rank&group=N&group=40

Сенкс, каждая несчастливая семья несчастлива по своему =)
Re[2]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 14:03
Оценка:
BT>Если начинать сейчас, то скорее на iOS/Android чем на десктопе. Там все в разгаре. Рынок десктопных програм тоже никуда не делся, а значит влезть на него всегда можно. Легко не будет нигде.

Спасибо. Тоже есть такие мысли. Поясните плз, в чем будет заключаться "легко не будет"? Это же не просто "много работать", тех кто готов работать безвылазно по максимуму, забыв о личной жизни я вижу пачками, но не сказать что у них что-то там складывается шоколадно...
Re: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: veroni  
Дата: 13.05.12 14:18
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Всем привет,


А>Мне уже 31, и, как водится, я недавно понял, что если ничего не предпринимать, то жизнь моя скоро закончится, начнется пенсия, на которой я буду доедать без соли то, что уже и не нужно =)


Когда станете старым, деньги не сделают вас счастливее, будете жалеть, что всю жизнь на работу истратили.
Re: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.05.12 14:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Я серьезно надеюсь на адекватный и честный ответ. Может я где-то наивен, может мои сентенции глупы, не смейтесь. Для меня действительно важно ваше мнение.


Мое мнение, что лучше создать нормальный, не шароварный бизнес не требующий больших вложений:
— интернет магазин
— маленький магазинчик в проходном месте
— сервис для физиков, например:
— создание 3D кинотеатра под ключ
— установка вентиляции и канальных кондеев
— уборка квартир (чтобы были русские, вежливые уборщицы)

Это все (особенно сервис) имеет существенно большее мат. ожидания прибыльности и перспектив.
Re[3]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: Brice Tribbiani Россия http://vzaguskin.github.io
Дата: 13.05.12 14:27
Оценка:
Здравствуйте, bubllegum_master, Вы писали:

_>Спасибо. Тоже есть такие мысли. Поясните плз, в чем будет заключаться "легко не будет"? Это же не просто "много работать", тех кто готов работать безвылазно по максимуму, забыв о личной жизни я вижу пачками, но не сказать что у них что-то там складывается шоколадно...


В том, что пока не создадите что-то толковое и востребованное — никто ни копейки не заплатит. Никакого вознаграждения за старания и усилия не полагается. Да и хороший продукт продать — тоже работа.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Re[4]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 14:35
Оценка:
BT>В том, что пока не создадите что-то толковое и востребованное — никто ни копейки не заплатит. Никакого вознаграждения за старания и усилия не полагается. Да и хороший продукт продать — тоже работа.

Да, это можно сказать красной нитью проходит =) Насколько сложно и реально сейчас создать что-то "новое и востребованное", исходя из ваших, успешных ( и неуспешных, но адекватно пытавшихся) создателей продукта, оценок и опыта. Сколько ресурсов нужно и хватит ли тех, какими я располагаю (фуллтайм работать над продуктом я не смогу).
Re[2]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 14:38
Оценка:
S>Мое мнение, что лучше создать нормальный, не шароварный бизнес не требующий больших вложений:
S> — интернет магазин
S> — маленький магазинчик в проходном месте
S> — сервис для физиков, например:
S> — создание 3D кинотеатра под ключ
S> — установка вентиляции и канальных кондеев
S> — уборка квартир (чтобы были русские, вежливые уборщицы)

Мысль определенно заслуживает внимания (сам часто прихожу к выводу, что "оффлайн" возможно более перспективен), но настораживают два момента — я не смогу бросить фуллтайм работу (а значит у меня в день не более 3-4 часов на "дела" в будни), плюс размер первоначальных денег, который нужен. Кредит брать опасаюсь, т.к. особенно по первой боюсь прогореть (а кредит в виде ипотеки на мне уже есть).

В условной "шароваре" меня привлекает относительно меньшая требовательность к "первоначальным" вложениям как времени так и денег. Понятно, что и отдачи от нее, похоже, ожидать приходится гораздо более осторожно.
Re[3]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.05.12 15:05
Оценка:
Здравствуйте, bubllegum_master, Вы писали:

S>>Мое мнение, что лучше создать нормальный, не шароварный бизнес не требующий больших вложений:

S>> — интернет магазин
S>> — маленький магазинчик в проходном месте
S>> — сервис для физиков, например:
S>> — создание 3D кинотеатра под ключ
S>> — установка вентиляции и канальных кондеев
S>> — уборка квартир (чтобы были русские, вежливые уборщицы)

_>Мысль определенно заслуживает внимания (сам часто прихожу к выводу, что "оффлайн" возможно более перспективен), но настораживают два момента — я не смогу бросить фуллтайм работу (а значит у меня в день не более 3-4 часов на "дела" в будни), плюс размер первоначальных денег, который нужен. Кредит брать опасаюсь, т.к. особенно по первой боюсь прогореть (а кредит в виде ипотеки на мне уже есть).


Я вот одного не понимаю в этих "страхах". Чего вы потеряете, если уйдете с работы и попробуете 6 месяцев работать на себя? Боитесь что в случае провала не сможете найти другую работу программиста?

Что касается кредита, я специально привел те виды бизнеса, которые не требуют вложений.

Я сам 6 лет назад ушел с работы в неизвестность. Создал бизнес — ИТ сервис для бизнеса. Плюсы — что нет вложений, и деньги появляются после первой продажи (аванс).
Сейчас бизнес хорошо работает. Продукты имеют сотни продаж — http://www.wss-consulting.ru/wssdocs.php

С другой стороны несколько моих друзей создали не ИТ бизнес. И я вижу что зарабатывают сейчас они еще больше. Например у того, кто оказывает услуги по управлению строительными проектами для бизнеса, сейчас зарабатывает около 10 млн.р. в мес...

_>В условной "шароваре" меня привлекает относительно меньшая требовательность к "первоначальным" вложениям как времени так и денег. Понятно, что и отдачи от нее, похоже, ожидать приходится гораздо более осторожно.


Известная аксиома бизнеса — чем легче вход, тем выше конкуренция. Рынок шароварки, по факту, один из самых перенасыщенных в мире. Это большой минус.
Re: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: zi  
Дата: 13.05.12 15:11
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Подскажите плз, стоит ли сейчас соваться в шаровару. В конце концов сейчас бизнес укрупнился, ниши забились по самое "нехочу" и т.д., и т.п. У кого-то, я уверен, уже сложившийся бизнес и успех, но есть ли смысл для новичков тратить время на это?


Смысл есть. Я тоже начал в 30 с хвостиком, неск. лет назад.

Технические навыки ничего не значат, важно бизнес-чутье, предпринимательский образ мыслей и умение быстро учиться. Плюс англ. язык в совершенстве. Есть такое? Получится у тебя, или нет — зависит только от этого, плюс от выбора идеи. Но никак не от твоего возраста, кодерских талантов или "забитости ниш". Мир меняется, потребности меняются, пользователи меняются, ниши появляются новые каждый день.

Главное равняться на лучших. Не на "типа гуру" из isdef/swrus (сорри гайз), а на действитьельно успешных людей. 37signals, balsamiq, wpengine и тд. Я вот на прошлой неделе познакомился с Эми Хой (девушка — фаундер проекта http://letsfreckle.com/ она зарабатывает на нем лимон баксов в год, хотя ниша забита по самое некуда). Девочка немножко знает JS, немножко фотошоп/дизайн. И все. Главное подход.
Re[4]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 15:15
Оценка:
S>Я вот одного не понимаю в этих "страхах". Чего вы потеряете, если уйдете с работы и попробуете 6 месяцев работать на себя? Боитесь что в случае провала не сможете найти другую работу программиста?

Вы, вероятно, москвич =) У вас не было проблем (настоящих) с тем, что нужно где-то "проживать", даже в случае полнейшего провала и полного отсутствия финансов вы всегда смогли бы вернуться и какое-то время (пока снова не встали на ноги) пожить у родителей.

Это — мощнейший фактор, который многими недооценивается кардинально, особенно теми, кому не нужно гарантированно знать, что меньше полутора тысяч долларов в месяц совершенно запрещено гарантировано "иметь". Т.е. даже допускать такую мысль нельзя. У меня еще семья есть, но это второй, и менее значимый фактор. Это очень сильно режет один из основных ресурсов для начала бизнеса — потенциал риска. Думаю, поэтому успешных бизнесменов среди москвичей, у которых родители живут в Мск или Подмосковье, гораздо-гораздо больше, чем приезжих.

Что касается меня — то у меня ипотека =)

S>Известная аксиома бизнеса — чем легче вход, тем выше конкуренция. Рынок шароварки, по факту, один из самых перенасыщенных в мире. Это большой минус.


Именно. Но в силу описанных факторов, я вынужден выяснять перспективы для себя именно этого направления.
Re[3]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: loginx  
Дата: 13.05.12 15:17
Оценка:
Здравствуйте, bubllegum_master, Вы писали:


_> я не смогу бросить фуллтайм работу


тогда шаровара не для вас — дождитесь когда вас уволят а квартиру отнимут за долги
и снова приходите сюда на форум! И Москва это ж... шароваре — в офлайне зарплаты
выше раза в два чем у солидно известного в мире в узких кругах но все же по всему миру
шароварщика Зачем оно вам?
Re[2]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 15:22
Оценка:
Спасибо, ценно. Только... чуть более чем немного удручающе.

Английского в совершенстве у меня нет. Бизнес-чутье и предпринимательский образ мыслей — тоже совершенно неизвестно, есть все шансы что тоже нет — никогда не проверял. Тут даже несколько более весело — "а вдруг есть", стоит проверить. С английским то я точно знаю =)

Немного непонятно что значит "равняться на лучших". Я — один, работать буду один и только это могу себе позволить. У "лучших" есть какие-то особенные черты, на которые нужно равняться? Чем они отличаются от "сорри гайз", на что нужно обращать внимание?
Re[4]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: bubllegum_master  
Дата: 13.05.12 15:26
Оценка:
L>тогда шаровара не для вас — дождитесь когда вас уволят а квартиру отнимут за долги
L>и снова приходите сюда на форум! И Москва это ж... шароваре — в офлайне зарплаты
L>выше раза в два чем у солидно известного в мире в узких кругах но все же по всему миру
L>шароварщика Зачем оно вам?

Смысл — зарабатывать помимо работы. Я психологически не могу "жить на одну зарплату".
Re[5]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: Brice Tribbiani Россия http://vzaguskin.github.io
Дата: 13.05.12 15:29
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, bubllegum_master, Вы писали:

_>Да, это можно сказать красной нитью проходит =) Насколько сложно и реально сейчас создать что-то "новое и востребованное", исходя из ваших, успешных ( и неуспешных, но адекватно пытавшихся) создателей продукта, оценок и опыта. Сколько ресурсов нужно и хватит ли тех, какими я располагаю (фуллтайм работать над продуктом я не смогу).


"Новое и востребованное" не обязательно, достаточно просто востребованное. Имеющихся у вас ресурсов вполне может хватить.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Re[5]: Разработка шаровары при этих исходных данных
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.05.12 15:33
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, bubllegum_master, Вы писали:

S>>Я вот одного не понимаю в этих "страхах". Чего вы потеряете, если уйдете с работы и попробуете 6 месяцев работать на себя? Боитесь что в случае провала не сможете найти другую работу программиста?


_>Вы, вероятно, москвич =) У вас не было проблем (настоящих) с тем, что нужно где-то "проживать", даже в случае полнейшего провала и полного отсутствия финансов вы всегда смогли бы вернуться и какое-то время (пока снова не встали на ноги) пожить у родителей.


_>Это — мощнейший фактор, который многими недооценивается кардинально, особенно теми, кому не нужно гарантированно знать, что меньше полутора тысяч долларов в месяц совершенно запрещено гарантировано "иметь". Т.е. даже допускать такую мысль нельзя. У меня еще семья есть, но это второй, и менее значимый фактор. Это очень сильно режет один из основных ресурсов для начала бизнеса — потенциал риска. Думаю, поэтому успешных бизнесменов среди москвичей, у которых родители живут в Мск или Подмосковье, гораздо-гораздо больше, чем приезжих.


Сейчас задумался. Да... среди знакомых большая часть создавших бизнес — москвичи. Тогда предлагаю более комфортную тему...

_>Что касается меня — то у меня ипотека =)

S>>Известная аксиома бизнеса — чем легче вход, тем выше конкуренция. Рынок шароварки, по факту, один из самых перенасыщенных в мире. Это большой минус.
_>Именно. Но в силу описанных факторов, я вынужден выяснять перспективы для себя именно этого направления.

Тогда предлагаю тему ИТ услуг для бизнеса.
Дарю идею (100% выстрелит!):
— изучите кодинг под iOS и Android через какую-нибудь мультиплатформенную среду, типа AppSelerator
(изучить можно за месяц по вечерам, вложения — McBook, iPad)
— делаете сайт, предлагающий услуги по созданию "Мобильных приложений для вашего бизнеса под заказ"
— обязательно позиционируете себя как компания а не физик
— сделайте рекламу в яндексе и гугле (бюджет 20-30$ в мес)
— вам 100% пойдет запросы
— предлагайте услуги своей компании ниже рынка (скажем, 1100р в час)
— сделайте пару проектов самостоятельно
— когда будет несколько заказов на сумму 2-3 млн.р. уходите с работы, и..
— открывайте офис, нанимайте людей, развивайте бизнес
— повышайте ставку, но нужно держать ниже рынка (скажем, 1400р в час)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.