Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.04.12 07:56
Оценка:
Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки, отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?

А то что-то надежности захотелось вдруг.
Re: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 09:09
Оценка:
S>Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки, отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?

S>А то что-то надежности захотелось вдруг.


Личный опыт:
— два роутера (Netgear WNR-3500L) + два компа

Позволяет останавливать любой из компов на профилактические работы,
позволяет обеспечить работу сайта с одного из компов по двум IP-адресам
позволяет пережить отказ одного из провайдеров (забывание оплаты, например)

OS — lixux,
BD — postgres,
web — nginx/fastcgi/mono-fastcgi-server

Я сначала пытался обойтись без роутеров (только двумя компами), но потом понял, что с роутерами-лучше
Re[2]: Отказоустойчивость серверов
От: user42 Россия http://1lytics.com/ru/
Дата: 22.04.12 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

А машины где физически?
Гуглонезависимый проект http://1lytics.com/ru/ . Пока тестируем.
Re[3]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 10:14
Оценка: :)
U>А машины где физически?

в туалете под потолком.
Там температурная стабильность и проходит центральная вентиляция,
усиленная мной при помощи вентилятора
Re[4]: Отказоустойчивость серверов
От: user42 Россия http://1lytics.com/ru/
Дата: 22.04.12 11:04
Оценка:
Я не понимаю, стебетесь вы или нет=)) Просто я не в теме, глумится не нужно.
А этот вопрос мне интересен тоже. Но сервер у хетзнер а не дома=)
У меня в голове была всегда такая логика, для домена можно указать несколько нс серверов.
А в нс записи наверно тоже можно прописать не один ип. Или один, но
на нем сервер который перенапрваляет на другие, типа балансировщик.
Может кто-то простым языком объяснить?
Гуглонезависимый проект http://1lytics.com/ru/ . Пока тестируем.
Re[5]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 11:09
Оценка: 2 (1)
U> для домена можно указать несколько нс серверов.
U>А в нс записи наверно тоже можно прописать не один ип. Или один, но
U>на нем сервер который перенапрваляет на другие, типа балансировщик.
U>Может кто-то простым языком объяснить?

Для домена обязательно надо прописать не менее двух DNS-серверов, с IP-адресами из разных подсетей.

Для web-сайта можно указать несколько IP-адресов.
Я сделал так, что каждый DNS выдает эти IP адреса в разном порядке — превым выдает IP-адрес на том же компьютере, на котором стоит сам.
Поэтому когда один из компов не работает, другой DNS на другом компе будет выдавать IP-адрес другого компа первым.

Но с раутерами это не так важно, потому что у них аптайм гораздо выше и в этом смысле оба IP-адреса всегда доступны.
И раутеры могут проверить какой сервер работает и перенаправить на него.
(я сделал просто три внутренние сети — одну, другую и одну служебную)
Re: Отказоустойчивость серверов
От: SemiCoder США  
Дата: 22.04.12 13:44
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>А то что-то надежности захотелось вдруг.

Если это будет линукс — можно почитать статьи на тему "HA Cluster": например.
Одно из самых продвинутых решений — Pacemaker (гугль поможет). Там все примеры заточены под HA Web Server.
Если виндовс — то потребуется Win Server, в котором уже есть все необходимое, только вроде как редакцию надо брать Enterprise: например.
Главное "железное" требование для отказоустойчивого кластера — наличие минимум двух каналов связи между нодами. Больше — лучше. Один используется для хартбита (heartbeat) и/или обмена состоянием, второй — для стониса (stonoth). Вообще — все должно быть тупо продублировано: два сервера, два канала связи, для упса, два роутера и т.п. Можно на вики теорию почитать — почему это так.
Re[6]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 14:28
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Но с раутерами это не так важно, потому что у них аптайм гораздо выше и в этом смысле оба IP-адреса всегда доступны.


Загнется роутер и вся ваша отказоустройчивость пойдет лесом.
Да, вы не забыли, что надо еще и содержимое двух серверов как-то синхронизировать?

Хотя для туалетного сервера это не важно
Re[7]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 14:30
Оценка:
I>Загнется роутер и вся ваша отказоустройчивость пойдет лесом.

роутеров два, таким образом они зарезервированы

I>Да, вы не забыли, что надо еще и содержимое двух серверов как-то синхронизировать?


Именно для этого там третья прямая сеть, которая резервируется двума отдельными через роутеры
Re[8]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>роутеров два, таким образом они зарезервированы


И как они узнают что один сервер загнулся?

AS>Именно для этого там третья прямая сеть, которая резервируется двума отдельными через роутеры


И все это в туалете? Там наверно еще пара UPS и дизель-генератор спрятаны?
Я сначала думал что вы стебетесь, но вы похоже настроены серьезно...
Re[9]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:05
Оценка:
AS>>роутеров два, таким образом они зарезервированы
I>И как они узнают что один сервер загнулся?

Делают http-запросы время от времени
Так как внутренние сетки гигабитные, а внешняя 10-ти мегабитная,
могут себе позволить.

AS>>Именно для этого там третья прямая сеть, которая резервируется двума отдельными через роутеры


I>И все это в туалете? Там наверно еще пара UPS


да, сначала стояли APC, потом они сдохли и сейчас SWEN Smart 1500
(да, я осознаю, что back-ups был лучше, только на практике мне хватает)

I>и дизель-генератор спрятаны?


нет. Хотя я видел работающий вариант с дизель-генератором на балконе,
для меня это слишком затратно и соседи не поймут.

I>Я сначала думал что вы стебетесь, но вы похоже настроены серьезно...


Да, есть некоторые минусы, но есть и плюсы.

Вы стебались, подразумевая, что в туалете может затопить,
так у меня последний этаж и вода там снизу подводится — этого риска нет.

По всем остальным параметрам — это лучшее место в квартире (и шум не доходит до комнат и не мешаются)
Время восстановления мало (потому что близко), минимум ограничений на администрирование,
физический контроль (например чтобы биткоины не своровали как с linode)

Диски я еще не шифрую, но в прицнипе — можно.
Re[10]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 15:10
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

Не удержусь и спрошу — нафига?
Re[11]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:12
Оценка:
I>Не удержусь и спрошу — нафига?

Выше всё написано.
Re[12]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 22.04.12 15:37
Оценка:
>I>Не удержусь и спрошу — нафига?
>
> Выше всё написано.

Один хост на хетзнере будет надежней и быстрее всей этой системы. С днс вообще муть какая-то, в днс системе неважно какой сервер какой ипшник отдает.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[13]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:40
Оценка:
>> Выше всё написано.

G> Один хост на хетзнере будет надежней


Это если вы персоналу хетзнера доверяете как самим себе.

G> быстрее всей этой системы.


Быстрее только потому, что там железо более дорогое.
А зачем платить лишнее, когда быстрее не надо?

G>С днс вообще муть какая-то, в днс системе неважно какой сервер какой ипшник отдает.


Неважно — это если время жизни записи большое как по рекомендациям.
А если маленькое — то важно.
Re[14]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 22.04.12 15:45
Оценка:
> Неважно — это если время жизни записи большое как по рекомендациям.
> А если маленькое — то важно.

Маленькое ttl приведет только к тому что записи не будут кэшироваться, а это значит снизится время отзыва, появится "хост не найден", но никак не позволит что-то сбалансировать. Система использует несколько серверов не для балансировки нагрузки между ними, а для обращения к вспомогательным по неответу основных. Если основной отвечает с нормальным откликом вспомогательный вообще не опрашивается.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[15]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:48
Оценка:
G> снизится время отзыва, появится "хост не найден", но никак не позволит что-то сбалансировать.
G> Система использует несколько серверов не для балансировки нагрузки между ними, а для обращения к вспомогательным по неответу основных.
G> Если основной отвечает с нормальным откликом вспомогательный вообще не опрашивается.

Если основной отвечает, значит отвечает. Если не отвечает, то отвечает резервный.
ДНС здесь обеспечивают отказоустойчивать, про балансировку речь не идет (или могла бы идти позднее на этапе раскидывания запросов с раутера на компьютеры)
Re[16]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 22.04.12 15:52
Оценка:
> ДНС здесь обеспечивают отказоустойчивать, про балансировку речь не идет (или могла бы идти позднее на этапе раскидывания запросов с раутера на компьютеры)

Снижая ttl ты получаешь снижение надежности. Причем существенное. Кэширование важная часть системы.
Да вообще о какой надежности идет речь с одним 10мбит каналом? Теща белье повесит сушиться на твой кабель и приехали.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[2]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:53
Оценка:
Ребята, я в шоке. У меня классическая схема обеспечения надежности.
У нее нет и не может быть слабых мест.
Единственное слабое место у нее — электропитание.

Почему вам так необходимо выпендриться?

Если хотите критиковать с финансовой точки зрения — приводите расчет лет на 5-ть, 10 эксплуатации...
А я вам буду говорить, что ваши требования не такие широкие как мои...

Умники, блин...
Re[17]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:54
Оценка:
G> вообще о какой надежности идет речь с одним 10мбит каналом?

Каналов два. Марш в школу, читать учиться.
Re[17]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.04.12 15:54
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>Да вообще о какой надежности идет речь с одним 10мбит каналом? Теща белье повесит сушиться на твой кабель и приехали.


Да, самая серьезная проблема — с каналами. Можно было бы протянуть хотя бы 2x 10 мбит от разных провайдеров, я бы и сам хостился дома у себя.
Re[3]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 22.04.12 15:55
Оценка:
> Умники, блин...

Я думаю ты как-то можешь подтвержить свои слова? Ну там мониторингом доступности 99.9%?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[18]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:56
Оценка:
S> Можно было бы протянуть хотя бы 2x 10 мбит от разных провайдеров, я бы и сам хостился дома у себя.

у меня провайдеров более пяти дотянулось.

Есть еще подводная грабля с настройкой своего почтового сервера (надо чтобы либо DNS провайдера делегировал PTR-запись, либо чтобы почтовик провайдера фовардил почту)
Но про это наши умники не спрашивали.
Re[18]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 22.04.12 15:58
Оценка:
>G> вообще о какой надежности идет речь с одним 10мбит каналом?
>
> Каналов два. Марш в школу, читать учиться.

Где пруфлинк? Один канал ты упоминал, количество роутеров никому не интересно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[4]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 15:58
Оценка:
G> Я думаю ты как-то можешь подтвержить свои слова? Ну там мониторингом доступности 99.9%?

Я не говорю, что мой вариант лучше, я делюсь своим опытом. Меня устраивает более чем.
Я понимаю, что на хостере ровно та же схема будет надежнее.
Но бли, сядь и посчитай — будет дороже...
Re[19]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 16:00
Оценка:
G>Где пруфлинк? Один канал ты упоминал, количество роутеров никому не интересно.

Это следует из наличия двух DNS на двух IP в разных подсетях.

Я тебе не обязан что-либо доказывать, как и отчет из налоговой публиковать.
Re[20]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 22.04.12 16:03
Оценка:
>G>Где пруфлинк? Один канал ты упоминал, количество роутеров никому не интересно.
>
> Это следует из наличия двух DNS на двух IP в разных подсетях.
>
> Я тебе не обязан что-либо доказывать, как и отчет из налоговой публиковать.

Ты писал про 1 (один штука) 10 мбитный канал. И запределеьное количество роутеров/внутренних сетей-подсетей/серверов. Если каналов вдруг стало два, я вдруг рад за тебя.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[21]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 16:04
Оценка:
G>Ты писал про 1 (один штука) 10 мбитный канал.

я там сравнивал его по скорости, с этой точки зрения я использовал слово "канал" как класс, а не как штучный объект
Re[18]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 16:15
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Да, самая серьезная проблема — с каналами. Можно было бы протянуть хотя бы 2x 10 мбит от разных провайдеров, я бы и сам хостился дома у себя.


И ты в велосипедостроители решил податься?
Re[19]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 16:16
Оценка:
I>И ты в велосипедостроители решил податься?

Безусловно, каждый свободный человек не имеет права делать что-либо самостоятельно.
Он обязан за всё платить специалистам.
Re[5]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 16:17
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Но бли, сядь и посчитай — будет дороже...


Затраты все учел? Электричество, интернет, замена погоревшего железа, ну и просто шум в доме?
Re[6]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 16:18
Оценка:
AS>>Но бли, сядь и посчитай — будет дороже...

I>Затраты все учел? Электричество, интернет, замена погоревшего железа, ну и просто шум в доме?


Я первый тебя попросил расчет. Вот не халявь, а сиди и считай.
Re[20]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Безусловно, каждый свободный человек не имеет права делать что-либо самостоятельно.

AS>Он обязан за всё платить специалистам.

Если все на свете делать самому то когда жить? Я очениваю свое время гораздо дороже пары сотен баксов в месяц за хостинг.
Re[7]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 22.04.12 16:28
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Я первый тебя попросил расчет. Вот не халявь, а сиди и считай.


Мне это надо? Концепцию велосипеда защищает его автор.

Впрочем, такие темы сто раз обсуждали на том же Серче, поржали и разошлись.
Re[21]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 16:29
Оценка:
I>Если все на свете делать самому то когда жить? Я очениваю свое время гораздо дороже пары сотен баксов в месяц за хостинг.

Приветствую Вас, верховный руководитель тайного мирового правительства.
Re[8]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 22.04.12 16:32
Оценка:
I>Мне это надо?

ну так мне тоже не надо. Я-то знаю, что мне так лучше.
Re: Отказоустойчивость серверов
От: hrensgory Россия  
Дата: 22.04.12 17:39
Оценка:
22.04.2012 11:56, Sharowarsheg написал:

> Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки,

> отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка
> сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?

Один IP — всё равно single point of failure, так что можно на этот счёт
перестать беспокоиться Вариант выхода из строя канала, к этому IP
ведущего, намного более вероятен, чем отказ хорошего роутера. А если
пакеты к нам доходят, то можно тут load balancer поставить и дальше на
2(3, ...) сервера их раздавать, с проверкой heartbeat и т.п.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Отказоустойчивость серверов
От: /aka/ СССР  
Дата: 23.04.12 00:29
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки, отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?


Задача какая, что именно делаем отказоустойчивым?

Статику на хостинге можно бесплатно пустить через www.cloudflare.com Очень просто, совершенно бесплатно, и мне почему-то думается, что вполне отказоустойчиво.

Генераторов ключей класса "в туалете под потолком" можно дешево и сердито сделать несколько штук. Каждый на свой канал от разных провайдеров, каждому свой IP. Если возможно — каналы стоит выбирать разного типа. ADSL лучше езернета потому, что при отключении света в здании езернет скорее всего тоже кончится, а ADSL будет работать. Каждой машине дать отдельное имя типа generator1.domain.com, generator2.domain.com. Я решил не заморачиваться с "отвечает по одному IP", потому как это дополнительный источник глюков и отказов, а раздать пользователям все имена и честно сказать "пользуйтесь тем, который работает". Мои пользователи к такому отнеслись вполне положительно. Лень прикручивать статистику аптайма, поэтому не могу утверждать про 100% суммарный аптайм. По логам и прочим косвенным признакам — два из трех "серверов" одновременно за год были недоступны меньше суток, один из трех был доступен всегда. Расстроенные письма и звонки пользователей "не могу активировать программу сервер активации не отвечает" после запуска трех таких "серверов" полностью прекратились.
Re: Отказоустойчивость серверов
От: Clerik  
Дата: 23.04.12 02:34
Оценка: 9 (2) +1
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки, отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?


S>А то что-то надежности захотелось вдруг.


Почему-то никто так и не дал правильный ответ
1. У Хетцнера есть услуга — Failover IP. Это значит не надо ничего с DNS химичить. Если основной сервер падает, то запасной сервер автоматом получает его IP.
2. Там есть несколько датацентров, трафик между ними бесплатный. Для надежности можно два сервера взять взять из разных ДЦ (это надо указать в комментариях при заказе). Только при этом будут ограничения:
a) канал между серверами 100mbit, а не 1gb
b) не уверен, можно ли будет соединить эти два сервера отдельным шнурком (а иначе придется все через ssh-туннель пускать если эти серверы должны общаться между собой)
c) сначала спросите у саппорта, возможен ли failover IP когда серверы в разных ДЦ

Надо будет синхронизировать данные на этих серверах. Можно использовать DRDB. Если есть база данных, можно настроить master-master. Для mysql гуглите galera replication.
Re[19]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 04:47
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

S>>Да, самая серьезная проблема — с каналами. Можно было бы протянуть хотя бы 2x 10 мбит от разных провайдеров, я бы и сам хостился дома у себя.


I>И ты в велосипедостроители решил податься?


Знаешь, я видел много разнообразных поставщиков, и чем больше их вижу, тем больше придерживаюсь подхода "хочешь, чтобы было сделано хорошо — сделай сам".
Re[2]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 04:49
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

S>>Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки, отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?


A>Задача какая, что именно делаем отказоустойчивым?


A>Статику на хостинге можно бесплатно пустить через www.cloudflare.com Очень просто, совершенно бесплатно, и мне почему-то думается, что вполне отказоустойчиво.


Пока не окажется, что CloudFlare приносит свои проблемы, если у тебя vBulletin. Как только подключаешь, какие-то странные трудности начинаются.
Re[2]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 04:51
Оценка:
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:

C>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:



S>>Никто у нас не делал отказоустойчивый сервер, типа две железяки, отвечающие по одному IP или как-то так, чтобы если одна железяка сломалась, запросы обрабатывались бы всё равно?


S>>А то что-то надежности захотелось вдруг.


C>Почему-то никто так и не дал правильный ответ

C>1. У Хетцнера есть услуга — Failover IP. Это значит не надо ничего с DNS химичить. Если основной сервер падает, то запасной сервер автоматом получает его IP.

Вооо, это хорошо, спасибо.
Re[20]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 10:31
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Знаешь, я видел много разнообразных поставщиков, и чем больше их вижу, тем больше придерживаюсь подхода "хочешь, чтобы было сделано хорошо — сделай сам".


Уж чего-чего, а хостинг дома городить по меньшей мере странно.
У тебя какие-то проблемы с хостингом или просто весна?
Re[21]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 10:49
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

S>>Знаешь, я видел много разнообразных поставщиков, и чем больше их вижу, тем больше придерживаюсь подхода "хочешь, чтобы было сделано хорошо — сделай сам".


I>Уж чего-чего, а хостинг дома городить по меньшей мере странно.

I>У тебя какие-то проблемы с хостингом или просто весна?

Да не, просто упало как обычно всё. Это раз в год бывает, или чтонить сгорит, или еще как навернется. Я вот и решил обдумать вопрос о резервировании. А что странного в хостинге дома, я не знаю. Был бы канал дома толстый, я бы в сторону хостеров даже и не смотрел бы.
Re[3]: Отказоустойчивость серверов
От: AntiDot  
Дата: 23.04.12 11:26
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Вооо, это хорошо, спасибо.


Отпишись потом на счёт серверов в разных датацентрах.
Re[22]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 13:05
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Да не, просто упало как обычно всё. Это раз в год бывает, или чтонить сгорит, или еще как навернется. Я вот и решил обдумать вопрос о резервировании. А что странного в хостинге дома, я не знаю. Был бы канал дома толстый, я бы в сторону хостеров даже и не смотрел бы.


Падение раз в год такая проблема?
Ну отключат тебе дома электричетво на день (было у нас прошлым летом) и что?
На самом деле хостинг дома ничем не выгоднее.
Разве что у тебя коттедж, отдельная комната пустует, подведена оптика от двух провайдеров и дизель-генератор уже есть.
Re[23]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 13:10
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Падение раз в год такая проблема?


Да нет, в общем-то. Меня скорее интересовало, сколько и кто хочет за более надежные варианты. И что я буду делать, если со временем простой раз в год окажется проблемой (я в следующем проекте планирую, кажется, сервер неотъемлимой частью программы).

I>Ну отключат тебе дома электричетво на день (было у нас прошлым летом) и что?

I>На самом деле хостинг дома ничем не выгоднее.
I>Разве что у тебя коттедж, отдельная комната пустует, подведена оптика от двух провайдеров и дизель-генератор уже есть.

Ну, примерно так и есть, не хватает оптики только.
Re[24]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 14:35
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Ну, примерно так и есть, не хватает оптики только.


Уверен, что времени хватит заниматься администрированием и ремонтом?
Простой раз в год стоит того?
Re[9]: Отказоустойчивость серверов
От: autopsist  
Дата: 23.04.12 15:27
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

I>>Мне это надо?


AS>ну так мне тоже не надо. Я-то знаю, что мне так лучше.


Горе теоретики решили поспорить с практиком... Ну-ну.
Arsen, не стоит реагировать, у многих из них все сообщения начинаются вопросом "А где пруфлинк?".

Тебе респект и уважуха. Более пяти лет работали по похожей схеме, только дизель-генератор все-таки был.
Но мы отказались от этого ибо скорость ответа для штатов, где большинство клиентов, оставляло желать лучшего. Поэтому хостимся теперь в штатах.
Re[25]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 16:12
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

S>>Ну, примерно так и есть, не хватает оптики только.


I>Уверен, что времени хватит заниматься администрированием и ремонтом?


А им и так, и эдак заниматься. Причем если администрированием я особо не занимаюсь (мы, помнится, уже обсуждали этот вопрос), то ремонтом всяко удобнее заниматься дома.

I>Простой раз в год стоит того?


Не знаю. Была бы оптика, я бы, наверное, хостился бы дома чисто из любви к велосипедам. Я, вообще, люблю велосипеды.
Re[26]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>А им и так, и эдак заниматься. Причем если администрированием я особо не занимаюсь (мы, помнится, уже обсуждали этот вопрос), то ремонтом всяко удобнее заниматься дома.


Мне хостер все администрирует — апдейты, заплатки. Если посыпется винт, что больше часа простоя не будет.

S>Не знаю. Была бы оптика, я бы, наверное, хостился бы дома чисто из любви к велосипедам. Я, вообще, люблю велосипеды.


Если не очень разбираешься, то тебе могут малварь подсунуть, а ты и не заметишь.
Ремонт — это надо бежать железки покупать, опять сложнее чем с хостером.
Оптика тоже не панацея — отключат на профилактику на денек и что будешь делать?
Кстати, пинг у тебя будет хуже чем у хостера в любом случае.
Re[10]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 16:49
Оценка:
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Горе теоретики решили поспорить с практиком... Ну-ну.


Я с 97-го у провайдера работал, теоретик.

A>Arsen, не стоит реагировать, у многих из них все сообщения начинаются вопросом "А где пруфлинк?".


Да тут никто и не сомневается, что можно дома суперкластер зафигачить. Вопрос только — нафига?

A>Тебе респект и уважуха. Более пяти лет работали по похожей схеме, только дизель-генератор все-таки был.


В туалете дизелек? Круто!

A>Но мы отказались от этого ибо скорость ответа для штатов, где большинство клиентов, оставляло желать лучшего. Поэтому хостимся теперь в штатах.


Взял и всю малину испортил. Сначала поддержал, а потом...
Re[27]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.04.12 18:24
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Мне хостер все администрирует — апдейты, заплатки.


Shared или managed dedicated?

I>Если посыпется винт, что больше часа простоя не будет.


Не винт, так что-нибудь еще посыпется. Вот у нас посыпался винт, часов 6 пролежало. Бывает еще, что оно не сыпется, а подглючивает слегка, типа три дня работает, потом ребут. Тоже забава. Или когда у ThePlanet трансформатор взрывался, было дело.. хорошо у меня в другом датацентре была машина. Дня два может лежали всем датацентром. "Больше часа простоя не будет" зависит в большей степени от везения, чем от хостеров.

I>Если не очень разбираешься, то тебе могут малварь подсунуть, а ты и не заметишь.


Малварь могут и на шареде подсунуть, этим был кажется знаменит hostforweb. Я уж точно не помню, кто. С другой стороны, то, что у меня в качестве серверов, unmanaged dedicated, нельзя сказать, что их кто-то вообще администрирует. Если железяка сломается только, тогда пляски.

I>Ремонт — это надо бежать железки покупать, опять сложнее чем с хостером.


У меня дома такая мусорка, что можно не вставая из-за стола пару машин собрать. Причем быстрее, чем у хостера замена железа. По цене реально дороже всего, мне представляется, выйдет серверная винда.

I>Оптика тоже не панацея — отключат на профилактику на денек и что будешь делать?


Говорилось исходно про две оптики. Ну, в крайнем случае буду по GPRS/3G раздавать.

I>Кстати, пинг у тебя будет хуже чем у хостера в любом случае.


Да, недостаток.
Re[11]: Отказоустойчивость серверов
От: autopsist  
Дата: 23.04.12 18:53
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:


A>>Горе теоретики решили поспорить с практиком... Ну-ну.

I>Я с 97-го у провайдера работал, теоретик.

Пруфлинк в студию
Раз ты работал, значит знаешь цену "надежности" предлагаемого провайдерами.

A>>Arsen, не стоит реагировать, у многих из них все сообщения начинаются вопросом "А где пруфлинк?".

I>Да тут никто и не сомневается, что можно дома суперкластер зафигачить. Вопрос только — нафига?

Ответ в теме. Это как вариант отказоустойчивого сервера. Нравится, не нравится а схема рабочая.

A>>Тебе респект и уважуха. Более пяти лет работали по похожей схеме, только дизель-генератор все-таки был.


I>В туалете дизелек? Круто!


Не в туалете, конечно. Хотя как знать, возможно у провайдера на которого ты работал с 97-го именно так и было.

A>>Но мы отказались от этого ибо скорость ответа для штатов, где большинство клиентов, оставляло желать лучшего. Поэтому хостимся теперь в штатах.

I>Взял и всю малину испортил. Сначала поддержал, а потом...

Поддержал и поддерживаю. Если хочешь чтобы работало как следует — сделай сам.
Re[12]: Отказоустойчивость серверов
От: grosborn  
Дата: 23.04.12 19:21
Оценка:
> Поддержал и поддерживаю. Если хочешь чтобы работало как следует — сделай сам.

Если хочешь, что бы работало как следует, не пользуйся услугами отечественных хостеров и провайдеров.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[28]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Shared или managed dedicated?


Managed semi-dedicated. Т.е. это VPS который стоит на отдельном дедике, без соседей. Плюсов много.

S>Не винт, так что-нибудь еще посыпется. Вот у нас посыпался винт, часов 6 пролежало. Бывает еще, что оно не сыпется, а подглючивает слегка, типа три дня работает, потом ребут. Тоже забава. Или когда у ThePlanet трансформатор взрывался, было дело.. хорошо у меня в другом датацентре была машина. Дня два может лежали всем датацентром. "Больше часа простоя не будет" зависит в большей степени от везения, чем от хостеров.


Пока таких косяков не было, но от них ты дома тоже не застрахован.
Один раз глючил винт, но я об этом узнал от саппорта пост-фактум. Простой был минут 10 пока на другую машину виртуалку перенесли..

S>Малварь могут и на шареде подсунуть, этим был кажется знаменит hostforweb. Я уж точно не помню, кто. С другой стороны, то, что у меня в качестве серверов, unmanaged dedicated, нельзя сказать, что их кто-то вообще администрирует. Если железяка сломается только, тогда пляски.


Бери managed.

S>У меня дома такая мусорка, что можно не вставая из-за стола пару машин собрать. Причем быстрее, чем у хостера замена железа. По цене реально дороже всего, мне представляется, выйдет серверная винда.


Из десктопного железа собирать будешь?

S>Говорилось исходно про две оптики. Ну, в крайнем случае буду по GPRS/3G раздавать.


GPRS? Это шутка? У меня сейчас ADSL и оптика дома. Бесперебойность подключения далеко не 100%.

S>Да, недостаток.


Да и оптику провайдерскую не надо с датацентром сравнивать. Оплачено 20Мбит, а качает как на модеме — у провайдера канал забит. Очень редко, но бывает.
Re[12]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 23.04.12 19:44
Оценка:
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Пруфлинк в студию


Выписку из трудовой книжки?

A>Раз ты работал, значит знаешь цену "надежности" предлагаемого провайдерами.


Не путай провайдера и хостера. Как и что работает я знаю, с поправкой на прошедшее время.

A>Ответ в теме. Это как вариант отказоустойчивого сервера. Нравится, не нравится а схема рабочая.


Отказоустойчивость сервера упирается в отказоустойчивость инфраструктуры — электропитание и каналы связи. Т.е. это фиктивная отказоустойчивость.

A>Не в туалете, конечно. Хотя как знать, возможно у провайдера на которого ты работал с 97-го именно так и было.


Ты же сам сказал, что у тебя так же как у него работало. У него все в туалете.

A>Поддержал и поддерживаю. Если хочешь чтобы работало как следует — сделай сам.


Хватит совок разводить. Ты и машину ремонтируешь сам? Овощи, фрукты, мясо свое?
Re[13]: Отказоустойчивость серверов
От: autopsist  
Дата: 24.04.12 07:18
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:


A>>Пруфлинк в студию


I>Выписку из трудовой книжки?


A>>Раз ты работал, значит знаешь цену "надежности" предлагаемого провайдерами.


I>Не путай провайдера и хостера. Как и что работает я знаю, с поправкой на прошедшее время.


A>>Ответ в теме. Это как вариант отказоустойчивого сервера. Нравится, не нравится а схема рабочая.


I>Отказоустойчивость сервера упирается в отказоустойчивость инфраструктуры — электропитание и каналы связи. Т.е. это фиктивная отказоустойчивость.


A>>Не в туалете, конечно. Хотя как знать, возможно у провайдера на которого ты работал с 97-го именно так и было.


I>Ты же сам сказал, что у тебя так же как у него работало. У него все в туалете.


Вот что я сказал: Более пяти лет работали по похожей схеме, только дизель-генератор все-таки был
Разницу уловил? Или троллю все-равно?

A>>Поддержал и поддерживаю. Если хочешь чтобы работало как следует — сделай сам.


I>Хватит совок разводить. Ты и машину ремонтируешь сам? Овощи, фрукты, мясо свое?


Я тебя не развожу. И машину в большинстве случаев ремонтирую сам. Предпочитаю быть уверенным в своей безопасности.
Давай заканчивать с флудом.
Re[14]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 24.04.12 12:19
Оценка:
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Я тебя не развожу. И машину в большинстве случаев ремонтирую сам. Предпочитаю быть уверенным в своей безопасности.

A>Давай заканчивать с флудом.

Ага, каждый должен заниматься своим делом.
Re[29]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 25.04.12 08:18
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

S>>Не винт, так что-нибудь еще посыпется. Вот у нас посыпался винт, часов 6 пролежало. Бывает еще, что оно не сыпется, а подглючивает слегка, типа три дня работает, потом ребут. Тоже забава. Или когда у ThePlanet трансформатор взрывался, было дело.. хорошо у меня в другом датацентре была машина. Дня два может лежали всем датацентром. "Больше часа простоя не будет" зависит в большей степени от везения, чем от хостеров.


I>Пока таких косяков не было, но от них ты дома тоже не застрахован.


Это естественно.

I>Один раз глючил винт, но я об этом узнал от саппорта пост-фактум.


Это за сколько лет?

S>>У меня дома такая мусорка, что можно не вставая из-за стола пару машин собрать. Причем быстрее, чем у хостера замена железа. По цене реально дороже всего, мне представляется, выйдет серверная винда.


I>Из десктопного железа собирать будешь?


Пока производительности хватает, меня не пугает десктопное железо. Всё равно у меня дома десктопы работают 24/7, нагружены заметно больше, чем серверы, и аптайм выше даже с учетом отвалов электричества. Кроме того, многие dedicated, особенно low end если смотреть, собраны из такого железа, которое я бы дома постеснялся в сортире поставить.

I>GPRS? Это шутка? У меня сейчас ADSL и оптика дома. Бесперебойность подключения далеко не 100%.


Добавь GPRS, организуй автоматическое переключение, и бесперебойность будет еще немного лучше
Но каналы да, особенно в деревне, жесткач.
Re[13]: Отказоустойчивость серверов
От: Sharowarsheg  
Дата: 25.04.12 08:22
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Хватит совок разводить. Ты и машину ремонтируешь сам?


Тебе кстати, никогда на белом шиномонтаже не давали бумагу подписать, в которой написано

работу принял, траляля-труляля, и колесные болты затянуты в моем присутствии?

Мне давали как-то.
Re[30]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 25.04.12 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Это за сколько лет?


С декадря 2006. Кроме этого был только косяк с маршрутизацией когда дата-центр был недоступен из России. Где-то в Лондоне затык был.

S>Пока производительности хватает, меня не пугает десктопное железо. Всё равно у меня дома десктопы работают 24/7, нагружены заметно больше, чем серверы, и аптайм выше даже с учетом отвалов электричества. Кроме того, многие dedicated, особенно low end если смотреть, собраны из такого железа, которое я бы дома постеснялся в сортире поставить.


Дело не в производительности, дело в надежности. Контрооль четности, резервирование, даже конденсаторы на платах.

S>Добавь GPRS, организуй автоматическое переключение, и бесперебойность будет еще немного лучше

S>Но каналы да, особенно в деревне, жесткач.

У меня вышка можно сказать в прямой видимости, но GPRS пользоваться невозможно днем.
Re[14]: Отказоустойчивость серверов
От: icezone  
Дата: 25.04.12 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Тебе кстати, никогда на белом шиномонтаже не давали бумагу подписать, в которой написано

S>работу принял, траляля-труляля, и колесные болты затянуты в моем присутствии?
S>Мне давали как-то.

У дилера? Да, дают кучу всего.
Re[4]: Отказоустойчивость серверов
От: CreatorCray  
Дата: 03.05.12 01:08
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>в туалете под потолком.

AS>Там температурная стабильность и проходит центральная вентиляция,
AS>усиленная мной при помощи вентилятора

А залития от соседа сверху не опасаешься?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: Отказоустойчивость серверов
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 03.05.12 01:11
Оценка:
CC>А залития от соседа сверху не опасаешься?

ответ на этот вопрос есть в этом сообщении:
http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4712159.aspx?tree=tree
Автор: Arsen.Shnurkov
Дата: 22.04.12
Re[6]: Отказоустойчивость серверов
От: CreatorCray  
Дата: 04.05.12 02:17
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>ответ на этот вопрос есть в этом сообщении:

AS>http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4712159.aspx?tree=tree
Автор: Arsen.Shnurkov
Дата: 22.04.12


Камрад, меня как то с чердака залило. Лопнула ливневка и во время хорошего дождя вся вода с крыши пошла на чердак и по стояку дотекло аж до 7го.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.