Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Так уже надоело когда делаешь делаешь -- а оно либо не нужно, либо спустя время не актуально. Как то изучал Delphi -- уже практически не актуально, а дальше еще хуже будет.
А>Что может посоветовать Олл?
если нужна вечная тема "шоп до конца жызни" то только адалт приходит на ум
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
CEM>>Я тут подумал: если убить всех людей, то:
CEM>>+ еды хватит на всю жизнь. CEM>>+ бензина/электричества тоже. CEM>>+ любая ниша свободна и очень низкоконкурента навсегда
CEM>>- скучно
ШЖ>каникулы только только начались, а какое оживление
Данушто, чисто программерское решение же!
Это вспомнилось, в штатах отлаживали AI который рулил эскадрой кораблей.
У него была задача, чё-то там повоевать и свалить быстро.
Ну он повоевал как надо.
Потом. Разворачивается и топит три своих корабля.
И валит.
Все в ауте.
Выяснилось: в целях оптимизации скорости отхода затопил свои самые медленные суда
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Так уже надоело когда делаешь делаешь -- а оно либо не нужно, либо спустя время не актуально. Как то изучал Delphi -- уже практически не актуально, а дальше еще хуже будет.
А>Что может посоветовать Олл?
Учиться руководить людьми.
Re[4]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>>>если нужна вечная тема "шоп до конца жызни" то только адалт приходит на ум L>>Еще могилы копать всегда актуально. ШЖ>таки да. но мы же здесь о хорошо масштабируемых материях, не?
В России последние 20 лет отлично масштабируется. И на чаевые народ не скупится.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>И как win32 живется на iOS и Android? C>А сколько win-утилиток в последнее время было вытеснено веб-сервисами?
В абсолютном выражении win рынок как рос так и растет.
C>Веб — это универсальная платформа, работает везде, не требует инсталляции. Это важно с учетом того, что внимание PC-юзеров уходит на мобильные девайсы. C>Стандарты допилят, браузеры получше заточат под performance, и будет все, кроме тяжелых игр и приложений, жить в вебе.
Да да это я уже слышал лет 15 назад. Правда тогда бредили тонкими клиентами.
С вебом скоро (или даже уже) начнется откат. В результате будет конечно вполне хорошая ниша, но не доминирующая.
Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
От:
Аноним
Дата:
26.03.12 13:17
Оценка:
Так уже надоело когда делаешь делаешь -- а оно либо не нужно, либо спустя время не актуально. Как то изучал Delphi -- уже практически не актуально, а дальше еще хуже будет.
Подобное с проектами.
Во-первых, может изменится железо, как то звонилки для модема или Download Managers уже не актуальны, т.к. у всех скоростное и не обрывается сутками. Или CD-эджекторы уже практически не нужны -- во многих ноутбуках даже нет CD-привода. То же самое ожидает утилиты для работы с магнитными жесткими дисками, когда их окончательно заменят на SSD.
Во-вторых, технологии. То что сделано на Win Mobile 6.0 и было актуально каких-то 5 лет назад -- сегодня уже не актуально, т.к. технология умерла.
В-тертьих жизнь. Писал софт для конторы (жесткая привязка) -- контора развалилась, софт не востребован. Или то же самое может случиться с законодательством -- частный бухгалтерский софт, возможно, придется выкидывать, если решать отказаться от наличных денег и проводить все операции в электронном виде с мгновенной отчетностью.
Ну и так далее.
А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней. И вкладывать в него все силы -- узконаправленно заниматься только им (бить в одну точку). Чтобы не было страха, что завтра изобретут метрокадабр и вся моя жизнь станет не актуальной.
Что может посоветовать Олл?
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали: А>Что может посоветовать Олл?
Разработай новый интернет или виндовс.
А если серьезно, то как раз смена законодательства для бухгалтеров просто золотая жила для программеров.
Стань 1Сником. Я серьезно.
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
PS2:
Твои возгласы напомнили телефонисток(с длинными руками) в начале 20-го века.
Тоже поди навечно наработу устраивались.
Или вопрос: как жить вечно? Ведь умирать не хочется.
Расслабся, декабрь двенадцатого не за горами.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Так уже надоело когда делаешь делаешь -- а оно либо не нужно, либо спустя время не актуально. Как то изучал Delphi -- уже практически не актуально, а дальше еще хуже будет.
А>Что может посоветовать Олл?
Отличный вопрос! Начать следует с философии, попробуй решать вечные, библейские проблемы, но современными инструментами. Ниша не исчезнет, если она существует тысячелетия.
--Александр
Re[3]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>>если нужна вечная тема "шоп до конца жызни" то только адалт приходит на ум
L>Еще могилы копать всегда актуально.
таки да. но мы же здесь о хорошо масштабируемых материях, не?
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней. И вкладывать в него все силы -- узконаправленно заниматься только им (бить в одну точку). Чтобы не было страха, что завтра изобретут метрокадабр и вся моя жизнь станет не актуальной.
Разработайте проект с выраженным, не зависящим от платформы функциональным ядром (например на C++)
Прикручивая к нему интерфейс для разных ОС можно сделать его почти вечным
Re[5]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>В России последние 20 лет отлично масштабируется. И на чаевые народ не скупится.
У нас знакомая в морге работает, там суммы такие, что я не взначай задумался, а ту ли я профессию выбрал?
Другие на общепите, тоже деньги БОЛЬШИЕ.
Re[6]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:
AWS>У нас знакомая в морге работает, там суммы такие, что я не взначай задумался, а ту ли я профессию выбрал? AWS>Другие на общепите, тоже деньги БОЛЬШИЕ.
Вы из какой страны? Какие зарплаты у работников морга и общепита в вашей стране? Знакомый работает патологоанатомом в морге, получает что-то около 12-15 тысяч.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
AWS>>У нас знакомая в морге работает, там суммы такие, что я не взначай задумался, а ту ли я профессию выбрал? AWS>>Другие на общепите, тоже деньги БОЛЬШИЕ.
S>Вы из какой страны? Какие зарплаты у работников морга и общепита в вашей стране? Знакомый работает патологоанатомом в морге, получает что-то около 12-15 тысяч.
Так он просто работает, а та "знакомая" зарабатывает. Это немного разные вещи, согласись. Даже если речь идет не о похоронном агенстве, как только покойника отвозят в морг, следом приходят шакалы из этих агенств. Угадай кто сливает им информацию и сколько за это получает?
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> А сколько тебе лет? Чтобы прикинуть сколько осталось "до конца жизни".
G>В самом деле, может немного осталось, а мы тут мучаемся придумываем
- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.
WBR, Igor Evgrafov
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней.
приватизировать туалет на вокзале
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней. И вкладывать в него все силы -- узконаправленно заниматься только им (бить в одну точку). Чтобы не было страха, что завтра изобретут метрокадабр и вся моя жизнь станет не актуальной.
А>Что может посоветовать Олл?
1С ?
Получай МБА, учи вражеские языки, иди работать в крупные конторы.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Что может посоветовать Олл?
Вообще странный вопрос. А если подумать самому?
Если бы был некий продукт, который обеспечивал бы сабж, то логично, что там сразу наступит бешенная конкуренция. Никто не будет сидеть и радостно смотреть, как вот тот парень лихо зарабатывает свои миллионы, а все ему аплодируют. Хрен-то там!
Вся игра состоит в балансе между абсолютно свободной нишей, где нет ни конкурентов, ни покупателей, поэтому она вечная и до конца жизни... и забитой по самое "нихачу" нишей с жёсткой конкуренцией между мегакорпорациями.
Я вот пока ближе к первому варианту Так что сабж мне не нужен.
Re[7]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Вы из какой страны? Какие зарплаты у работников морга и общепита в вашей стране? Знакомый работает патологоанатомом в морге, получает что-то около 12-15 тысяч.
Щас человека похоронить — минимум 100 тысяч рублей. Дешевле — в мешке и безымянной могиле.
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>>Передел собственности намного вероятнее чем смена компьютерных технологий.
ASX>оформить на кипрскую компанию
Я тут подумал: если убить всех людей, то:
+ еды хватит на всю жизнь.
+ бензина/электричества тоже.
+ любая ниша свободна и очень низкоконкурента навсегда
— скучно
Re[5]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>>Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>>>Передел собственности намного вероятнее чем смена компьютерных технологий.
ASX>>оформить на кипрскую компанию
CEM>Я тут подумал: если убить всех людей, то:
CEM>+ еды хватит на всю жизнь. CEM>+ бензина/электричества тоже. CEM>+ любая ниша свободна и очень низкоконкурента навсегда
CEM>- скучно
каникулы только только начались, а какое оживление
Re[8]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
> G>Щас человека похоронить — минимум 100 тысяч рублей. Дешевле — в мешке и безымянной могиле. > > скажи пожалуйста, откуда такие цифры? за что платить кроме копания и катафалки?
Расходники дорогие — бомбы, патроны...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[9]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, о_О, Вы писали:
о_О>скажи пожалуйста, откуда такие цифры? за что платить кроме копания и катафалки?
Прошлым летом троих родственников хоронили. Платить нужно на каждом шагу, труп в порядок привести после вскрытия — денежка, вынос гроба из морга — денежка, поставить гроб в зале для панихид — денежка, место на кладбище, венки, ограда, памятник, поминки, на каждом шагу дерут в тридорога, причём насколько я понял, всё леваком и это никем и никак не контролируется, на похоронах не принято экономить.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
> Я тут подумал: если убить всех людей, то: > > + еды хватит на всю жизнь. > + бензина/электричества тоже. > + любая ниша свободна и очень низкоконкурента навсегда > > — скучно
Я всегда говорил, то что один человек может только представить, всегда найдется другой человек, который попытается это реализовать. Нет исключений из этого правила.
Неосторожно ты как-то открыл такую возможность.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>... А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней. И вкладывать в него все силы -- узконаправленно заниматься только им (бить в одну точку). Чтобы не было страха, что завтра изобретут метрокадабр и вся моя жизнь станет не актуальной.
А>Что может посоветовать Олл?
задача: разработать искусственный интеллект (например для огромных человекопобных боевых роботов охраняющих границы России)
язык: Lisp
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Наверное, надо определиться не с инструментом, а с областью, где хочешь специализроваться, работать.
Тогда и будешь на горизонте этой области, ну и всю жизнь расширяй горизонт.
Re[3]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, decradle, Вы писали:
AV>>слыхал, что проститутки самые древние и стабильные. может им какой софт нужен? D>CRM
У них обычно тетрадочный CRM. Вспомнился анекдот:
— Вам тетрадку в клетку?
— Да нет же, в школу!
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Что может посоветовать Олл?
Любой наукоемкий проект. Spatial существует хз сколько лет и еще столько же просуществует. Только сможешь ли реализовать то, что делают они? А главное продать — потребители, обычно, крупные специфичные фирмы.
Проекты для медицины — видел ПО разработанное маленькой фирмой для анализа 3д изображения зубов, полученных от рентгена. Проекты по новым направлениями в науке — то, что находится между CS и какой-то другой областью типа биологии, химии, физики и тд. Например, ПО для расчета деформаций в каркасе автомобиля — писалось 3-мя людьми... которые доктора наук) потребители — фирмы, работающие на концерны типа ауди и бмв. Опять же, продать такое смогешь? А написать?
Чудес нет — необходимо изучать то, до чего другие не могут дорасти. Идти учиться лет 5 — 7, работать в таких сферах, искать знакомства и идеи. Зато "очень надолго". С фортрана вон до сих пор не слазят, сколько математики понаписано, там не так важно ставят ли CD привод в новые ноуты или не ставят.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали: _>Только сможешь ли реализовать то, что делают они? А главное продать — потребители, обычно, крупные специфичные фирмы.
Во блин, точно!
Не раскусил я топикстартера.
Тебе же не матыга нужна и 16 часовой рабочий день, а стабильный доход в той области в которой шариш.
А на фига?
Заработай лимонов 50 бабосов, купи гостиницы в 5 странах, ну и работай.
PS: можешь запатентовать что нибуть оч-чень важное, что б заработать таки свои 50 евро-лимонов .
Re[4]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, decradle, Вы писали:
AV>>>слыхал, что проститутки самые древние и стабильные. может им какой софт нужен? D>>CRM L>У них обычно тетрадочный CRM. Вспомнился анекдот:
mamba.ru, например, пользуется популярностью у независимых проституток.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней. И вкладывать в него все силы -- узконаправленно заниматься только им (бить в одну точку). Чтобы не было страха, что завтра изобретут метрокадабр и вся моя жизнь станет не актуальной.
А>Что может посоветовать Олл?
Становись священником.
The animals went in two by two, hurrah, hurrah...
Re[3]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Здравствуйте, Anton Vorobev, Вы писали:
AV>>слыхал, что проститутки самые древние и стабильные. может им какой софт нужен?
S>Им больше пригодится хардваре.
Не hardware, а hardmoney
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Раньше НИИ там жили, но совок развалился. Может сыграли роль вечные проекты?
На западе формула счастья другая: не важно, что ты делаешь, главное, какие у тебя ощущения. Be happy.
А>Так уже надоело когда делаешь делаешь -- а оно либо не нужно, либо спустя время не актуально. Как то изучал Delphi -- уже практически не актуально, а дальше еще хуже будет.
А>Подобное с проектами.
А>Во-первых, может изменится железо, как то звонилки для модема или Download Managers уже не актуальны, т.к. у всех скоростное и не обрывается сутками. Или CD-эджекторы уже практически не нужны -- во многих ноутбуках даже нет CD-привода. То же самое ожидает утилиты для работы с магнитными жесткими дисками, когда их окончательно заменят на SSD.
А>Во-вторых, технологии. То что сделано на Win Mobile 6.0 и было актуально каких-то 5 лет назад -- сегодня уже не актуально, т.к. технология умерла.
А>В-тертьих жизнь. Писал софт для конторы (жесткая привязка) -- контора развалилась, софт не востребован. Или то же самое может случиться с законодательством -- частный бухгалтерский софт, возможно, придется выкидывать, если решать отказаться от наличных денег и проводить все операции в электронном виде с мгновенной отчетностью.
А>Ну и так далее.
А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней. И вкладывать в него все силы -- узконаправленно заниматься только им (бить в одну точку). Чтобы не было страха, что завтра изобретут метрокадабр и вся моя жизнь станет не актуальной.
А>Что может посоветовать Олл?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
— веб — слабо зависит от изменений технологий, в отличие от всяких win32
— бренд (бренд, занявший нишу — хрен его из этой ниши выгонишь)
— деньги (если накопить $10 лямов, то дальше можно заниматься только управлением этим состоянием)
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Напиши переводчик. С английского на русский и наоборот. Только нормальный. Вначале сделай письменные переводы, потом устные. Потом можешь переходить на другие языки.
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Win32 уже существует около 20 лет (Windows NT) и просуществует еще как минимум столько же. FR>Из "всяких" еще unix которому уже под 40.
И как win32 живется на iOS и Android?
А сколько win-утилиток в последнее время было вытеснено веб-сервисами?
Веб — это универсальная платформа, работает везде, не требует инсталляции. Это важно с учетом того, что внимание PC-юзеров уходит на мобильные девайсы.
Стандарты допилят, браузеры получше заточат под performance, и будет все, кроме тяжелых игр и приложений, жить в вебе.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>А хочется мне естественного: хочется мертвой хваткой взяться за один единственный проект, который будет актуален до конца моих дней.
Это исключено. Того, что ты хочешь, не будет никогда. Более того, если тебе показалось, что тебе удалось найти такую нишу — не расслабляйся: все равно она умрет. Причем порой от совершенно неожиданных причин, отличных от тех, что ты описал.
Поэтому — только работать и работать. Искать новые проекты, бросать их когда они не окупаются и снова искать.
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Это исключено. Того, что ты хочешь, не будет никогда. Более того, если тебе показалось, что тебе удалось найти такую нишу — не расслабляйся: все равно она умрет. Причем порой от совершенно неожиданных причин, отличных от тех, что ты описал.
Ну почему, бывает ведь софт для выполнения каких-либо специальных расчетов, когда программа как таковая вообще вторична, а первичны алгоритмы и накопленные калибровочные данные и тд. Тут ОС, языки, среды вообще никакой роли не играют. Если реализация будет выполнена в виде арифмометра с индусом оператором то и такую "реализацию" купят крупные компании. Проблема в том, что нам такие алгоритмы в одиночку не разработать, нужно быть гуру в предметной области.
Re[5]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Да да это я уже слышал лет 15 назад. Правда тогда бредили тонкими клиентами. FR>С вебом скоро (или даже уже) начнется откат. В результате будет конечно вполне хорошая ниша, но не доминирующая.
Ну когда-то Apple тоже "бредил" Newton'ом, а вот сейчас оно вон как вышло, правда?
Если наложить графики развития рынков win, web и mobile, думаю, очень интересная картинка получится.
Re: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>Ну когда-то Apple тоже "бредил" Newton'ом, а вот сейчас оно вон как вышло, правда?
Вышло неплохо, но никак ни заменило тот же win32.
C>Если наложить графики развития рынков win, web и mobile, думаю, очень интересная картинка получится.
Фигня, рынки лишь частично пересекающиеся.
Картинка была бы интересная и опасная для win32 если бы вместо web был скажем MacOS (десктопный),
а вместо mobile например ubuntu.
Re[2]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>>Ну когда-то Apple тоже "бредил" Newton'ом, а вот сейчас оно вон как вышло, правда?
FR>Вышло неплохо, но никак ни заменило тот же win32.
C>>Если наложить графики развития рынков win, web и mobile, думаю, очень интересная картинка получится.
FR>Фигня, рынки лишь частично пересекающиеся. FR>Картинка была бы интересная и опасная для win32 если бы вместо web был скажем MacOS (десктопный), FR>а вместо mobile например ubuntu.
Ну, например, как там поживают win32 казуальные игры?
И где гарантия что этого не случится в нише, которую изберет топик стартер?
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Сравни веб-интерфейсы сейчас и 10 лет назад, подходы к веб-разразботке и всё остальное.
Интерфейсы поменялись. Платформы — немного поменялись. Только я не вижу, как это к теме относится.
Имеется в виду когда написали что-то и оно само живет вечно без изменений?
Re[8]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>Ну, например, как там поживают win32 казуальные игры?
Не слежу. Инди игры как жили вроде так и живут, хоть и гораздо менее прибыльны были всегда.
Ну и очень неуклюжий перевод темы, медийный рынок никакого отношения к win32 не имеет и
очень сильно зависит от моды.
C>И где гарантия что этого не случится в нише, которую изберет топик стартер?
Таких гарантий нет, для любой ниши в том числе и для win и для web.
C>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>>Сравни веб-интерфейсы сейчас и 10 лет назад, подходы к веб-разразботке и всё остальное.
C>Интерфейсы поменялись. Платформы — немного поменялись. Только я не вижу, как это к теме относится.
Ну-ну немного поменялись конечно же.
Скажем у меня лежит сейчас на столе книжка Рихтера по win32 97 года выхода. Она вполне актуальна,
конечно кое-чего добавилось, советы по Win9x не очень сейчас нужны, но в базе ничего ни
поменялось и этой книгой реально можно пользоваться. В то же время вряд-ли сейчас есть кто пишет
под php 2.0. Питновских и руби веб фреймворков тогда просто не было. Java позиционировалась как
средство написания апплетов, C# отсутствовал даже в проекте. Да единственный более-менее актуальный
это perl, который сейчас все реже и реже используется. И это только по языкам для веба.
По технологиям и платформам все еще хуже, они считай появились в основном в двухтысячные.
Re[9]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Не слежу. Инди игры как жили вроде так и живут, хоть и гораздо менее прибыльны были всегда. FR>Ну и очень неуклюжий перевод темы, медийный рынок никакого отношения к win32 не имеет и FR>очень сильно зависит от моды.
Это не перевод темы, а уточнение. Вот вы взялись обсуждать всю область win32.
Что именно там растет? Skype, Office, антивирусы — брендовые вещи, куда малый бизнес на пушечный выстрел не подпустят?
Не нравятся игры, давайте обсудим таск менеджеры.
Вот у человека комп на работе, комп дома, смартфон в авто и планшет на диване. Как тут будет win32 конкурировать?
Остается несколько ниш вроде тяжелых задач (обработка видео) и корпоративный рынок, на который все равно веб-сервисы напирают.
Что именно растет в win32 для малого бизнеса?
C>>И где гарантия что этого не случится в нише, которую изберет топик стартер?
FR>Таких гарантий нет, для любой ниши в том числе и для win и для web.
Гарантий на 100% конечно нет.
Но в вебе проще строить бренд. Давайте сравним: веб-сайт с миллионной аудиторией (большая часть пользователей зарегистрирована) и win32-утилитка, у которой ну несколько тысяч пользователей.
Миллион контактов — это уже само по себе некоторый капитал, это массовый бренд. Стал неактуален сайт — миллион контактов остался, минимум несколько тысяч заинтересуются следующей разработкой.
Ну и просто сравним веб-утилитку, даже не массовую и win32. Веб не требует инсталляции. Любой человек, зашедший на сайт, тут же превращается в триального юзера.
В Chrome есть опция — создать ярлык на веб-приложение, выглядит как обычное нативное приложение.
Еще одно преимущество — скорость разработки веб-приложения как правило выше.
И по определению работает везде — pc, mac, ipad, android. Какие еще аргументы нужны?
Win32 остается только окучивать рынок для отсталых регионов без коннекта к интернету, тяжелые задачи вроде видеоредакторов, либо стараться изобрести очередной CD Ejector.
C>>Интерфейсы поменялись. Платформы — немного поменялись. Только я не вижу, как это к теме относится.
FR>Ну-ну немного поменялись конечно же. FR>Скажем у меня лежит сейчас на столе книжка Рихтера по win32 97 года выхода. Она вполне актуальна, FR>конечно кое-чего добавилось, советы по Win9x не очень сейчас нужны, но в базе ничего ни FR>поменялось и этой книгой реально можно пользоваться. В то же время вряд-ли сейчас есть кто пишет FR>под php 2.0. Питновских и руби веб фреймворков тогда просто не было. Java позиционировалась как FR>средство написания апплетов, C# отсутствовал даже в проекте. Да единственный более-менее актуальный FR>это perl, который сейчас все реже и реже используется. И это только по языкам для веба. FR>По технологиям и платформам все еще хуже, они считай появились в основном в двухтысячные.
Вы упустили самое главное. Все это не относится к бизнес-проблемам — то есть к теме топика.
Но даже по технологиям я с вами поспорю как все выходит на практике.
Популярному веб-сайту пофиг, что там появился очередной новомодный фреймворк.
На практике кто как хочет, так и развивается.
Можно забить на все и оставаться на Перле (Craiglist), можно стараться внедрить все модное (Twitter), можно активно развивать существующий lamp (Facebook).
Мелкому бизнесу еще проще, он гибче.
Веб-сервисы сами выбирают себе платформу: хочешь — linux, хочешь — .NET, хочешь — mysql, хочешь — oracle, хочешь — nosql.
На любой вкус — пользователю абсолютно пофиг на чем сайт сделан.
А что для нативных приложений? Вынь да положь совместимость!
И еще — с выходом новых хороших технологий вроде Redis жизнь веб-разработчика только упрощается, причем их применение опционально.
Re[10]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>Это не перевод темы, а уточнение. Вот вы взялись обсуждать всю область win32.
Нет я не брался обсуждать всю область win32, я только выразил несогласие с этим:
— веб — слабо зависит от изменений технологий, в отличие от всяких win32
веб только-только начал устаканиваться и намного сильнее зависит от изменения технологий.
C>Что именно там растет? Skype, Office, антивирусы — брендовые вещи, куда малый бизнес на пушечный выстрел не подпустят?
Все растет.
C>Не нравятся игры, давайте обсудим таск менеджеры. C>Вот у человека комп на работе, комп дома, смартфон в авто и планшет на диване. Как тут будет win32 конкурировать?
win32 никак, но кросплатформенное не web приложение вполне, которое могло когда-то зародится и
как чистое win32.
C>Остается несколько ниш вроде тяжелых задач (обработка видео) и корпоративный рынок, на который все равно веб-сервисы напирают. C>Что именно растет в win32 для малого бизнеса?
Ну всякие утилитки — свистелки-перделки никто ни отменял. Ну и нишевые небольшие бизнес приложения тоже.
C>Гарантий на 100% конечно нет. C>Но в вебе проще строить бренд. Давайте сравним: веб-сайт с миллионной аудиторией (большая часть пользователей зарегистрирована) и win32-утилитка, у которой ну несколько тысяч пользователей.
Надо сравнивать сравниваемое. Если сайт с миллионной аудиторией то и утилитка со стотысячной.
Ну и сайты даже со 100 миллионными аудиториями сейчас больше в убытках или на грани окупаемости и живут за счет пузыря.
C>Миллион контактов — это уже само по себе некоторый капитал, это массовый бренд. Стал неактуален сайт — миллион контактов остался, минимум несколько тысяч заинтересуются следующей разработкой.
Миллион контактов это в мечтах.
C>Ну и просто сравним веб-утилитку, даже не массовую и win32. Веб не требует инсталляции. Любой человек, зашедший на сайт, тут же превращается в триального юзера.
Которого фиг переведешь в платного.
C>В Chrome есть опция — создать ярлык на веб-приложение, выглядит как обычное нативное приложение. C>Еще одно преимущество — скорость разработки веб-приложения как правило выше.
С чего бы она выше?
C>И по определению работает везде — pc, mac, ipad, android. Какие еще аргументы нужны?
И часто везде работает гораздо хуже чем нативное приложение.
Иначе всяких App Store и подобных просто не было бы.
C>Win32 остается только окучивать рынок для отсталых регионов без коннекта к интернету, тяжелые задачи вроде видеоредакторов, либо стараться изобрести очередной CD Ejector.
Ну люди на "очередных CD Ejector" уже по десять лет нормальную прибыль получают.
В web таких небольших проектов просто не видно, они или очень редко вырастают в монстров
или гораздо чаще очень быстро погибают.
C>Вы упустили самое главное. Все это не относится к бизнес-проблемам — то есть к теме топика.
C>Но даже по технологиям я с вами поспорю как все выходит на практике.
C>Популярному веб-сайту пофиг, что там появился очередной новомодный фреймворк. C>На практике кто как хочет, так и развивается. C>Можно забить на все и оставаться на Перле (Craiglist), можно стараться внедрить все модное (Twitter), можно активно развивать существующий lamp (Facebook). C>Мелкому бизнесу еще проще, он гибче.
Ну это независимо от web не web.
C>Веб-сервисы сами выбирают себе платформу: хочешь — linux, хочешь — .NET, хочешь — mysql, хочешь — oracle, хочешь — nosql. C>На любой вкус — пользователю абсолютно пофиг на чем сайт сделан.
Тут да у web выбор богаче.
C>А что для нативных приложений? Вынь да положь совместимость!
Ну так спасибо Билу Гейтсу совместимость все-таки есть.
А для активно развивающегося живого приложения это и не проблема вовсе.
C>И еще — с выходом новых хороших технологий вроде Redis жизнь веб-разработчика только упрощается, причем их применение опционально.
Не вижу тут разницы с не web разработчиком.
Re[11]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>>Это не перевод темы, а уточнение. Вот вы взялись обсуждать всю область win32.
FR> Нет я не брался обсуждать всю область win32, я только выразил несогласие с этим:
FR>
FR>— веб — слабо зависит от изменений технологий, в отличие от всяких win32
FR> веб только-только начал устаканиваться и намного сильнее зависит от изменения технологий.
Ну и как Gmail зависит от изменения технологий? По сравнению с The Bat?
C>>Что именно там растет? Skype, Office, антивирусы — брендовые вещи, куда малый бизнес на пушечный выстрел не подпустят?
FR> Все растет.
Итак, казуальные игры, таск менеджеры, почтовые клиенты — и это все растет?
FR> Ну всякие утилитки — свистелки-перделки никто ни отменял. Ну и нишевые небольшие бизнес приложения тоже.
Я рад за эти ниши.
А вот в некоторых других нишах надо срочно валить в веб и вообще менять бизнес-модель.
FR> Надо сравнивать сравниваемое. Если сайт с миллионной аудиторией то и утилитка со стотысячной.
Сайт с миллионной аудиторией, который живет на рекламе вполне сравним с утилиткой с тысячами платных юзеров.
FR> Ну и сайты даже со 100 миллионными аудиториями сейчас больше в убытках или на грани окупаемости и живут за счет пузыря.
Ткните пальцем на эти сайты с убытками, которые вообще пытаются монетизироваться (кроме всяких стартап-выкидышей вроде групонов).
Вот Youtube недавно был убыточным, но и у него уже под миллиард прибыли в год.
Если рекламу вы считаете пузырем, то вы глубоко заблуждаетесь.
C>>Миллион контактов — это уже само по себе некоторый капитал, это массовый бренд. Стал неактуален сайт — миллион контактов остался, минимум несколько тысяч заинтересуются следующей разработкой.
FR> Миллион контактов это в мечтах.
C>>Ну и просто сравним веб-утилитку, даже не массовую и win32. Веб не требует инсталляции. Любой человек, зашедший на сайт, тут же превращается в триального юзера.
FR> Которого фиг переведешь в платного.
Это вы говорите о том, что не знаете.
C>>В Chrome есть опция — создать ярлык на веб-приложение, выглядит как обычное нативное приложение. C>>Еще одно преимущество — скорость разработки веб-приложения как правило выше.
FR> С чего бы она выше?
Ага win32 — наше все.
А вот чего бы еще Facebook'у бы не перейти с PHP на C++? Все равно же они PHP в C++ потом компилируют.
C>>И по определению работает везде — pc, mac, ipad, android. Какие еще аргументы нужны?
FR> И часто везде работает гораздо хуже чем нативное приложение. FR> Иначе всяких App Store и подобных просто не было бы.
App Store — это чтоб стричь проценты попутно и контролировать тебе дам/тебе не дам.
C>>Win32 остается только окучивать рынок для отсталых регионов без коннекта к интернету, тяжелые задачи вроде видеоредакторов, либо стараться изобрести очередной CD Ejector.
FR> Ну люди на "очередных CD Ejector" уже по десять лет нормальную прибыль получают. FR> В web таких небольших проектов просто не видно, они или очень редко вырастают в монстров FR> или гораздо чаще очень быстро погибают.
"CD Ejector" можно сравнить с SEO. Некоторые SEO-шники тоже нормальную прибыль получают.
Re[12]: Проект до конца жизни (чтобы всегда было актуально)
