> Прости прости. Но стоит выражаться яснее если хочешь чтобы тебя поняли. Умные фразы оставь для тех кто в теме.
Ну в итоге как бэ моих десять лет опыта работы с учетными системами пролетают мимо тебя. А все потому, что я так спесиво выразился в терминах определенных методологий. Мне стыдно, я в печали, позор мне позор.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> Прости прости. Но стоит выражаться яснее если хочешь чтобы тебя поняли. Умные фразы оставь для тех кто в теме.
G>Ну в итоге как бэ моих десять лет опыта работы с учетными системами пролетают мимо тебя. А все потому, что я так спесиво выразился в терминах определенных методологий. Мне стыдно, я в печали, позор мне позор.
Ты явно что-то хочешь сказать, вот только я никак не пойму что. Давай попробую угадать: ты хочешь предложить свои услуги по... вот тут мой штатный телепатрон виснет.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Вот эту: http://www.personalfinances.ru/
A>Пните бесплатную версию, Pro версия прекрасна во всех отношениях
A>Как мне кажется в бесплатной версии есть все необходимое и даже больше, это не просто обрезок для заманухи, а полноценный продукт. Но может что и стоит добавить еще, по мелочи, не сильно продвинутое. Хочу услышать идеи.
По функционалу слабовата. MoneyTracker на порядок лучше. Например :
— раздел "долги" можно сказать чисто формально присутствует, сравни как он сделан в MoneyTracker.
— Графики для анализа слабоваты, нет гибкой настройки и возможности выбирать учитываемые категории. Врезультате, например, вклады считаются как расходы и искажают картину денежных трат.
> Ты явно что-то хочешь сказать, вот только я никак не пойму что.
Да что тут гадать, ясно же написал, не самая понятная и не очень удобная штучка. Есть другие, более отработанные формы ввода и представления этих данных. Все достаточно для такого продукта на уровне, но далеко не профессионально.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> Ты явно что-то хочешь сказать, вот только я никак не пойму что.
G>Да что тут гадать, ясно же написал, не самая понятная и не очень удобная штучка. Есть другие, более отработанные формы ввода и представления этих данных. Все достаточно для такого продукта на уровне, но далеко не профессионально.
Так бы сразу и сказал. Понимаешь, в этой нише продаются только в чем-то уникальные продукты. Отработанных форм ввода и принятых представлений данных — как грязи. Так что тут надо вдохнуть поглубже (выпить побольше) и за клавиатуру, в надежде что твой креатив будет востребован. Как-то так. А умные книжки да гайдлайны стоит засунуть подальше.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Ясно. Значит твои стандарты не очень высоки, тебе и так сойдет. И пост ты тут свой разместил только ради сео, критика тебе без надобности.
Не вижу критики. Вижу тонкие намеки. Настолько тонкие, что их почти не видно.
Мне, как ламеру в вопросах ввода финансовой информации программа понравилась. Возможно все недостатки обнаружатся потом, после покупки, когда уже будет поздно
Я как то пользовался полгода подобной софтиной — пытался подсчитать сколько у меня в месяц расходуется и сколько я могу откадывать — что бы узнать сколько лет надо копить на дом.
Результаты были для меня достаточно интересными:
— Основными расходами оказались не те что я думал. Продукты и всякие бытовые товары оказались больше аренды дома, школы детям...
— Прямые расходы на жену оказались меньше чем расходы на машину. Дети и то обходятся дороже. Жена мне до сих пор это вспоминает.
— Пользование программой не позволяет экономить. Ну знаешь, что еда выходит столько то — и что. Меньше есть не будешь. Детям тоже не объяснишь что они вышли из лимита
Ну и вводить данные достаточно геморойно. Вот приехал с выходных. Куча чеков — заправка, платные моторвеи, отели, еда. Кажется — ерунда, но очень напрягает, особенно когда не знаешь что это за чек и когда за раз купил сразу несколько категорий...
Здравствуйте, alex95, Вы писали:
A>- Основными расходами оказались не те что я думал. Продукты и всякие бытовые товары оказались больше аренды дома, школы детям... A>- Прямые расходы на жену оказались меньше чем расходы на машину. Дети и то обходятся дороже. Жена мне до сих пор это вспоминает.
Согласен, именно так все обычно и оказывается
A>- Пользование программой не позволяет экономить. Ну знаешь, что еда выходит столько то — и что. Меньше есть не будешь. Детям тоже не объяснишь что они вышли из лимита
Программа сама по себе конечно не позволяет экономить. Чтобы меньше тратить деньги на еду надо (сюрприз!) меньше есть, это точно.
Мне (и я думаю большинству) важен именно контроль, а экономия это побочный эффект. В конце концов все съекономленное в прошлом месяце можно просто проесть в следующем.
A>Ну и вводить данные достаточно геморойно. Вот приехал с выходных. Куча чеков — заправка, платные моторвеи, отели, еда. Кажется — ерунда, но очень напрягает, особенно когда не знаешь что это за чек и когда за раз купил сразу несколько категорий...
Мне в целом пофиг на отдельный чек. Для полного контроля достаточно вводить основные траты, а продукты это просто продукты, неважно где, как и когда. Меньше есть я не планирую
A>Так что я плюнул на это.
Просто не всем оно действительно надо как может показаться. Я бы и на работу плюнул, но надо
A>Объясните мне принцип таких программ? Это я с каждым чеком из магазина и каждой заправки машины должен бежать и заполнять поля программы? Неужели кто-то это деелает?
Для мобильных полно такого рода программ, там баркоды распознаются.
> G>Ясно. Значит твои стандарты не очень высоки, тебе и так сойдет. И пост ты тут свой разместил только ради сео, критика тебе без надобности. > Не вижу критики. Вижу тонкие намеки. Настолько тонкие, что их почти не видно.
Ты просто не понимаешь, что я тебе написал, а это собственно и есть один из недостатков твоего вышеописанного безбашенно-креативного подхода. Мне больше нравится другой подход, я с пользователем работаю педантично и дотошно, собираю и систематизирую даже их разовое мнение, поскольку пользователь рядовой со своими проблемами крутится, а не с моими, и ему лишний раз чего-то формулировать не резон. И поверь, в таком подходе и в использовании умных методологий креатива получается на порядок больше и он совсем не безбашенный, а целенаправленный.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>>> Прости прости. Но стоит выражаться яснее если хочешь чтобы тебя поняли. Умные фразы оставь для тех кто в теме.
G>>Ну в итоге как бэ моих десять лет опыта работы с учетными системами пролетают мимо тебя. А все потому, что я так спесиво выразился в терминах определенных методологий. Мне стыдно, я в печали, позор мне позор.
A>Ты явно что-то хочешь сказать, вот только я никак не пойму что. Давай попробую угадать: ты хочешь предложить свои услуги по... вот тут мой штатный телепатрон виснет.
Здравствуйте, velorom, Вы писали:
V>Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>>Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>>>> Прости прости. Но стоит выражаться яснее если хочешь чтобы тебя поняли. Умные фразы оставь для тех кто в теме.
G>>>Ну в итоге как бэ моих десять лет опыта работы с учетными системами пролетают мимо тебя. А все потому, что я так спесиво выразился в терминах определенных методологий. Мне стыдно, я в печали, позор мне позор.
A>>Ты явно что-то хочешь сказать, вот только я никак не пойму что. Давай попробую угадать: ты хочешь предложить свои услуги по... вот тут мой штатный телепатрон виснет.
V>сорри за оффтоп, просто ваша перепалка напомнила прикол о темном рыцаре.
Похоже. Я чувствую себя этим чуваком с красно-белым лицом. Возможно grosborn тоже
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> G>Ясно. Значит твои стандарты не очень высоки, тебе и так сойдет. И пост ты тут свой разместил только ради сео, критика тебе без надобности. >> Не вижу критики. Вижу тонкие намеки. Настолько тонкие, что их почти не видно.
G>Ты просто не понимаешь, что я тебе написал, а это собственно и есть один из недостатков твоего вышеописанного безбашенно-креативного подхода. Мне больше нравится другой подход, я с пользователем работаю педантично и дотошно, собираю и систематизирую даже их разовое мнение, поскольку пользователь рядовой со своими проблемами крутится, а не с моими, и ему лишний раз чего-то формулировать не резон. И поверь, в таком подходе и в использовании умных методологий креатива получается на порядок больше и он совсем не безбашенный, а целенаправленный.
Да, не понимаю. Я это сразу сказал.
Я конечно не накуриваюсь в хлам и сажусь писать, это была гипербола. Просто я делаю то что мне нужно так как мне это удобно. Мне повезло — покупатели высоко оценивают мое видение процесса. Конечно это редко работает, но в моем случае это работает и работает хорошо, не вижу смысла менять подход. Пятая версия кстати вызвала бурю негодования у старых пользователей, но продажи тем не менее выросли значительно, а значит я опять угадал. Я не пропагандирую такой метод, скорее наоборот, прекрасно осознаю что это действительно редко работает.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>Объясните мне принцип таких программ? Это я с каждым чеком из магазина и каждой заправки машины должен бежать и заполнять поля программы? Неужели кто-то это деелает?
M>Для мобильных полно такого рода программ, там баркоды распознаются.
А примеры таких прог с хорошими базами товаров можешь дать? Под симбиан ченить.
пользуюсь уже более 2-х лет ... правда про версией, но пожелания вроде будут актуальны и для фришной, очень не хватает:
1. видеть историю введенных транзакций, а то бывает когда за несколько дней вводишь, не на тот день и счет ввел, потом ищи где неправильная транзакция
2. в левом списке счетов видеть суммы не только в валюте счета, но и в основной, в которой общий баланс считается
3. описание для категории показывать для всех счетов, а то неудобно, когда по старому описанию по которому всегда платил налом, оплатил безналом, приходится колдовать с переключением счетов, что бы скопировать описание
4. по идее что-то нужно придумать с объединением категорий, когда хочется удалить старую категорию, но все ее транзакции переместить на другую
Пользуемся с женой уже больше года Family 10 Pro.
Почти всё устраивает, кроме ужасной бажности вплоть до падений и потери транзакций.
Ну не могу я, как программист, спокойно глядеть на залипающую прокрутку у списков и пр. А exception-диалоги вообше убивают.
Хотел уже несколько раз уйти к конкурентам, но останавливала вероятная потеря статистики за всё время.
Считаю, что серьёзным преимуществом была бы гарантия корректного (насколько это возможно) импорта из чужих программ (Family, к примеру, умеет экспортировать данные в несколько форматов). С сохранением всех категорий, счетов и, естестенно, транзакций. Если увижу такое заверение на сайте программы — сразу же попробую.
Ну и, безусловно, синхронизация с мобильным клиентом. Можно web. Причём функционала было бы достаточно на уровне мастера: счёт -> новая транзакция -> категория -> сумма. Сейчас пользуюсь блокнотиком на IPhone для этих целей, потом перебиваю в Family — неудобно.
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:
S>Здравствуйте, Allix, Вы писали:
S>пользуюсь уже более 2-х лет ... правда про версией, но пожелания вроде будут актуальны и для фришной, очень не хватает:
S>1. видеть историю введенных транзакций, а то бывает когда за несколько дней вводишь, не на тот день и счет ввел, потом ищи где неправильная транзакция
Есть такая мысль, да. В появлением пользователей имеет смысл сделать лог действий, интерактивный такой, с возможностью доступа к записям из лога.
S>2. в левом списке счетов видеть суммы не только в валюте счета, но и в основной, в которой общий баланс считается
Места там для этого нет, если только во всплывающей подстказке.
S>3. описание для категории показывать для всех счетов, а то неудобно, когда по старому описанию по которому всегда платил налом, оплатил безналом, приходится колдовать с переключением счетов, что бы скопировать описание
Чесно говоря не понял о чем речь.
S>4. по идее что-то нужно придумать с объединением категорий, когда хочется удалить старую категорию, но все ее транзакции переместить на другую
Ну это элементарно — перетаскиваете одну в другую потом подкатегорию удаляете. Надо в faq занести. Ну и пакетное редактирование теперь имеется.
Здравствуйте, avnazyrov, Вы писали:
A>Пользуемся с женой уже больше года Family 10 Pro. A>Почти всё устраивает, кроме ужасной бажности вплоть до падений и потери транзакций. A>Ну не могу я, как программист, спокойно глядеть на залипающую прокрутку у списков и пр. А exception-диалоги вообше убивают. A>Хотел уже несколько раз уйти к конкурентам, но останавливала вероятная потеря статистики за всё время. A>Считаю, что серьёзным преимуществом была бы гарантия корректного (насколько это возможно) импорта из чужих программ (Family, к примеру, умеет экспортировать данные в несколько форматов). С сохранением всех категорий, счетов и, естестенно, транзакций. Если увижу такое заверение на сайте программы — сразу же попробую. A>Ну и, безусловно, синхронизация с мобильным клиентом. Можно web. Причём функционала было бы достаточно на уровне мастера: счёт -> новая транзакция -> категория -> сумма. Сейчас пользуюсь блокнотиком на IPhone для этих целей, потом перебиваю в Family — неудобно.
Ну при желании импортировать можно все. Счета придется создать самому, а транзакции и категории импортируются легко. Например qif формат, транзакции и категории, настроек минимум. Но он довольно ограничен и если есть какая-то специфичная для Family информация то ее так перенести не получится. csv — тут можно перенести фактически все, но придется поколдовать с настройками. А импорт напрямую из чужой программы — гиблая идея. Можно потратить кучу сил и расковырять чужой формат, а после выхода новой версии придется все начинать заново
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
S>>2. в левом списке счетов видеть суммы не только в валюте счета, но и в основной, в которой общий баланс считается A>Места там для этого нет, если только во всплывающей подстказке.
как вариант, показывать счет в основной валюте, либо общий баланс делить по валютам, второе даже мне кажется лучше ... проблема в том, что мне не видно сколько у меня сейчас всего денег в рублях
S>>3. описание для категории показывать для всех счетов, а то неудобно, когда по старому описанию по которому всегда платил налом, оплатил безналом, приходится колдовать с переключением счетов, что бы скопировать описание A>Чесно говоря не понял о чем речь.
при вводе новой транзакции после выбора категории, можно выбрать из выпадающего списка одно из ранее введенных описаний, но они там только для выбранного счета ... так понятно?
