Долго не мог перестать думать — так размещать всё-таки свой адрес или нет. С одной стороны не хочется уменьшать продажи из-за отсутствия адреса, с другой — из за его наличия в СНГ. Каждый клиент который не станет покупать из-за страны, мягко говоря, сильно меня опечалит На месте покупателя, я бы тоже не хотел платить деньги в страну к которой нет особого доверия, но вот где производится программный продукт — мне по сути всё равно. Потому подумав, раз так, то и публиковать надо адрес того кто принимает деньги. В конце-концов любые споры в отношении денег будут идти с тем кто принял платеж и для покупателя лучше что б компания принявшая платеж была в благополучной стране, судам которой доверяют. К счастью у нас у всех регистраторы в странах которым покупатели доверяют, остается только рассказать им про это Что из этого получилось можете увидеть на странице контактов нашего сайта. Кстати идея не нова — я уже видел у кого то адреса регистраторов на странице покупки. Но мне тогда показалось что информация там подана не совсем правильно.
P.S. Кстати буду очень рад критике по сайту. Пожалуйста пишите в личку или соответствующую тему с поркой сайта
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>мы не думаем, мы честно пишем откуда. ШЖ>за пять+ лет ни разу проблем не было.
Проблем то и не будет, т.к. клиент просто закрывает сайт и пропадает. У меня несколько раз спросили откуда компания, ответил без вранья — пропадали, на повторное мыло не отвечали. Так что проседаний даже в продажах не будет, т.к. в них просто не будет тех, кому важна страна происхождения (подчиненность суду и т.д. очень важны для разруливания подстав/убытков). Естественно, если продавать СДЕректоры или рисовалки/конверторы какие-то, то импакт тут будет заметно ниже, если не писать свой адрес. имхо.
Здравствуйте, wellwell, Вы писали:
W>"lozzy" <378@users.rsdn.ru> wrote in message news:4536796@news.rsdn.ru... >>>> Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку >> W>Что за банк, если не секрет? >> Можно подумать их у вас там прям рассадник
W>Ну вот мне и интересно, один из Big 4 или кто-то помельче
Прочитал интересную точку зрения в известной книге Bob Walsh "MicroISV that sells!" (советы по маркетингу для небольших софтверных компаний и шареварщиков). Автор считает, что если потенциальный клиент не находит адреса, телефона компании, то это понижает уровень доверия к продавцу и снижает продажи. Т.е. клиент и так видит эту компанию впервые и нужно создать у него чувство доверия, что ему безопасно тут потратить деньги на покупку. Bob Walsh считает, что даже если разработчик из Восточной Европы или России все равно стоит честно об этом зааявить на контактной странице.
Я подумываю попробовать так сделать, но для подстраховки я настрою срабатывание специального события для Google Analytics чтобы выделить клиентов посетивших эту страницу в отдельный сегмент и сравнить — не будет ли тут ниже конверсия. Т.е. по идее можно совершенно точно оценить влияние этой информации на продажи.
Вот цитата из книги:
"The lack of an easy to find, clear legal identity in the real world is a sales killer. Other than drug addicts and spies, we all want to know who we are dealing with, who exactly is asking us to give them money for the promise they will give us something we want in exchange.
Yet at software site after software site, the identity of the seller is either buried 3 clicks down, missing key information like a physical address and telephone number or cloaked in corporate-speak.
I think for developers in North America, Europe, and elsewhere in the developed world this mistake is born from naively thinking that just because all the companies you know and interact with are anonymous “thems” with no visible people involved, you can be too. Leaving aside companies who succeed bucking this trend, you need to remember those companies are a hundred to a hundred thousand times your size, have been consistently selling their products for years if not decades. They have established trust — you need to earn it.
Not being able to find a physical address, telephone number and business name within one click of the home page is a deal breaker for me when shopping for software: most people feel the same.
For developers trying to sell to North Americans and Europeans, the widespread perception (based on the effects of years of spam more than anything else) that software from Eastern Europe, the former Soviet Union, the Middle East or Africa is also dangerous is a huge, real issue. But the solution is not hiding your identity – it’s making it abundantly clear who you are."
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:
POL>А что вы думаете?
Здесь об этом думают с завидной регулярностью. И, собственно, ничего кроме "да"-"нет" никто не придумал. От кого-то бегут как от чумного при виде русских корней, кому-то пофиг. Решать как всегда только тебе.
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:
POL>А что вы думаете?
У меня форум к софту имеет 2 раздела: английский и русский. Я думаю, последний дятел догадается, откуда у софта "уши торчат". Ни разу не напрягаюсь по этому поводу. Да и за юзерами не замечал. Софт энд-юзерский.
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:
POL>Прочитал интересную точку зрения в известной книге Bob Walsh "MicroISV that sells!" (советы по маркетингу для небольших софтверных компаний и шареварщиков). Автор считает, что если потенциальный клиент не находит адреса, телефона компании, то это понижает уровень доверия к продавцу и снижает продажи. Т.е. клиент и так видит эту компанию впервые и нужно создать у него чувство доверия, что ему безопасно тут потратить деньги на покупку. Bob Walsh считает, что даже если разработчик из Восточной Европы или России все равно стоит честно об этом зааявить на контактной странице.
Я не вижу ничего постыдного в том, что компания из России, но есть одно но: покупателю может быть существенно, что компания подсудна американскому суду. В этом смысле Россия ничем не хуже и не лучше любой другой страны.
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:
POL>А что вы думаете?
Думаю, что еще сильно зависит от конкретной технологической области к которой программа принадлежит. Предполагаю, что к софтине, обрабатывающей изображения, отнесутся более непредвзято, чем к бухгалтерской программе.
Пока думаю что не стоит писать. Но вы заставили задуматься про это вновь.
POL> Bob Walsh считает, что даже если разработчик из Восточной Европы или России все равно стоит честно об этом заявить на контактной странице.
Ему легко говорить сидя у себя в North America
И у меня есть сомнение по поводу того как будет смотреться телефонный номер в США с адресом в Украине. В принципе, мы не скрываем от клиентов страну, но только после оплаты
в ходе которого из 40 опрошенных 50% — никогда не купят или побоятся купить что-либо с украинского сайта. Думаю здесь можно подставить любую former Soviet Union страну с некоторой поправкой.
Недавно задавал себе вопрос, а я бы купил софт на сайте, допустим, где то в Нигерии? Скорей всего да, если процесинг был бы зарубежный или через PayPal.
Надо понимать что отношение к разным странам у всех людей очень разное, и то что Bob Walsh лоялен к разработчикам софта из всех стран, ещё не означает что это не повлияет на решение о покупке у остальных.
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>за пять+ лет ни разу проблем не было.
Тут как в статье про смещенную выборку, если анализировать только купивших, то действительно для них страна не имела значение. Гораздо интересней узнать как это повлияло на ушедших с сайта.
ШЖ>стыдиться своей страны и происхождения
Речь идет не про личные чувства, а про влияния на реально измеримые количественные показатели бизнеса — продажи.
ШЖ>всем чихать откуда вы.
BF>Тут как в статье про смещенную выборку, если анализировать только купивших, то действительно для них страна не имела значение. Гораздо интересней узнать как это повлияло на ушедших с сайта.
программистишкины этюды с программистишкиного хабра. ну-да ну-да овторетет.
BF>Речь идет не про личные чувства, а про влияния на реально измеримые количественные показатели бизнеса — продажи.
ога. продажи и меряли. никакого влияния не замечено.
более того скажу по секрету что на страницу контактов ходят чуть чаще чем никогда.
им решение проблемы нужно, а не шпионские игры.
ШЖ>>всем чихать откуда вы. BF>[источник не указан N дней]
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>>всем чихать откуда вы.
M_F>Если ниша относится к безопасности пользователя то не факт.
> M_F>Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали: > > ШЖ>>всем чихать откуда вы. > > M_F>Если ниша относится к безопасности пользователя то не факт. > > а Женя кАсперский то не в курсе
Ok, пример Касперского как решения в области безопасности, которому доверяют миллионы пользователей, это очень показательный пример... доверчивости. В итоге всем наплевать на соображения безопасности, выполняет ли продукт заявленную функциональность, главное соблюсти внешние признаки, видимость.
По данным компании, Общая численность персонала компании — более 2000 человек К слову сказать все уже давно смирились и публикуют именно "данные компании"
Абсолютно точно таким же хорошим примером являются woulf group, но ты уже кажется знаком с woulf group? У них еще есть такие сайты как MyCoupons.com.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> M_F>Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали: >> >> ШЖ>>всем чихать откуда вы. >> >> M_F>Если ниша относится к безопасности пользователя то не факт. >> >> а Женя кАсперский то не в курсе
G>Ok, пример Касперского как решения в области безопасности, которому доверяют миллионы пользователей, это очень показательный пример... доверчивости. В итоге всем наплевать на соображения безопасности, выполняет ли продукт заявленную функциональность, главное соблюсти внешние признаки, видимость. G>По данным компании, Общая численность персонала компании — более 2000 человек К слову сказать все уже давно смирились и публикуют именно "данные компании" G>Абсолютно точно таким же хорошим примером являются woulf group, но ты уже кажется знаком с woulf group? У них еще есть такие сайты как MyCoupons.com. G>
перечитал два раза. ничего не понял аффтор ты чего курил?
> перечитал два раза. ничего не понял аффтор ты чего курил?
Ну бывает. Вообще-то я некурящий. Можешь переспросить если что непонятно.
Основная мысль в том, что если хороший сайт и соблюдены внешние признаки солидной компании, то хоть из индии, хоть из китая, хоть из россии, будут покупать. И на страницу контакты действительно практически никогда.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Да, при одном условии, упоминания о стране происхождения кроме как на странице контакты, не должно быть
А я уже представил main page с флагом России, бородатым мужиком с водкой и майкой "Putin". Шучу
Согласен, что лучше только на контактной странице указывать страну (если вообще упоминать). У нас например продукт для домашних пользователей, графическое ПО.
Я уже подготовил "About us" текст и ниже адрес будет.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> перечитал два раза. ничего не понял аффтор ты чего курил?
G>Ну бывает. Вообще-то я некурящий. Можешь переспросить если что непонятно. G>Основная мысль в том, что если хороший сайт и соблюдены внешние признаки солидной компании, то хоть из индии, хоть из китая, хоть из россии, будут покупать. И на страницу контакты действительно практически никогда.
воот. т.е. нормальный продающий сайт, куда важнее контактов и страны происхождения.
к сожалению большинство сайтов снг шароварщиков — адовый ад.
вот еще такой момент: люди шарахающися софта только потому что разработчики живут в другой стране — идиоты,
а зачем нам пользователи-идиоты, они и на поддержку нагрузку создают и чарджбек с испугу сделают.
на идиотов лучше забить. нормальных, адекватных пользователей — большинство.
Здравствуйте, AnonThisTime, Вы писали:
ATT>Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>>мы не думаем, мы честно пишем откуда. ШЖ>>за пять+ лет ни разу проблем не было.
ATT>Проблем то и не будет, т.к. клиент просто закрывает сайт и пропадает.
Это как раз таки значит что сайт *овно, а не страна.
ATT>У меня несколько раз спросили откуда компания, ответил без вранья — пропадали, на повторное мыло не отвечали.
так это не факт что от страны зависит. У нас вот тоже всяких деятелей полно каждую неделю, одним партнерство,
другим кастом билд, до конца доходят менее процента. Просто народ импульсивный, или бюрократические заморочки, либо
еще миллион причин о которых можно даже не догадываться.
ATT>Так что проседаний даже в продажах не будет, т.к. в них просто не будет тех, кому важна страна происхождения (подчиненность суду и т.д. очень важны для разруливания подстав/убытков).
таких илиотов — еденицы, они не нужны. Проблем с такими товарищами сильно больше чем бенефитов.
ATT>Естественно, если продавать СДЕректоры или рисовалки/конверторы какие-то, то импакт тут будет заметно ниже, если не писать свой адрес. имхо.
нуда, нуда, мы тут все скринсейверы продаем, и не в курсе какие у реальных пацанов проблемы
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>ога. продажи и меряли. никакого влияния не замечено. ШЖ>более того скажу по секрету что на страницу контактов ходят чуть чаще чем никогда. ШЖ>им решение проблемы нужно, а не шпионские игры.
На продажи русские корни однозначно влияют (отрицательно), только если ты не хорошо известная контора, или софт узконишевой, где все друг друга знают.
в ходе которого из 40 опрошенных 50% — никогда не купят или побоятся купить что-либо с украинского сайта. Думаю здесь можно подставить любую former Soviet Union страну с некоторой поправкой.
Если в том вопросе два ответа "никогда не куплю" и "побаиваюсь" были показаны отвечающим в том же порядке (№1 и №2), то результат нельзя считать достоверным, т.к. по статистике первые ответы выбирают гораздо чаще других.
ATT>>Естественно, если продавать СДЕректоры или рисовалки/конверторы какие-то, то импакт тут будет заметно ниже, если не писать свой адрес. имхо.
ШЖ>нуда, нуда, мы тут все скринсейверы продаем, и не в курсе какие у реальных пацанов проблемы
желочь, это было же образно! или нужно всякие семафоры типа "[сарказм]для танкистов: тут я шучу[/сарказм]" добавлять как на хабре для школоты?
давай рассуждать трезво: есть крупная контора (ну хз, уровня Сименса или фармацевтического производителя с 30,000+ сотрудниками), они хотят купить десяток лицензий для юзания в своем софте (я говорю со своей колокольни о софте для разрабов) и тут они узнают что вендор сего софта в тундре живет (СНГ думаю именно так им и видится), т.е. если их софт покрашится у миллиона клиентов и саппорта они могут гипотетически (они могут рассуждать, что и байты e-mail`а к нам медленней доходят и тупые мы все) не увидеть неделю, то им просто некого будет взять за яйки. В отличии от вендора из Европы/Штатов, которым можно как минимум позвонить и сказать, что за ними уже выехали приставы.
А теперь откинув все свои "ну они тупыыыые" подумай, будут ли они сомневаться "купить не купить" и какова вероятность ухода к твоему конкуренту из штатов? имхо 1) будут очень 2) 90%, если твой софт не мега уникальный. Я например своих клиентов стараюсь окучивать грамотным и быстрым саппортом, быстрым (от часа до пары дней) выпуском фиксов и многие отзываются в стиле "you have awesome support and product", НО большинство то "мужиков" (потенциальных клиентов) не в курсе этого!
Поэтому показывать адрес или нет как минимум зависит от типа софта (какой импакт он может иметь на их бизнес, если это б2б) и от клиентуры (хомяки тоже довольно параноидальны в этом плане). Для этого собственно и придумали а/б тестирование.
>>от типа софта (какой импакт он может иметь на их бизнес, если это б2б) и от клиентуры (хомяки тоже довольно параноидальны в этом плане). Для этого собственно и придумали а/б тестирование.
Кого выберет американский/европейский покупатель — продавца ПО из Колумбии или из России при прочих равных?
ATT>давай рассуждать трезво: есть крупная контора (ну хз, уровня Сименса или фармацевтического производителя с 30,000+ сотрудниками), они хотят купить десяток лицензий для юзания в своем софте (я говорю со своей колокольни о софте для разрабов) и тут они узнают что вендор сего софта в тундре живет (СНГ думаю именно так им и видится)
Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку и подразделению US Navy из Норфолка. При этом на сайте у меня написано что я физическое лицо из Беларуси
Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>да вот пожалуйста, из соседней ветки — http://www.backupaider.com/ ШЖ>вот оно, типичное лицо программистской шаровары..
Восхитительный пример, конечно!
Поржал
Не в обиду автору, но почти все возможные шароварные ошибки в одном месте:
1.Жуткий английский на главной странице.
2.Дизайн а-ля 1994.
3.Логотип — дискетки, которые умерли уже лет 10 как.
4.Слишком низкая цена.
5.Ну и страница контактов, шедевральна конечно же.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:
ШЖ>>да вот пожалуйста, из соседней ветки — http://www.backupaider.com/ ШЖ>>вот оно, типичное лицо программистской шаровары..
Но вот что бы я хотел сказать. У меня в B2B нише часть клиентов, блогеров, афилятов реально исчезают после упоминания России.
У России, к сожалению, нет никакого положительного образа у западных пользователей нет. И западные СМИ его совершенно не пытаются улучшить. Сам видел.
А если Вы возьмете наши крупные софтверные компании за исключением Касперского, хоть Abbyy, например, так они отрывают офис в Штатах и указывают на сайте именно адрес этого офиса.
И вряд ли это случайность.
ИМХО некоторые клиенты еще могут понять что офис разработки может быть в РФ. Но вот голова должна быть на западе.
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:
POL>А что вы думаете?
Ни разу не спрашивали про страну. На сайте вообще нет адреса, но софт подписан цифровой подписью, из которой можно узнать что он из россии.
Вот телефон мог бы поднять продажи. На русскоязычном сайте указан и адрес и телефон. Почти все покупатели сначала набирают номер, и уже после живого общения связываются по email.
ATT>>давай рассуждать трезво: есть крупная контора (ну хз, уровня Сименса или фармацевтического производителя с 30,000+ сотрудниками), они хотят купить десяток лицензий для юзания в своем софте (я говорю со своей колокольни о софте для разрабов) и тут они узнают что вендор сего софта в тундре живет (СНГ думаю именно так им и видится)
_>Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку и подразделению US Navy из Норфолка. При этом на сайте у меня написано что я физическое лицо из Беларуси
в моей практике были продажи данным клиентам (были и из US Army o_O), но тем не менее, как и писал, были случаи обращения крупных контор, которые исчезали как узнали, что я из "диких" стран. Я не говорю. что все будут бежать. Но то, что некоторые/многие (зависит от ниши софта) бежать будут это имхо факт.
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:
POL>Прочитал интересную точку зрения в известной книге Bob Walsh "MicroISV that sells!" (советы по маркетингу для небольших софтверных компаний и шареварщиков). Автор считает, что если потенциальный клиент не находит адреса, телефона компании, то это понижает уровень доверия к продавцу и снижает продажи. Т.е. клиент и так видит эту компанию впервые и нужно создать у него чувство доверия, что ему безопасно тут потратить деньги на покупку. Bob Walsh считает, что даже если разработчик из Восточной Европы или России все равно стоит честно об этом зааявить на контактной странице.
POL>Я подумываю попробовать так сделать, но для подстраховки я настрою срабатывание специального события для Google Analytics чтобы выделить клиентов посетивших эту страницу в отдельный сегмент и сравнить — не будет ли тут ниже конверсия. Т.е. по идее можно совершенно точно оценить влияние этой информации на продажи.
POL>А что вы думаете?
Скажу за себя, но думаю, что таких как я будет много.
Всегда смотрю страничку About и Contacts. Для меня важно телефон, адрес и всякие там SSL. Для меня это критерий доверия. А если написано: Мы мега компания + все супер круто, но при этом в качестве контакта только форма обратной связи — сразу ухожу искать конкурентов.
Здравствуйте, AnonThisTime, Вы писали:
ATT>в моей практике были продажи данным клиентам (были и из US Army o_O), но тем не менее, как и писал, были случаи обращения крупных контор, которые исчезали как узнали, что я из "диких" стран. Я не говорю. что все будут бежать. Но то, что некоторые/многие (зависит от ниши софта) бежать будут это имхо факт.
Не знаю подробностей, но ко мне американские вояки зачастили — говорят что моя прога там у них в каком-то списке сертифицирована. Инфу обо мне взяли из whois — обычный физик из России. У программы конкурентов море и по продажам я в первую тройку не вхожу.
"oles_volvo" <43794@users.rsdn.ru> wrote in message news:4534674@news.rsdn.ru... > Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку
Я как раз написал адрес на сайте после прочтения этой же книги, через некоторое время убрал — особой разницы не заметил. Правда когда убрал один клиент спрашивал почему нет адреса компании на сайте. А вообще мне кажется тут один фиг — в одном случае распугиваешь тех кто боится в СНГ покупать, в другом — тех кто боится покупать без физического адреса/страны происхождения. Но существенно более главное для клиента чтобы продукт ему нравился и подходил для его целей больше чем продукты конкурентов.
Здравствуйте, wellwell, Вы писали:
W>"oles_volvo" <43794@users.rsdn.ru> wrote in message news:4534674@news.rsdn.ru... >> Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку
W>Что за банк, если не секрет?
Здравствуйте, wellwell, Вы писали:
>> Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку W>Что за банк, если не секрет?
Можно подумать их у вас там прям рассадник
"lozzy" <378@users.rsdn.ru> wrote in message news:4536796@news.rsdn.ru... >>> Не буду обобщать, но в моей практике были продажи весьма крупному австралийскому банку > W>Что за банк, если не секрет? > Можно подумать их у вас там прям рассадник
Ну вот мне и интересно, один из Big 4 или кто-то помельче
На месте покупателя, я бы тоже не хотел платить деньги в страну к которой нет особого доверия, но вот где производится программный продукт — мне по сути всё равно. Потому подумав, раз так, то и публиковать надо адрес того кто принимает деньги. В конце-концов любые споры в отношении денег будут идти с тем кто принял платеж и для покупателя лучше что б компания принявшая платеж была в благополучной стране, судам которой доверяют. К счастью у нас у всех регистраторы в странах которым покупатели доверяют, остается только рассказать им про это 
