Re[14]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:08
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА>Так мы же вроде обсуждаем насколько в принципе это законно, а не какие шансы, что накажут. Незаконно и то и другое.

ЕА>Чисто с практической точки зрения на текущий момент и в офисе можно тихо сидеть и в квартире — никто никого специально не ловит

а я думал мы о том как бы шароварщегу организовать небольшую команду с минимальными головняками.
видимо у нас разное видение этого топика.

ЕА>- в случае любого конфликта с работником будешь как минимум всегда виноватым, как максимум получишь огромные доначисления налогов и штрафы. А все всегда гладко с людьми не бывает


формально ты ни в чем не виноват. работник работал по контракту с зарубежной компанией.

ЕА>- просто сложно найти хороших специалистов на такие условия — сейчас все хотят белую зарплату и соц. пакет


зарплата у ипешнега очень даже белая. и пенсия и мед страхование и все что есть у работника наемного.
соцпакет — это вы про отпуск и больничный. да радибога. три недели в году можно и оплатить. ну и поболеть можно.

а зато какие прекрасные возможности для тебя как работодателя. уу. мимими.
вот попробуй публичная крупная компания уволь работника, работает он например куево,
знаю кучу примеров когда работники писали по собственному в обмен на 3 месячную зпл разом,
и контора еще рада оставалась что легко отделалась.
Re[15]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 17:15
Оценка:
Ты можешь себе все очень интересно вообразить, но ведь потом тебе нужно будет с работниками договариваться, а у них в голове у кого что, у кого опилки, у кого мох, объяснить им все эти преимущества будет трудно, это ведь тебе преимущества, а им трудности без реальных компенсаций.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[16]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:16
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>>>> ШЖ>>а как нащщот регистрации llc в гонококке Гонконге

>>>>
>>>> ЕА>Если у тебя все работники удаленные то можно вполне легально так работать,
>>>> ЕА>а вот если сидят в офисе, то все тоже самое
>>>>
>>>> а если как написал выше — сидят себе тихо на съемной квартире в новостройке?
>>
>> G>Ты вообще бизнес решил открыть или банду собираешь?
>>
>> бизнес это офес?

G>Бизнес это какая-то ответственность перед работниками, в том числе.


можно быть ответственным и без принуждения. просто по-человечески с людьми.
и для этого не нужно знать ТК назубок. И люди тоже это ценят.

G>Либо люди на тебя работают и ты им предоставляешь условия для труда.


просторная новая квартира с джакузи, кофемашыной, комнатой для отдыха,
и приносным обедом видимо хреновые условия. ну хз, я бы и сам не прочъ

G>либо работай удаленно. В нашем бизнесе лучше удаленно.


ненене, девид, вот разве можно сесть с удаленщиком,
налить по чашке кофе (тот что из офигенной кофемашины),
посмотреть ему в глаза бесстыжые и сказать проникновенно:
ну что же тебе гад не хватает, почему сроки срываешь и баги не фиксишь.

онсайт оно надежнее и продуктивнее.
Re[17]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 17:20
Оценка:
В удаленке есть свои преимущества перед офисной работой. Иногда эти преимущества решают.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[16]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:20
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>Ты можешь себе все очень интересно вообразить, но ведь потом тебе нужно будет с работниками договариваться, а у них в голове у кого что, у кого опилки, у кого мох, объяснить им все эти преимущества будет трудно, это ведь тебе преимущества, а им трудности без реальных компенсаций.


я ш тебе говорю, я сам так много лет работал, как наемный работник,
и всем все прекрасно можно было объяснить,
но впрочем там люди были безо мха (а даже без опилок)

и мне вот сейчас люди с опилками не нужны (со мхом тем более)

как он мне будет программировать если у него мох в голове (и даже опилки)
Re[18]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:21
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>В удаленке есть свои преимущества перед офисной работой. Иногда эти преимущества решают.


вы про преимушества для кого? работника или работодателя? и какие конкретно. по пунктам.
Re[17]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 17:23
Оценка:
> как он мне будет программировать если у него мох в голове (и даже опилки)

Так я рад за тебя. Про мох это я образно в том смысле, что они могут очень даже интересные предубеждения иметь, но выполнять качественно свою работу. Если же тебе удается найти в своем районе достаточно подходящих по квалификации сотрудников, готовых работать в квартире на новостройке, так это же хорошо.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[19]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 17:26
Оценка:
> G>В удаленке есть свои преимущества перед офисной работой. Иногда эти преимущества решают.
>
> вы про преимушества для кого? работника или работодателя? и какие конкретно. по пунктам.

Специалист нужной квалификации, с необходимым опытом, вряд ли живет в соседнем подъезде твоей новостройки.
Не всегда удается загрузить специалиста-сотрудника ровно на полноценный рабочий день по его специализации.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[20]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:38
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>> G>В удаленке есть свои преимущества перед офисной работой. Иногда эти преимущества решают.

>>
>> вы про преимушества для кого? работника или работодателя? и какие конкретно. по пунктам.

G>Так я рад за тебя. Про мох это я образно в том смысле, что они могут очень даже интересные предубеждения иметь, но выполнять качественно свою работу. Если же тебе удается найти в своем районе достаточно подходящих по квалификации сотрудников, готовых работать в квартире на новостройке, так это же хорошо.


т.е. мы приходим к тому, что: llc в Гонконге + съемная квартира — вполне себе рабочий вариант,
при условии что найдутся работники.

G>Специалист нужной квалификации, с необходимым опытом, вряд ли живет в соседнем подъезде твоей новостройки.


ну дык он и не живет в соседнем подъезде офеса. многим приходится ездить на работу. это нормально.

G>Не всегда удается загрузить специалиста-сотрудника ровно на полноценный рабочий день по его специализации.


почти всегда можно. баги сложнонаходимые или фичи емкие очень прекрасно сжирают все рабочее время.
Re[21]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:45
Оценка:
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

и вааще, я к чем подвести то хочу данный дискус.

что предприниматель он на то и предприниматель,
что предприимчивый и постоянно что-то предпринимает
и выкручивается, потому что сцуко натура такая, предприимчивая.

а блогер, он на то и блогер, что ему нужно ст0тью
написать годную, резонансную, трафико-генерирующую.
Re[15]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 12.02.12 17:52
Оценка:
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

ШЖ>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:


ЕА>>Так мы же вроде обсуждаем насколько в принципе это законно, а не какие шансы, что накажут. Незаконно и то и другое.

ЕА>>Чисто с практической точки зрения на текущий момент и в офисе можно тихо сидеть и в квартире — никто никого специально не ловит

ШЖ>а я думал мы о том как бы шароварщегу организовать небольшую команду с минимальными головняками.

ШЖ>видимо у нас разное видение этого топика.

ЕА>>- в случае любого конфликта с работником будешь как минимум всегда виноватым, как максимум получишь огромные доначисления налогов и штрафы. А все всегда гладко с людьми не бывает


ШЖ>формально ты ни в чем не виноват. работник работал по контракту с зарубежной компанией.


в снятой тобой квартире?

ЕА>>- просто сложно найти хороших специалистов на такие условия — сейчас все хотят белую зарплату и соц. пакет


ШЖ>зарплата у ипешнега очень даже белая. и пенсия и мед страхование и все что есть у работника наемного.

ШЖ>соцпакет — это вы про отпуск и больничный. да радибога. три недели в году можно и оплатить. ну и поболеть можно.

большинству людей в нашей стране очень хочется иметь запись в трудовой. я зачем им это, но толковых сотрудников и так тяжело найти, а этим ты еще сильно уменьшаешь круг потенциальных кандидатов

ШЖ>а зато какие прекрасные возможности для тебя как работодателя. уу. мимими.

ШЖ>вот попробуй публичная крупная компания уволь работника, работает он например куево,
ШЖ>знаю кучу примеров когда работники писали по собственному в обмен на 3 месячную зпл разом,
ШЖ>и контора еще рада оставалась что легко отделалась.

именно так — так как при сокращении все равно 2-х месячную з\п платить — да его еще обосновать нужно, а уволить по статье достаточно сложно
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[22]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 17:52
Оценка:
Расскажешь потом, историю успеха. Ну или как повезет Думаю всем будет интересно почитать про революционные формы организации бизнеса.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[23]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 17:58
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>Расскажешь потом, историю успеха. Ну или как повезет Думаю всем будет интересно почитать про революционные формы организации бизнеса.


ога. я такой. предприимчивый. шопипец. ггг.

на самом деле все это не из головы беру. никаких революцый.

ты бы очень сильно удивился, если бы узнал сколько шароварных команд так работает..
Re[16]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 18:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ШЖ>>формально ты ни в чем не виноват. работник работал по контракту с зарубежной компанией.

ЕА>в снятой тобой квартире?

а кто сказал что он там работал??? ко мне друзья в гости пришли,
у нас тут клуб по интересам, наукой занимаемся, компьютерной.

ЕА>>>- просто сложно найти хороших специалистов на такие условия — сейчас все хотят белую зарплату и соц. пакет


ШЖ>>зарплата у ипешнега очень даже белая. и пенсия и мед страхование и все что есть у работника наемного.

ШЖ>>соцпакет — это вы про отпуск и больничный. да радибога. три недели в году можно и оплатить. ну и поболеть можно.

ЕА>большинству людей в нашей стране очень хочется иметь запись в трудовой. я зачем им это, но толковых сотрудников и так тяжело найти, а этим ты еще сильно уменьшаешь круг потенциальных кандидатов


нононо! не нужно вот так вот опрометчиво за большинство людей. в нашей стране.
бапки интересуют людей. ну и всякие там интересные проекты (а также велосипэд, кпк и зеркалка)
трудовая книжка вообще скоро может уйти в небытие как пережиток прошлого.

ШЖ>>а зато какие прекрасные возможности для тебя как работодателя. уу. мимими.

ШЖ>>вот попробуй публичная крупная компания уволь работника, работает он например куево,
ШЖ>>знаю кучу примеров когда работники писали по собственному в обмен на 3 месячную зпл разом,
ШЖ>>и контора еще рада оставалась что легко отделалась.

ЕА>именно так — так как при сокращении все равно 2-х месячную з\п платить — да его еще обосновать нужно, а уволить по статье достаточно сложно


ну и я о том же, если по контракту с ип, никаких головняков с увольнением.
Re[24]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 18:08
Оценка:
> ты бы очень сильно удивился, если бы узнал сколько шароварных команд так работает..

С чего бы мне удивляться? Всяк работает как может. Но в квартирах думаю немного. Офис это не дорого, основные затраты не офис.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[25]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 18:24
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>> ты бы очень сильно удивился, если бы узнал сколько шароварных команд так работает..

G>С чего бы мне удивляться? Всяк работает как может. Но в квартирах думаю немного. Офис это не дорого, основные затраты не офис.

а кто сказал что квартира вместо офиса это потому что офес дорого.

ненене, квартира вместо офеса потомушо маленьким ит конторам лишняя видимость, она ни к чему.

вон, спросите у пацанов что писали софт для контроля за сотрудниками..
Re: "Почему я не дам вам работу" в России
От: hrensgory Россия  
Дата: 12.02.12 18:25
Оценка:
12.02.2012 0:55, A13x пишет:

> Мне интересно, насколько это коррелирует с нашей, Российской

> действительностью?
>
> С одной стороны белая схема у нас в России требует (кажется) даже
> больших затрат чем описано в статье

Это только кажется. Как это ни парадоксально звучит, Россия сегодня —
значительно более пригодная для ведения бизнеса страна, чем большинство
стран ЕС.

Автор пишет:

>Я дам вам рабочее место, только если:


>Я смогу уволить вас тогда, когда захочу.

Тут есть проблемы, да. "Когда захочу" не получится, но небольшие
предприятия в РФ имеют право легально заключать срочные трудовые
договора, например.

>НДС будет снижен до 20% (а еще лучше до 15%).

НДС лично я не плачу вообще, 0% . УСН наше всё Да и для общего
режима вроде бы есть какие-то нюансы, если производишь софт или
оказываешь связанные с ним услуги.

>Если государство будет забирать «всего» 30% ваших денег.

Белая з/п в 760 EUR netto обходится автору в 1520 EUR. У нас обошлось бы
примерно в 1100 EUR. Если я правильно понял его арифметику — то желание
автора исполнено.

>Если более высокий доход не влечет за собой более высокое наказание.

Если под "наказанием" разумеются налоги — то в РФ наоборот, в больших
доходах меньше % налога (за счёт социалки). Впрочем к 760EUR/мес. это не
относится

>Если государство будет бороться с коррупцией, а не с честными компаниями.

Бла-бла-бла-бла.

Итого: единственная проблема, почему он никому не даст работу и в России
— потому что множества согласных работать за 720EUR и способных делать
что-то полезное у нас почти не пересекаются.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[26]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 18:32
Оценка:
> вон, спросите у пацанов что писали софт для контроля за сотрудниками..

Мне честно говоря даже лень вникать. Для себя я решил, мне вся эта нелегальщина, изощренные извращения, не нравятся. То млин, Ленин и сейчас живее всех живых, то, млять, куча ИП-шников на подпольных квартирах ))) Это мешает.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[27]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 12.02.12 18:46
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>> вон, спросите у пацанов что писали софт для контроля за сотрудниками..


G>Мне честно говоря даже лень вникать.


а к чему тогда весь этот чятик на три страницы? то не лень, то уже лень

G>Для себя я решил, мне вся эта нелегальщина, изощренные извращения, не нравятся.


легальшина и удобшина. а вот судиться с РЖД и топовыми российскими конторами,
за не возвращенных из рабства студентов-аникейщигав — вот это как раз изврашение

G>То млин, Ленин и сейчас живее всех живых,


лолшто?

G>то, млять, куча ИП-шников на подпольных квартирах ))) Это мешает.


ипешнеги на съемных квартирах мешают продавать серебряную пулю?

а зачем тогда этот чятик на три страницы. ржу. не могу.
Re[28]: "Почему я не дам вам работу" в России
От: grosborn  
Дата: 12.02.12 19:02
Оценка:
> а зачем тогда этот чятик на три страницы. ржу. не могу.

Не-не-не, уже не интересно. Чатик на три страницы это у вас там в ваших интернетах, у меня тут компактно все это выглядит. Ты смотри там расширителями сильно не балуйся, че-то тебя снесло уже на откровенный бред.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.