На хабре интересная статья — фирма сняла дом на Канарах (острова испании, так что нужна шенгенская виза), куда периодически заезжают ее сотрудники на 2-3 недели.

Из спб до дома и обратно съездить стоит около 10тр в обе стороны в сумме (что намного дешевле полета в таиланд и обратно).

Прям хоть скидывайся на rsdn и арендуй хату на канарах и составляй график заездов..

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>На хабре интересная статья — фирма сняла дом на Канарах (острова испании, так что нужна шенгенская виза), куда периодически заезжают ее сотрудники на 2-3 недели.

Судя по всему, это нелегально. Виза-то нерабочая.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>На хабре интересная статья — фирма сняла дом на Канарах (острова испании, так что нужна шенгенская виза), куда периодически заезжают ее сотрудники на 2-3 недели.

U_E>Судя по всему, это нелегально. Виза-то нерабочая.

в их случае (с фирмой) что-то в этом есть, в случае шароварщика с женой — пусть доказывают что у него это не хобби, а именно работа.

Мне кажется это не та проблема которой стоит опасаться. Засада в том что у ryanair рейсы не каждый день (в лаппеенранту у них вообще — раз в неделю примерно), поэтому если экстренно потребуется уехать (какая-нибудь проблема со здоровьем) — это будет трудно или очень дорого сделать.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Судя по всему, это нелегально. Виза-то нерабочая.

А он работает? Сидит в своём (арендованном) доме, с ноутбуком и ходит по разным сайтам. Кто начнёт доказывать что он так "работает"?

Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>А он работает? Сидит в своём (арендованном) доме, с ноутбуком и ходит по разным сайтам. Кто начнёт доказывать что он так "работает"?

Я говорю только о том, что это противозаконно. Совершать ли противозаконные поступки, даже если тебя скорее всего не поймают, или не соверщать их — дело каждого в отдельности.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Я говорю только о том, что это противозаконно. Совершать ли противозаконные поступки, даже если тебя скорее всего не поймают, или не соверщать их — дело каждого в отдельности.

Представь, ты приехал отпуск в Турцию, взял с собой ноутбук, решил проверить почту/доступность сайтов и всё, получается ты работаешь! Ну не смешно ли?

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>в их случае (с фирмой) что-то в этом есть, в случае шароварщика с женой — пусть доказывают что у него это не хобби, а именно работа.

Я говорю только о том, что это противозаконно. Совершать ли противозаконные поступки, даже если тебя скорее всего не поймают, или не соверщать их — дело каждого в отдельности.

Кстати, в случае с конторой это вдвойне чревато, потому что как бы компания не подпала под понятие "представительства", и как бы ей не решили начислить налогов в Испании, и как бы в результате руководство не поимело проблем.

Но на самом деле, это обсуждать без толку, ибо все сводится к "поймают или не поймают". Лично я склонен к тому, что лучше соблюдать законы.

Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Представь, ты приехал отпуск в Турцию, взял с собой ноутбук, решил проверить почту/доступность сайтов и всё, получается ты работаешь! Ну не смешно ли?

Да, в таком случае все в порядке.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>>А он работает? Сидит в своём (арендованном) доме, с ноутбуком и ходит по разным сайтам. Кто начнёт доказывать что он так "работает"?

U_E>Я говорю только о том, что это противозаконно. Совершать ли противозаконные поступки, даже если тебя скорее всего не поймают, или не соверщать их — дело каждого в отдельности.

Хотите играть с шулерами по их правилам — флаг вам в руки.

Законы написаны обычными людьми с целью защиты чьих-то интересов. И глупо их обожествлять.

Здравствуйте, test06, Вы писали:


T>Законы написаны обычными людьми с целью защиты чьих-то интересов.

прежде чем писать что незаконно надо бы прочитать САМ ЗАКОН !
Вот те то пишет что незаконно укажите конкретно атрибуты
испансокго закона запрещающего такое делать? Не можете — тогда нефиг!

Вот когда говорят что российский человек не может поехать в другую
страну и там в другой стране сделать что-то ("РАБОТУ") для РОССИЙСКОЙ ФИРМЫ
никак не связанную с местом пребывания это выглядит не более чем анектодом.

Во вменяемых странах исключая некоторые СНГ-овые под работой понимается
найм к локальному работадателю на постоянку или по договору человека
находящегося на территории этой страны. (Также как правило есть
система обложения налогами доходов из-за рубежа для резидентов страны).

В случае жизни и работы российского человека на российского работадателя в Испании
до него испанцам никак не докопаться.

Здравствуйте, loginx, Вы писали:

L>прежде чем писать что незаконно надо бы прочитать САМ ЗАКОН !
L>Вот те то пишет что незаконно укажите конкретно атрибуты
L>испансокго закона запрещающего такое делать? Не можете — тогда нефиг!

Да, есть, к примеру, раздел "Non-exhaustive list of supporting document" Шенгенского Кодекса, где прописано какие документы надо подавать. Там явным образом расписаны всевозможные цели визита, их всего шесть штук: business trips, study or other types of training, tourism or for private reasons, for political, scientific, cultural, sports or religious events or other reasons, for medical reasons.

Нет времени спорить, юрист лучше бы подсказал. Всем удачи.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Я говорю только о том, что это противозаконно. Совершать ли противозаконные поступки, даже если тебя скорее всего не поймают, или не соверщать их — дело каждого в отдельности.

Это — НЕ противозаконно. Рабочая виза всегда относится к НАЕМНОЙ работе на МЕСТНУЮ компанию.

Если у человека крутится сайт в России и он оформлен как ЧП в России, а в Испании просто отдыхает и иногда смотрит не упал ли сайт, то к властям Испании это не имеет никакого отношения. Это примерно так же, как директору фирмы в отпуске на пляже в Испании позвонила секретарша и спросила, можно ли дать скидку такому-то клиенту, директор ответил по мобильнику можно, тут же подбежал испанский спецназ и директора повязали за нарушение визового режима. Не бред ли?

Это — всего лишь ситуация, которую закон никак не отрабатывает. Не разрешено и не запрещено. Просто за пределами юрисдикции и здравого смысла.

Здравствуйте, loginx, Вы писали:

L>В случае жизни и работы российского человека на российского работадателя в Испании
L>до него испанцам никак не докопаться.

При проживании в стране больше полугода в году автоматически становишься налоговым резидентом и надо бы заплатить местные налоги. Но существует договор об исключении двойного налогообложения, поэтом если человек решил заплатить налоги в России, то испанцам платить не надо.

На практике — да, не докопаться. На самом деле, таким будет заниматься настолько ничтожное число людей (может, меньше 100 на всю Испанию), что ради этого налоговая служба даже с сиесты не проснется.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Да, есть, к примеру, раздел "Non-exhaustive list of supporting document" Шенгенского Кодекса, где прописано какие документы надо подавать. Там явным образом расписаны всевозможные цели визита, их всего шесть штук: business trips, study or other types of training, tourism or for private reasons, for political, scientific, cultural, sports or religious events or other reasons, for medical reasons.

Туризм и подходит. Вы же поехали в Испанию ради пляжа и моря? Вот и все. А то, что вы иногда следите за работой, у вас работа такая, не увольнятся же теперь.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Да, есть, к примеру, раздел "Non-exhaustive list of supporting document" Шенгенского Кодекса, где прописано какие документы надо подавать. Там явным образом расписаны всевозможные цели визита, их всего шесть штук: business trips, study or other types of training, tourism or for private reasons, for political, scientific, cultural, sports or religious events or other reasons, for medical reasons.

На самом деле, все эти бумаги не имеют большого значения.

Не такого требования, как "На период пребывания в Шенгенской зоне гость обязуется полностью прервать деловые и экономические связи со своей родиной и не принимать никакого участия в общественной, деловой и экономической жизни своей страны".

Если бы такое требование было, то да, работать было бы нельзя. Но в таком случае нельзя было бы даже совершить звонок по мобильному, потому как это могло бы быть расценено как "участие в экономической жизни страны путем материальной поддержки местной компании мобильной связи".

Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>Это — всего лишь ситуация, которую закон никак не отрабатывает. Не разрешено и не запрещено. Просто за пределами юрисдикции и здравого смысла.

+1
Иначе всех фрилансеров сразу бы пересажали, кто живет не у себя дома.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:



U_E>Я говорю только о том, что это противозаконно.

Да тут все на грани обмана вертится.
Очевидно, что Испания — страна основного пребывания, а вовсе не Финляндия. Да, я знаю, что финны в Питере стали считать въезды, а не дни. И куча умников доезжает до лаппы, пьет кофе и едет обратно, пара таких поездок и можно ехать в Испанию на месяц.
По сути, это обман, но финны спокойно относятся к этому.
И если в Москве дают двухгодичные испанские мультики, то в Питере по туризму испанцы больше полугода не дают. Поэтому и идут к финнам.

U_E>Да, есть, к примеру, раздел "Non-exhaustive list of supporting document" Шенгенского Кодекса, где прописано какие документы надо подавать. Там явным образом расписаны всевозможные цели визита, их всего шесть штук: business trips, study or other types of training, tourism or for private reasons, for political, scientific, cultural, sports or religious events or other reasons, for medical reasons.

А шенгенский кодекс вообще не подразумевает краткосрочных рабочих виз (не путать с бизнес-визами)! Краткосрочные визы, фактически, одинаковы для любого типа поездки. Основное ограничение по ним — невозможность прибывания на территории шенгена более чем 90 дней в полугодии, что само собой уже подразумевает невозможность постоянной работы. При этом никто не запрещает поехать к бизнес партнеру на конференцию, а вечером из отеля "поразгребать" служебную почту своего основного места работы.

Более того, та же Испания или Италия очень заинтересованы в таких вот работающих туристах. Денег они тратят много, при этом создавая (а не отнимая) рабочие места у местного населения.

А вообще тема не нова... Есть много фрилансеров работающих в России, но проживающих далеко от нее в теплых и более дешевых странах.

Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>А он работает?

ты не правильно вопрос ставишь насчет доказательств. На самом деле все по другому: чемодан, вокзал, депортация в родное Новокукуево и бан на въезд в яфропу лет на 5-10, если не на постоянно + проблемы выезда из Встающей С Колен в страны у которых в анкете на визу есть вопрос "а не депортировали ли вас?". И вот сидя в Новокукуево он начинает доказывать, что он

S>Сидит в своём (арендованном) доме, с ноутбуком и ходит по разным сайтам.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:



U_E>>Я говорю только о том, что это противозаконно.

M>Да тут все на грани обмана вертится.
M>Очевидно, что Испания — страна основного пребывания, а вовсе не Финляндия. Да, я знаю, что финны в Питере стали считать въезды, а не дни. И куча умников доезжает до лаппы, пьет кофе и едет обратно, пара таких поездок и можно ехать в Испанию на месяц.

Есть такое.
M>По сути, это обман, но финны спокойно относятся к этому.

Финам это тоже выгодно — оформление виз не бесплатно, плюс чашка кофе в лаппеенранте тоже денег стоит.