Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий.
Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
Низкорисковый, низкорисковый... 20% — тоже смешно. Скорректируйте на инфляцию — будет много печальнее. На какой срок инвестиций рассчитываете? Я бы посмотрел в сторону западных стоков, например. Хотя 1 миллион наших отечественных дензнаков — для этого маловато.
В любом случае, если хотите, чтобы деньги реально работали — придётся в этом досконально разбираться. Лично я бы попробовал заняться спекуляцией на русской фонде. Но это не каждому захочется.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
Вложи в банк и не парься, можно в два или три в каких-либо пропорциях рубли/доллары/евро. Все остальные методы требуют погружения в тему, иначе будет большойБОЛЬШОЙ минус вместо плюса.
Кроме того, даже при неплохой прибыльности в 20% и фултайме получится что ты за год с ляма поимеешь всего 200к. Оно тебе надо?
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
L>Вложи в банк и не парься, можно в два или три в каких-либо пропорциях рубли/доллары/евро. Все остальные методы требуют погружения в тему, иначе будет большойБОЛЬШОЙ минус вместо плюса.
L>Кроме того, даже при неплохой прибыльности в 20% и фултайме получится что ты за год с ляма поимеешь всего 200к. Оно тебе надо?
Надо смотреть, где банки берут деньги, чтобы платить 10% проценты по вкладам.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Надо смотреть, где банки берут деньги, чтобы платить 10% проценты по вкладам.
В основном, от кредитной деятельности.
Как уже правильно заметили, чтобы получать больше — нужно вникать в тему. Чем выше риск по инструменту — тем больше вникать.
imho, следующим после депозитов можно рассматривать инвестфонды. Там прийдется только с отраслями и портфелем бумаг разобраться и выбрать наиболее перспективный.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
Здравствуйте, pva, Вы писали:
V>>Надо смотреть, где банки берут деньги, чтобы платить 10% проценты по вкладам. pva>В основном, от кредитной деятельности.
Еще всевозможные комиссии, конвертации валют и карточки. У многих кредитная деятельность — не главное
pva>imho, следующим после депозитов можно рассматривать инвестфонды. Там прийдется только с отраслями и портфелем бумаг разобраться и выбрать наиболее перспективный.
Я думаю там не особо ждут людей с 1 млн. рублей ВСЕХ накоплений. Там, как правило, ждут от 10 млн СВОБОДНЫХ денег.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
В каком банке дают 10% ?
У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно.
Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
TM>В каком банке дают 10% ? TM>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно.
Я бы лям никуда кроме гос. банков бы не стал бы класть на депозит.
Время сейчас такое — рискованное.
Кто знает вдруг у вашего банка с большими процентами в "портфеле" сплошь облигации Греции, Испании, Италии или другой подобный мусор.
Причем мусором сейчас совершенно неожиданно может стать много чего.
Здравствуйте, azzx, Вы писали:
A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
A>Низкорисковый, низкорисковый... 20% — тоже смешно. Скорректируйте на инфляцию — будет много печальнее.
А какая сейчас в России инфляция, кстати? 10% годовых её покрывают?
Вообще тоже интересно, куда вложить деньги. Не то, чтобы получать прибыль, а чтоб хотя-бы ничего не потерять.
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>А какая сейчас в России инфляция, кстати? 10% годовых её покрывают?
Инфляция по разным категориям товаров и услуг разная.
Лично мне кажется, по редким походам в продовольственным магазин, что инфляция по еде около 15-20%, а вот в компьютерных товарах я инфляции не вижу.
Если верить данным бывшего директора НИИ Статистики, то по товарам первой необходимости инфляция 18%.
Но в целом статья по ссылке выше весьма одиозная. Единственно мне кажется цифры по инфляции, безработице и числу алкоголиков совпадают с собственными ощущениями.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
TM>>>В каком банке дают 10% ?
M_F>Я бы лям никуда кроме гос. банков бы не стал бы класть на депозит.
M_F>Время сейчас такое — рискованное. M_F>Кто знает вдруг у вашего банка с большими процентами в "портфеле" сплошь облигации Греции, Испании, Италии или другой подобный мусор. M_F>Причем мусором сейчас совершенно неожиданно может стать много чего.
google: АСВ
У вашего банка в портфеле с вероятностью 98% будут кредиты ваших соседей, взятые на телефон, микроволновку и фен, и только 2% — облигации Греции и Испании.
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
TM>>В каком банке дают 10% ? TM>>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно.
X>в ткс одни из самых высоких процентов
С ТКС как-то замороченно все, особенно если нет их агента в городе. Надо на почте открывать вклад, они пришлют карточку, и к ней можно будет привязать еще один вклад, куда, собственно, и закидывать деньги. Вообщем мутновато.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>А какая сейчас в России инфляция, кстати? 10% годовых её покрывают? M_F>Инфляция по разным категориям товаров и услуг разная.
M_F>Лично мне кажется, по редким походам в продовольственным магазин, что инфляция по еде около 15-20%, а вот в компьютерных товарах я инфляции не вижу.
Если бы инфляция была 20%, то за последние 10 лет стоимость продовольственной корзины выросла бы в 6 раз. А это, очевидно, не так, значит с вашими наблюдениями что-то не так.
И я попробую объяснить, в чем именно дело.
Дело в том, что у молодых специалистов сразу после вуза достаточно быстро растут доходы, как правило, и часто потребление растет такими же темпами, при этом теряется разумность этого самого потребления.
Т.е. если он в институте кушал макароны с сосисками, заедая дарницким хлебом, то далеко не факт, что при увеличении доходов в 10 раз он перейдет на трюфеля и рябчиков. Скорее всего, он незаметно для себя перейдет на оригинальную итальянскую пасту, оригинальные баварские сардельки и какой-нибудь импортный хлеб с 8 видами злаков и патокой.
Расходы на еду у этого человека выросли в десятки раз, но в ЕГО МИРЕ он ест те же макароны с теми же сосисками, заедая хлебом.
Вот отсюда и растут ноги у субъективной инфляции в 20-30-50%.
ps. А в компьютерных железках наблюдается потребительская дефляция в первую очередь потому, что все еще растут обороты отрасли, что позволяет снижать цены, оставляя прежнюю прибыльность и расходы на ниокр
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
TM>>>В каком банке дают 10% ? TM>>>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно.
X>>в ткс одни из самых высоких процентов
L>С ТКС как-то замороченно все, особенно если нет их агента в городе. Надо на почте открывать вклад, они пришлют карточку, и к ней можно будет привязать еще один вклад, куда, собственно, и закидывать деньги. Вообщем мутновато.
Ну да, процедура не столь тривиальна как в сбере, но тут уж каждый сам волен выбирать. Очевидно, что для людей, у которых деньги лежат "на сберкнижке" ТКС не подходит Высокие проценты они ведь не из воздуха берутся, а как раз за счет экономии на офисах и персонале.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>>Надо смотреть, где банки берут деньги, чтобы платить 10% проценты по вкладам. pva>В основном, от кредитной деятельности.
pva>Как уже правильно заметили, чтобы получать больше — нужно вникать в тему. Чем выше риск по инструменту — тем больше вникать. pva>imho, следующим после депозитов можно рассматривать инвестфонды. Там прийдется только с отраслями и портфелем бумаг разобраться и выбрать наиболее перспективный.
инвестфонды в России — это лохотрон, живущий за счет management fee, а не performance fee, как в цивилизованном мире.
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здравствуйте, azzx, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>>>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
A>>Низкорисковый, низкорисковый... 20% — тоже смешно. Скорректируйте на инфляцию — будет много печальнее.
RNS>А какая сейчас в России инфляция, кстати? 10% годовых её покрывают?
Это зависит от вашей структуры расходов. Чем больше ваш доход — тем больше в вашем потреблении импортных товаров, тем меньше ваша личная инфляция.
Официальная инфляция последние 2 года колеблется от 7 до 10%.
RNS>Вообще тоже интересно, куда вложить деньги. Не то, чтобы получать прибыль, а чтоб хотя-бы ничего не потерять.
В разные банки на депозиты от полугода (разница в процентах между годовыми и полугодовыми минимальна), с возможностью пополнения/снятия денег, хорошим интернет-банкингом, и не более ~650 тыс в один банк
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>>В каком банке дают 10% ? TM>>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно.
L>Дают и 11-12%, но вклад как правило от 3 лямов и срок 2-3 года+ :)
banki.ru или sravni.ru — там удобный интерфейс по подбору вкладов (спрашивают город, сумму, валюту и срок и говорят кто выгоднее).
http://iSpreadNews.com — раскрутка приложений для iOS/Android/Win/Mac/WinPhone через письма журналистам всего мира
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>А какая сейчас в России инфляция, кстати? 10% годовых её покрывают? M_F>Инфляция по разным категориям товаров и услуг разная.
M_F>Лично мне кажется, по редким походам в продовольственным магазин, что инфляция по еде около 15-20%, а вот в компьютерных товарах я инфляции не вижу.
X>Ну да, процедура не столь тривиальна как в сбере, но тут уж каждый сам волен выбирать. Очевидно, что для людей, у которых деньги лежат "на сберкнижке" ТКС не подходит Высокие проценты они ведь не из воздуха берутся, а как раз за счет экономии на офисах и персонале.
а как оттуда потом выводить деньги? ну когда закончился срок вклада или досрочно
Здравствуйте, Ramil, Вы писали:
X>>Ну да, процедура не столь тривиальна как в сбере, но тут уж каждый сам волен выбирать. Очевидно, что для людей, у которых деньги лежат "на сберкнижке" ТКС не подходит Высокие проценты они ведь не из воздуха берутся, а как раз за счет экономии на офисах и персонале.
R>а как оттуда потом выводить деньги? ну когда закончился срок вклада или досрочно
Здравствуйте, Ramil, Вы писали:
X>>Ну да, процедура не столь тривиальна как в сбере, но тут уж каждый сам волен выбирать. Очевидно, что для людей, у которых деньги лежат "на сберкнижке" ТКС не подходит Высокие проценты они ведь не из воздуха берутся, а как раз за счет экономии на офисах и персонале.
R>а как оттуда потом выводить деньги? ну когда закончился срок вклада или досрочно
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Еще всевозможные комиссии, конвертации валют и карточки. У многих кредитная деятельность — не главное
Не у многих. Давайте, не будет брать в расчет специфичные банки, ака инвестиционные, "карманные"... Я думаю, что кредитно-депозитные операции — основа банковской деятельности любого розничного банка. Потому как позволяет создавать бабло из воздуха за счет низкой нормы резервирования.
L>Я думаю там не особо ждут людей с 1 млн. рублей ВСЕХ накоплений. Там, как правило, ждут от 10 млн СВОБОДНЫХ денег.
Да там глубоко всем пофиг накопления это или свободные деньги. В практически любом ПИФе тебе продадут пай на столько, сколько захочешь. Вопрос только в правильном выборе ПИФа. А то будешь получать свое потом 10 лет, или вся прибыль уйдет управляющей компании за услуги, или еще ченть.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
Вложение в недвижимость на завершающем этапе строительства. При этом купить квартиру нужно по переуступке у первоначального инвестора.
Ожидаемая доходность — 50-70% за 2 года. Нужно минимально миллиона 4.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вложение в недвижимость на завершающем этапе строительства. При этом купить квартиру нужно по переуступке у первоначального инвестора. S>Ожидаемая доходность — 50-70% за 2 года. Нужно минимально миллиона 4.
А подробнее рассказать можете? Известны случаи, как распродав квартиры, начальник строительной компании скрывался с деньгами или строительство сильно задерживалось и т.п. Насколько это рискованно, как подбирать новостройки и т.д?
X>В разные банки на депозиты от полугода (разница в процентах между годовыми и полугодовыми минимальна), с возможностью пополнения/снятия денег, хорошим интернет-банкингом, и не более ~650 тыс в один банк
Какой гениальный трюк! Сколько по вашему крупных банков сможет спасти система страхования вкладов?
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
M_F>>А вообще лучше вложить в себя. M_F>>Здоровье, образование, свои проекты
Я еще про вложение в детей забыл написать.
Как там говорится в древне китайской легенде: "Если у вы планируруеие на год -сажайте рис. Если на 10 лет сажайте деревья. Если на всю жизнь — воспитывайте сыновей"
X>Просто обычно про "вложить в себя" говорят те, кто одновременно больше двух зарплат в руках не держал
Комментарий мимо кассы. например я постоянно вкладываю деньги в развитие своего дела.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Как там говорится в древне китайской легенде: "Если у вы планируруеие на год -сажайте рис. Если на 10 лет сажайте деревья. Если на всю жизнь — воспитывайте сыновей"
Вот это, пожалуй, самый высокорисковый актив. Прямо сейчас знаю случай у родственников — дети судятся с отцом за им же заработанную квартиру. Суть такая — мужик работал на заводе мастером десяток лет, получил хорошую трешку, хорошо отремонтировал, хорошо обставил.
У него 5 или 6 лет назад умирает жена, дети (сейчас им 25 и 29, т.е. вовсе не дети), в которых они вкладывали скажем так... много... пишут отказ от наследования приватизированной квартиры, но вдруг внезапно они решили, что зря тогда написали отказ и решили отсудить квартиру, что бы разделить ее в пропорциях 90% им 10% ему. Суд конечно же проиграли, но решили подавать апелляцию.
Я в ах@е честно говоря. Мотивируют они это тем, что сейчас папа хорошо зарабатывает, мог бы и им по квартире купить, да вот жлобит типа.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>>Как там говорится в древне китайской легенде: "Если у вы планируруеие на год -сажайте рис. Если на 10 лет сажайте деревья. Если на всю жизнь — воспитывайте сыновей"
L>Вот это, пожалуй, самый высокорисковый актив. Прямо сейчас знаю случай у родственников — дети судятся с отцом за им же заработанную квартиру. Суть такая — мужик работал на заводе мастером десяток лет, получил хорошую трешку, хорошо отремонтировал, хорошо обставил.
L>У него 5 или 6 лет назад умирает жена, дети (сейчас им 25 и 29, т.е. вовсе не дети), в которых они вкладывали скажем так... много... пишут отказ от наследования приватизированной квартиры, но вдруг внезапно они решили, что зря тогда написали отказ и решили отсудить квартиру, что бы разделить ее в пропорциях 90% им 10% ему. Суд конечно же проиграли, но решили подавать апелляцию.
L>Я в ах@е честно говоря. Мотивируют они это тем, что сейчас папа хорошо зарабатывает, мог бы и им по квартире купить, да вот жлобит типа.
Взаимоотношения родственников — сложная может быть тема. Детали нам не известны. Возможно разругались вдрызг по какому-нить поводу, а квартира — способ укусить побольнее...
Вопрос — а чего это они вдруг отказ от наследования написали? Одному в тот момент было примерно 18, другому 23. В этом возрасте большинство еще не шибко соображают, а папа этим воспользовался... Примерно так?
Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей?
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
R>>а как оттуда потом выводить деньги? ну когда закончился срок вклада или досрочно
X>переводом через интернет-банк
просмотрел их сайт, но тарифов на переводы (да и вообще какие-либо тарифы) не нашел,
не окажется ли там за перевод 3% от суммы? да и вообще залюбой пук будут тянуть
..вот тогда их 11% уже не покажутся такими привлекательными
Там же смешной лимит, меньше миллиона.
Тогда уж гуглить надо процедуру вызволения денег в случае отзыва лицензии, в случае банкротства. Вроде бы в течение года-двух вызволить можно для физиков.
Здравствуйте, Vitt, Вы писали:
V>Взаимоотношения родственников — сложная может быть тема. Детали нам не известны. Возможно разругались вдрызг по какому-нить поводу, а квартира — способ укусить побольнее... V>Вопрос — а чего это они вдруг отказ от наследования написали? Одному в тот момент было примерно 18, другому 23. В этом возрасте большинство еще не шибко соображают, а папа этим воспользовался... Примерно так? V>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей?
эта пять!
жить для детей это тупизна высшего порядка, для себя поживи
Здравствуйте, Vitt, Вы писали:
V>Взаимоотношения родственников — сложная может быть тема. Детали нам не известны. Возможно разругались вдрызг по какому-нить поводу, а квартира — способ укусить побольнее...
Да, они еще до кучи не могут простить, что папа решил пожить ради себя, стал встречаться с другой женщиной и женился "всего" через два с половиной года после смерти их матери. Не стал, понимаешь, жить воспоминаниями и нести траур до гроба.
Но вообще ты вдумайся — папа всю жизнь их тянул, дал высшее образование, мотались по Англиям да Штатам всяким, на море частенько ездили и все такое. А на старости лет на тебе, папа, подарочек. Благодарность так сказать любящих детей.
V>Вопрос — а чего это они вдруг отказ от наследования написали? Одному в тот момент было примерно 18, другому 23. В этом возрасте большинство еще не шибко соображают, а папа этим воспользовался... Примерно так?
Ну вообще побольше. И оба продолжали сидеть на папиной шее, по моему даже не работая. Причем одному дитятке даже вроде как дали квартиру — живи не хочу. Нет, захотелось большего.
V>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей?
Писец, нет слов. Вот так и вырастают тепличные нарциссы.
Здравствуйте, Ramil, Вы писали:
L>>..мотались по Англиям да Штатам всяким, на море частенько ездили и все такое. R>что за завод такой, где работая мастером можно такое?
Квартиру он заработал в 80-х. В 90-х и далее уже там не работал, конечно.
BB>А подробнее рассказать можете? Известны случаи, как распродав квартиры, начальник строительной компании скрывался с деньгами или строительство сильно задерживалось и т.п. Насколько это рискованно, как подбирать новостройки и т.д?
Недвижка является суперприбыльной только в определенные периоды времени. Ожидаемая доходность 50-70% за 2 года это бред. Последний супербум на рынке недвижки был вызван сильным ростом ипотеки, нового фактора равной силы нет и не ожидается.
Недвижка — низкорисковый и низкодоходный актив. Я купил новостройку год назад за 2,540,000 руб. Сейчас ее с некоторым трудом можно продать за 2,700,000 — 2,800,000 после получения свидетельства о собственности (через 2-3 месяца). Мне сейчас требуется вложить в нее 300,000-350,000 рублей в виде ремонта и доход с квартиры будет примерно 15,000 в месяц. Банковский депозит дал бы больше.
Я рассматриваю недвижку не как инвестицию, а как пенсионный фонд. Сейчас нет причин по которым недвижка может резко вырасти, недвижка находится на вершине платежеспособного спроса, для более высоких цен спроса нет.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Недвижка — низкорисковый и низкодоходный актив. Я купил новостройку год назад за 2,540,000 руб.
Надо было в 2009 году брать, взял бы меньше чем за 2 ляма точно. А то и за полтора. Единственное непонятно — зачем вкладывать 300к что бы сдавать? Сдавай прямо так, чего париться, все равно угадят. Страховку от потопа и пожара только купи.
H>Я рассматриваю недвижку не как инвестицию, а как пенсионный фонд. Сейчас нет причин по которым недвижка может резко вырасти, недвижка находится на вершине платежеспособного спроса, для более высоких цен спроса нет.
+1.
Здравствуйте, necr0n0mic0n, Вы писали:
N>Здравствуйте, Vitt, Вы писали:
V>>Взаимоотношения родственников — сложная может быть тема. Детали нам не известны. Возможно разругались вдрызг по какому-нить поводу, а квартира — способ укусить побольнее... V>>Вопрос — а чего это они вдруг отказ от наследования написали? Одному в тот момент было примерно 18, другому 23. В этом возрасте большинство еще не шибко соображают, а папа этим воспользовался... Примерно так? V>>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей?
N>эта пять!
N>жить для детей это тупизна высшего порядка, для себя поживи
Жить для себя — это крайне вредная генная мутация. Вырождается за 1 поколение
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>google: АСВ
M>Там же смешной лимит, меньше миллиона. M>Тогда уж гуглить надо процедуру вызволения денег в случае отзыва лицензии, в случае банкротства. Вроде бы в течение года-двух вызволить можно для физиков.
700 тысяч для всех счетов одного человека в одном банке.
т.е. нужно по разным банкам по 600-650 тысяч вкладывать.
или у вас миллиарды? Тогда лучше купите завод или месторождение
X>>Просто обычно про "вложить в себя" говорят те, кто одновременно больше двух зарплат в руках не держал M_F>Комментарий мимо кассы. например я постоянно вкладываю деньги в развитие своего дела.
Обычно когда люди задаются такие вопросы — для них это впервой, и скорее всего они скопили небольшую денежку, работая на работе ( у владельцев бизнеса таких вопросов почему-то не возникает ). Скопили они эту денежку, уже обеспечив потребности себя и своих детей.
Другими словами, ваш призыв полезен лишь с точки зрения увеличения общего потребления общества. Для человека он бесполезен — как правило деньги просаживаются достаточно бездарно.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>В разные банки на депозиты от полугода (разница в процентах между годовыми и полугодовыми минимальна), с возможностью пополнения/снятия денег, хорошим интернет-банкингом, и не более ~650 тыс в один банк
M_F>Какой гениальный трюк! Сколько по вашему крупных банков сможет спасти система страхования вкладов?
По-вашему есть какие-то предпосылки для массового завала банков?
По-моему — нет, поэтому ваш вопрос достаточно бессмысленен
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
V>>>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей? N>>эта пять! N>>жить для детей это тупизна высшего порядка, для себя поживи X>Жить для себя — это крайне вредная генная мутация. Вырождается за 1 поколение
Знаешь, экстремизм плох в любом проявлении. "Жить только для себя" и "жить исключительно ради детей" — два полюса. Лично для меня они не приемлимы, думаю для большинства здравомыслящих людей дела обстоят примерно так же.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
V>>>>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей? N>>>эта пять! N>>>жить для детей это тупизна высшего порядка, для себя поживи X>>Жить для себя — это крайне вредная генная мутация. Вырождается за 1 поколение
L>Знаешь, экстремизм плох в любом проявлении. "Жить только для себя" и "жить исключительно ради детей" — два полюса. Лично для меня они не приемлимы, думаю для большинства здравомыслящих людей дела обстоят примерно так же.
Покупать сыну квартиру — это зло. А вот что делать с девчонками — ждать, пока мужа найдут?
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Здравствуйте, necr0n0mic0n, Вы писали:
N>>Здравствуйте, Vitt, Вы писали:
V>>>Взаимоотношения родственников — сложная может быть тема. Детали нам не известны. Возможно разругались вдрызг по какому-нить поводу, а квартира — способ укусить побольнее... V>>>Вопрос — а чего это они вдруг отказ от наследования написали? Одному в тот момент было примерно 18, другому 23. В этом возрасте большинство еще не шибко соображают, а папа этим воспользовался... Примерно так? V>>>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей?
N>>эта пять!
N>>жить для детей это тупизна высшего порядка, для себя поживи
X>Жить для себя — это крайне вредная генная мутация. Вырождается за 1 поколение
почему это? воспитал детей и пусть дальше сами продвигаются по жизни, нахера для них жить?
H>>Недвижка — низкорисковый и низкодоходный актив. Я купил новостройку год назад за 2,540,000 руб. L>Надо было в 2009 году брать, взял бы меньше чем за 2 ляма точно. А то и за полтора. Единственное непонятно — зачем вкладывать 300к что бы сдавать? Сдавай прямо так, чего париться, все равно угадят. Страховку от потопа и пожара только купи.
Большинство людей не любят жить в квартире с бетонным потом, потолком и стенами. Это квартира без отделки. В 2009 я бы мог купить за 2,000,000 но у меня тогда не было ни одной возможности это сделать. Капитальные вещи делаются на десятилетия, как например стяжка и штукатурка, на отделке можно несколько сэкономить.
H>>Я рассматриваю недвижку не как инвестицию, а как пенсионный фонд. Сейчас нет причин по которым недвижка может резко вырасти, недвижка находится на вершине платежеспособного спроса, для более высоких цен спроса нет. L>+1.
Как спасение денег от инфляции и/или экономических коллапсов типа 1998 и 2008 года — недвижка неплохой вариант.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>они дают деньги в долг под 20%. при этом они организовывают экспертизу кредитных заявок, а при невыплате долга его выбивают юристы. потянешь?
Бугага, в свете нынешней ситуации в банковском секторе слово "экспертиза" из фразы можно вычеркнуть
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
BZ>>они дают деньги в долг под 20%. при этом они организовывают экспертизу кредитных заявок, а при невыплате долга его выбивают юристы. потянешь? L>Бугага, в свете нынешней ситуации в банковском секторе слово "экспертиза" из фразы можно вычеркнуть
ага, а при нынешнем кол-ве ошибок в софте его могут писать и дворники. со стороны оно всегда выглядит очень просто
впрочем кто тебе мешает — давай кредиты всем подряд под 20%, если ты сам веришь тому что говоришь
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
BZ>>впрочем кто тебе мешает — давай кредиты всем подряд под 20%, если ты сам веришь тому что говоришь
L>Мне это не уперлось, но знаю людей, которые дают кредиты под 730-1200% годовых
вот при таких процентах и не нужна экспертиза. только к банкам это отношения не имеет
Здравствуйте, breee breee, Вы писали:
BB>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вложение в недвижимость на завершающем этапе строительства. При этом купить квартиру нужно по переуступке у первоначального инвестора. S>>Ожидаемая доходность — 50-70% за 2 года. Нужно минимально миллиона 4.
BB>А подробнее рассказать можете? Известны случаи, как распродав квартиры, начальник строительной компании скрывался с деньгами или строительство сильно задерживалось и т.п. Насколько это рискованно, как подбирать новостройки и т.д?
Поэтому, как я писал нужно покупать:
— на завершающей этапе строительства (дом построен, скоро госкомиссия);
— у частного инвестора (у застройщика как правило остается 5-10% нераспространенных квартир с ценой, скажем 4000$ за метр, а у частных лиц, инвестировавших на этапе котлована в этот дом можно купить за 3000$).
Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность. Через 1,5 года продаем эту квартиру за 6000$ за метр. Это при условии, что цена метра на вторичке не меняется (не растет и не падает).
S>Поэтому, как я писал нужно покупать: S> — на завершающей этапе строительства (дом построен, скоро госкомиссия); S> — у частного инвестора (у застройщика как правило остается 5-10% нераспространенных квартир с ценой, скажем 4000$ за метр, а у частных лиц, инвестировавших на этапе котлована в этот дом можно купить за 3000$).
S>Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность. Через 1,5 года продаем эту квартиру за 6000$ за метр. Это при условии, что цена метра на вторичке не меняется (не растет и не падает).
а что мешает частным инвесторам, вложившимся на этапе котлована, подождать еще 1.5 года и продать уже не за 3, а за 6?
интересно какова тогда цена на этапе котлована? врядли меньше 1.5-2, т.е. взяли на себя все риски, дождались пока дом почти достроят и реализуют за 3 вместо 6 через еще 1.5 года?
что-то мне кажется тут будет или другое соотношение цен в этапах или кол-во таких предложений как кол-во выигрышных лотерейных билетов..
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
Облигации. Доходность по ним сейчас какраз всреднем 20%.
L>Квартиру он заработал в 80-х. В 90-х и далее уже там не работал, конечно.
Тогда нельзя сказать, что заработал. В СССР квартиру давали на семью. Если бы детей у него не было, то получил бы однокомнатную, даже если бы работал с тройным усердием. Так что доля детей в этой квартире есть. И весьма немаленькая. Другой вопрос, что они начали судиться после того, как сначала отказались от наследства.
Здравствуйте, Handie, Вы писали: H>Недвижка является суперприбыльной только в определенные периоды времени. Ожидаемая доходность 50-70% за 2 года это бред. Последний супербум на рынке недвижки был вызван сильным ростом ипотеки, нового фактора равной силы нет и не ожидается. H>Недвижка — низкорисковый и низкодоходный актив. H>Я рассматриваю недвижку не как инвестицию, а как пенсионный фонд. H>Инвестиции в жилье — сейчас одни из самых плохих.
Все правильно, квартира низколиквидный товар, быстро не продашь. По доходности тоже могут быть варианты. Мой опыт: в 1998 году (до августа), на квартиру были реальные покупатели за $12.000, а через год и за $4.500 было не продать. Какая тут прибыльность, цена восстановилась только через несколько лет. А вот использовать квартиру как пенсионный фонд, это хороший вариант.
Причём же здесь халява? Сын просто не будет тратить 10-30 тысяч рублей в месяц на съём и будет жить отдельно от родителей. Работать, чтобы заработать на жизнь, машину, поездки, еду и одежду всё равно придётся. У меня очень много знакомых и друзей, кому родители помогли с жильём. Работают точно так же как и "ипотечники", но живут значительно лучше.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
SM>>Как писал lozzy: Халява развращает.
DB>Причём же здесь халява? Сын просто не будет тратить 10-30 тысяч рублей в месяц на съём и будет жить отдельно от родителей. Работать, чтобы заработать на жизнь, машину, поездки, еду и одежду всё равно придётся. У меня очень много знакомых и друзей, кому родители помогли с жильём. Работают точно так же как и "ипотечники", но живут значительно лучше.
Они живут значительно лучше пока идет помощь от родителей, но это не может продолжатся вечно. Когда родители состарятся и не смогут помогать тогда жопа и начнется, причем и у детей и у родителей. От таких детей в старости помощи не дождешься, т.к. они сами самостоятельно жить уже неспособны ,не приучены. Это не моя теория, это жизненные наблюдения.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
А>>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ? N_>Облигации. Доходность по ним сейчас какраз всреднем 20%.
Не стоит забывать, что облигации ничем не обеспечены.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
L>>Квартиру он заработал в 80-х. В 90-х и далее уже там не работал, конечно. DB>Тогда нельзя сказать, что заработал. В СССР квартиру давали на семью. Если бы детей у него не было, то получил бы однокомнатную, даже если бы работал с тройным усердием. Так что доля детей в этой квартире есть. И весьма немаленькая. Другой вопрос, что они начали судиться после того, как сначала отказались от наследства.
Он пошел работать на непопулярный завод, который строил для своих сотрудников квартиры. Он (завод) находится в ПГТ за городом, так что именно заработал.
DB>>Причём же здесь халява? Сын просто не будет тратить 10-30 тысяч рублей в месяц на съём и будет жить отдельно от родителей. Работать, чтобы заработать на жизнь, машину, поездки, еду и одежду всё равно придётся. У меня очень много знакомых и друзей, кому родители помогли с жильём. Работают точно так же как и "ипотечники", но живут значительно лучше. TM>Они живут значительно лучше пока идет помощь от родителей, но это не может продолжатся вечно.
Я же написал, что работают они точно также как и те, кому квартиры не досталось, зарабатывают столько же. Родители им уже давно не помогают. Помогли только с получением образования и покупкой квартиры. Странные у вас наблюдения. Среди моих знакомых с квартирами: 10% купили сами, 30% взяли ипотеку, 60% купили с помощью родителей.
L>Он пошел работать на непопулярный завод, который строил для своих сотрудников квартиры. Он (завод) находится в ПГТ за городом, так что именно заработал.
Но при этом работая на том же самом непопулярном заводе без детей он не получил бы 3х комнатной квартиры. 2 дополнительные комнаты из 3 ему дали за детей, а не за работу.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Не стоит забывать, что облигации ничем не обеспечены.
простейший поиск по твоим словам выводит нас на:
Бывают также и необеспеченные облигации, которые ни чем не обеспечены. При отказе эмитента необеспеченных облигаций выплачивать деньги, на имущество компании
не может быть наложен арест в счет погашения долга держателям облигаций. Поэтому необходимо всегда убеждаться в надежности компаний, выпускающих
необеспеченные облигации.
обычно же облигации — точно такой же долг, как и все остальные, и обеспечены они имуществом предприятия
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
L>>Он пошел работать на непопулярный завод, который строил для своих сотрудников квартиры. Он (завод) находится в ПГТ за городом, так что именно заработал.
DB>Но при этом работая на том же самом непопулярном заводе без детей он не получил бы 3х комнатной квартиры. 2 дополнительные комнаты из 3 ему дали за детей, а не за работу.
Через два года работы им с женой дали двуху, когда народилось дите — дали треху. Оттарабанил он там в итоге 6 лет за эту треху. Дети начали судиться причерно через 5 лет после подписания отказа.
Ни по закону ни по здравой логике детям там ничего не принадлежит.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>обычно же облигации — точно такой же долг, как и все остальные, и обеспечены они имуществом предприятия
Дак по обычным и процентов явно не 20.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
SM>>Как писал lozzy: Халява развращает.
DB>Причём же здесь халява? Сын просто не будет тратить 10-30 тысяч рублей в месяц на съём и будет жить отдельно от родителей. Работать, чтобы заработать на жизнь, машину, поездки, еду и одежду всё равно придётся. У меня очень много знакомых и друзей, кому родители помогли с жильём. Работают точно так же как и "ипотечники", но живут значительно лучше.
С этим я тоже согласен . Вероятно, все зависит от сына, как он воспринимает помощь. А то бывает: "мне все это дал Аллах" (с).
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
L>>Он пошел работать на непопулярный завод, который строил для своих сотрудников квартиры. Он (завод) находится в ПГТ за городом, так что именно заработал.
DB>Но при этом работая на том же самом непопулярном заводе без детей он не получил бы 3х комнатной квартиры. 2 дополнительные комнаты из 3 ему дали за детей, а не за работу.
2 дополнительные комнаты дали _ему_ за работу. Кому, как и чем оплачивать — это решается руководством.
Дети на этом заводе не работали.
V>2 дополнительные комнаты дали _ему_ за работу. Кому, как и чем оплачивать — это решается руководством. V>Дети на этом заводе не работали.
Странно. У моего отца в КБ работало много разных людей. Были и реально талантливые разработчики с огромной работоспособностью. А были и те, кто целыми днями в компьютерные игрушки играл. Когда их завод завершил возведение многоквартирных домов, квартиры выдавали в зависимости от количества детей, а не по работе и не по способностям.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
V>>>>>Ну и не могу себе представить, чтоб я сыну на квартиру "пожлобился". Для чего я тогда живу вообще, как не для детей? N>>>>эта пять! N>>>>жить для детей это тупизна высшего порядка, для себя поживи X>>>Жить для себя — это крайне вредная генная мутация. Вырождается за 1 поколение
L>>Знаешь, экстремизм плох в любом проявлении. "Жить только для себя" и "жить исключительно ради детей" — два полюса. Лично для меня они не приемлимы, думаю для большинства здравомыслящих людей дела обстоят примерно так же.
V>Покупать сыну квартиру — это зло. А вот что делать с девчонками — ждать, пока мужа найдут?
Покупать сыну квартиру — это нормально. А вот на машину и красивую жизнь пусть сам зарабатывает.
Здравствуйте, Vitt, Вы писали:
V>Покупать сыну квартиру — это нормально. А вот на машину и красивую жизнь пусть сам зарабатывает.
Кстати многие американские миллионеры практикуют стратегию "match your income". Смысл в том, что после окончания универа дитё денег просто так не увидит. Дите должно работать, а родители дают им еще ровно столько же, сколько дите зарабатывает. Квартиры и прочее — опционально, но как правило на общих основаниях. Т.е. еботека или рента.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>2 дополнительные комнаты дали _ему_ за работу. Кому, как и чем оплачивать — это решается руководством. V>Дети на этом заводе не работали.
ты в советское время не жил, не представляешь себе просто. квартиры давали именно по детям, и твоему знакомому дали именно когда ребёнок родился. очередь была общая, в неё ставили "нуждающихся" — тех у кого жалплощадь была меньше числа народа умноженного на 6 м или сколько там было нормой. плюс ещё зависело от возраста и пола (!) детей — разнополым деят от 13 лет полагались отдельные комнаты. а вот такого, чтобы хорошо работающим давали площадь вне очереди или вообще очереди не было — такого я не видел
у меня отец работал каким-то начальником на камазе, так квартиру ему вне очереди не дали, но и в малосемейку не сунули — дали служебную, а свою квартиру мама уже потом получила в порядке своей очереди
могу предположить, что и на том заводе в порядке очереди получали квартиры все работающие, по площади — в строгом соответствии с числом детей
L>Кстати многие американские миллионеры практикуют стратегию "match your income". Смысл в том, что после окончания универа дитё денег просто так не увидит. Дите должно работать, а родители дают им еще ровно столько же, сколько дите зарабатывает. Квартиры и прочее — опционально, но как правило на общих основаниях. Т.е. еботека или рента.
Прикольно. Американские миллионеры устраивают детей Гарварды и прочие Ivy League. За 5-6 лет им это образование обходится по цене очень хорошего домика в США. Потом устраивают на тёплые места с начальной зарплатой от 100.000$ в год. Если им ещё столько же будут доплачивать родители, то это $200.000-300.000 в год. С такими зарплатами никакая еботека не нужна. Ну и потом, если американские миллионеры такие разумные, то откуда берутся всякие Пэрис Хиллтоны?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>ты в советское время не жил, не представляешь себе просто. квартиры давали именно по детям, и твоему знакомому дали именно когда ребёнок родился. очередь была общая, в неё ставили "нуждающихся" — тех у кого жалплощадь была меньше числа народа умноженного на 6 м или сколько там было нормой. плюс ещё зависело от возраста и пола (!) детей — разнополым деят от 13 лет полагались отдельные комнаты. а вот такого, чтобы хорошо работающим давали площадь вне очереди или вообще очереди не было — такого я не видел
Перспективным молодым специалистам, насколько я могу судить, давали быстрее. Иначе туда никто не шел работать.
Примерно так же как на селе городским выпускникам ВУЗ-ов жилье давали раньше чем местным (если местным вообще чего-то давали). Собственно, к этому сейчас пытаются вернуться.
Но вопрос не в этом, на самом деле. Двушку ему дали и без детей ЕМНИП. Дети (по такой странной логике) если и могли бы претендовать, то максимум на одну комнату на двоих. Они же захотели чуть ли не 90% от стоимости. А это все от того, что родители их развратили слишком хорошей жизнью, когда все на блюдце приподносили и слюнявчиком подтирали. А как деток в реальную жизнь отправили (в 23+ лет), так у них разум возмущенный и вскипел.
Кстати они теперь должны оплатить услуги защиты. Попали на двацанчик по своей тупости
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
L>>Кстати многие американские миллионеры практикуют стратегию "match your income". Смысл в том, что после окончания универа дитё денег просто так не увидит. Дите должно работать, а родители дают им еще ровно столько же, сколько дите зарабатывает. Квартиры и прочее — опционально, но как правило на общих основаниях. Т.е. еботека или рента.
DB>Прикольно. Американские миллионеры устраивают детей Гарварды и прочие Ivy League. За 5-6 лет им это образование обходится по цене очень хорошего домика в США.
Ой да ладно, перестань. Ivy League на всех миллионеров не хватит. Но даже средний универ стоит порядка $20-40k в год, если не получить scholarship. Тут ты прав.
DB>Потом устраивают на тёплые места с начальной зарплатой от 100.000$ в год. Если им ещё столько же будут доплачивать родители, то это $200.000-300.000 в год. С такими зарплатами никакая еботека не нужна.
Совсем не факт, что кто-то кого-то куда-то пристраивает. Начальная зп фреш грейда будет порядка $30-60к, при этом за эти деньги им реально придется работать, а не тупо просто спускать бабло "as seen on the MTV" (с).
DB>Ну и потом, если американские миллионеры такие разумные, то откуда берутся всякие Пэрис Хиллтоны?
Во-первых — не все миллионеры разумны. Во-вторых не у всех детей хватает ума на универ. Ну и в-третьих, Пэрис сама себе копеечку заколачивает.
L>Перспективным молодым специалистам, насколько я могу судить, давали быстрее. Иначе туда никто не шел работать.
Просто во многих местах вообще ничего никому не давали, вот народ и шёл в непопулярные места. Мой отец так в своё время уволился с хорошей интересной работы на завода "ВЕГА" (был довольно популярный завод в то время), и переехал в Казахстан клепать что-то на оборонку. А в тех местах, где давали — давали исключительно по нормативам, чтобы не было махинаций. По крайней мере, я ни одного не помню бездетного, кто получил 2хкомнатную квартиру.
L>Собственно, к этому сейчас пытаются вернуться.
Не думаю.
L>Но вопрос не в этом, на самом деле. Двушку ему дали и без детей ЕМНИП.
Здесь, конечно, хотелось бы не ЕМНИП, а точную информацию. Лично я не очень в это верю.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>>Причём же здесь халява? Сын просто не будет тратить 10-30 тысяч рублей в месяц на съём и будет жить отдельно от родителей. Работать, чтобы заработать на жизнь, машину, поездки, еду и одежду всё равно придётся. У меня очень много знакомых и друзей, кому родители помогли с жильём. Работают точно так же как и "ипотечники", но живут значительно лучше. TM>>Они живут значительно лучше пока идет помощь от родителей, но это не может продолжатся вечно.
DB>Я же написал, что работают они точно также как и те, кому квартиры не досталось, зарабатывают столько же. Родители им уже давно не помогают. Помогли только с получением образования и покупкой квартиры. Странные у вас наблюдения. Среди моих знакомых с квартирами: 10% купили сами, 30% взяли ипотеку, 60% купили с помощью родителей.
Может и странные. Но те мои знакомые ровесники которые спились, все получили хату от родителей в свое время. Живи и радуйся, как говорится, а они спились.
А те знакомые которые обеспечили квартирой себя сами, они сделали это без всякой помощи от родителей.
L>Совсем не факт, что кто-то кого-то куда-то пристраивает. Начальная зп фреш грейда будет порядка $30-60к, при этом за эти деньги им реально придется работать, а не тупо просто спускать бабло "as seen on the MTV" (с).
30-60К после Ivy League? Это шутка, наверное. Мне в 2006м году предлагали 70К, даже документы на оформление H1B прислали. При этом я закончил захолустный российский универ в 2005м году.
TM>Может и странные. Но те мои знакомые ровесники которые спились, все получили хату от родителей в свое время. Живи и радуйся, как говорится, а они спились.
Да, судя по всему у нас слишком разные круги общения. У меня НИ ОДИН знакомый-приятель не спился. Все работают, кто в IT, кто в науке, кто в финансах, кто в нефтянке, многие уже PhD/кандидатов наук получили. Несмотря на то, что многие из них получили квартиры от родителей, бабушек, дедушек.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
L>>Совсем не факт, что кто-то кого-то куда-то пристраивает. Начальная зп фреш грейда будет порядка $30-60к, при этом за эти деньги им реально придется работать, а не тупо просто спускать бабло "as seen on the MTV" (с).
DB>30-60К после Ivy League? Это шутка, наверное. Мне в 2006м году предлагали 70К, даже документы на оформление H1B прислали. При этом я закончил захолустный российский универ в 2005м году.
Не надо выдергивать фразы из контекста. Никто не говорит, что после Ivy League у всех будет 50к и никто не говорит, что все дети миллионеров автоматически попадают в Ivy League. И потом, многое зависит от профессии. Если профессия невостребованная либо "замороченная", то и зп соответствующая. Не думаю что Bachelor of Arts будет на выходе получать 100к.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Перспективным молодым специалистам, насколько я могу судить, давали быстрее. Иначе туда никто не шел работать.
советскую идеологию нынешней молодёжи действительно тяжело понять. прежде всего — ни у кого не было настоящей заинтересованности. даже такой как у нынешних наёмных работников. система принципиально была настроена на "справедливость", а не вознаграждение за труд. жильё давали так, чтобы его хватало для жизни. общее правило было — число комнат на 1 меньше числа человек в семье, т.е. на двоих — однокомнатная и т.д.. плюс к этому добавлялись сложные правила по расселению полов и т.д., из-за которых мы например получили двушку на двоих, причём меньше всего это зависело от качества маминой работы
различные идеи стимулирования жильём в тех местах, куда людей не заманишь, тоже были — на тот же камаз мои родители приехали исключительно из-за жилья. но это делалось в массовом порядке — выделяли жильё под какой-то проект, люди становились в нём в ту же очередь, получали жильё по тем же советским нормативам, просто эта очередь продвигалась быстрее, чем в других местах
как тут уже правильно заметили, возможность давать жильё получше хорошим работникам в советских условиях — когда начальство точно так же, как и рядовые работники, не было особо заинтересовано в результатах своего труда — привело бы к тому, что жильё распределяется за взятки и по блату, а никак не в соответствии с трудовыми заслугами
я сталкивался с предоставлением жилья вне очереди за отнюдь не трудовые заслуги — у родственников родилась двойня и им мгновенно дали квартиру, рядом такие же родили двух детей в течении 5-6 лет и никакой квартиры им за это не досталось. как видишь, критерий выдачи квартиры был вполне проверяем и никого не волновали трудовые успехи. я могу поверить, что квартиру дали бы за госпремию или ещё какой-то заметный внешний успех. а если это обосновывать тем, что инженер "хорошо трудится", то "хорошо трудящимися" окажутся родственники начальства
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>>обычно же облигации — точно такой же долг, как и все остальные, и обеспечены они имуществом предприятия L>Дак по обычным и процентов явно не 20.
Сейчас 20. В последние несколько месяцев ставки сильно подскочили.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
BZ>>>обычно же облигации — точно такой же долг, как и все остальные, и обеспечены они имуществом предприятия L>>Дак по обычным и процентов явно не 20. N_>Сейчас 20. В последние несколько месяцев ставки сильно подскочили.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
TM>>Может и странные. Но те мои знакомые ровесники которые спились, все получили хату от родителей в свое время. Живи и радуйся, как говорится, а они спились.
DB>Да, судя по всему у нас слишком разные круги общения. У меня НИ ОДИН знакомый-приятель не спился. Все работают, кто в IT, кто в науке, кто в финансах, кто в нефтянке, многие уже PhD/кандидатов наук получили. Несмотря на то, что многие из них получили квартиры от родителей, бабушек, дедушек.
Спившиеся не есть круг моего общения, я рассматривал всех кого я знаю или знал. Если я рассмотрю выборку людей только из моего круга общения, то там конечно всё хорошо
TM>Спившиеся не есть круг моего общения, я рассматривал всех кого я знаю или знал.
К сожалению, я знаю только людей, с кем общался/общаюсь. Но таких весьма много, чтобы придти к выводу, что помощь родителей в покупке квартиры нисколько не портит человека.
TM>Если я рассмотрю выборку людей только из моего круга общения, то там конечно всё хорошо
А среди твоего круга есть те, кому с покупкой помогли родители? Или исключительно все заработали сами?
S>Поэтому, как я писал нужно покупать: S> — на завершающей этапе строительства (дом построен, скоро госкомиссия); S> — у частного инвестора (у застройщика как правило остается 5-10% нераспространенных квартир с ценой, скажем 4000$ за метр, а у частных лиц, инвестировавших на этапе котлована в этот дом можно купить за 3000$).
На завершающей стадии строительства как правило уже поздно.
Дураков среди частных инвесторов по продаже квартир на 25% ниже застройщика нет. Частнику надо хорошо продать одну квартирку и он обычно может ждать несколько месяцев, застройщику нужен поток и "кешфлоу". Максимальный дисконт может быть 5-10% за счет проблем с ипотекой по переуступке прав. У застройщика как правило купить по ипотеке куда проще.
Типовая схема продаж дома такая.
1) Продажа квартир без полностью оформленных документов на ранних стадиях. Раскупается до 50% квартир, обычно меньше. Серые схемы переутупок и предварительных договоров. Это самый прибыльный момент покупки — риски высокие, прибыль нехилая.
2) Получены все разрешения, проектная декларация, начинаются продажи по ДДУ. Построено минимум несколько этажей, начинается аккредитация объекта в банках, ипотечники начинают "выносить" квартиры с утроенной скоростью. Цены уже выше, риски уже меньше.
3) Выдача ключей началась. Цены еще выше, квартир уже не так много, но застройщик попридержал лучшие квартиры до этого момента, если сиог.
4) Оформлено право собственности. Это уже вторичка по ценам вторички, инвестиционных возможностей уже нет.
S>Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность. Через 1,5 года продаем эту квартиру за 6000$ за метр. Это при условии, что цена метра на вторичке не меняется (не растет и не падает).
Ой как геморно через суд. При покупке по ДДУ собственность через несколько месяцев после ключей (при наличии ввода в эксплуотацию). Я купил по ДДУ — собственность на блюдечке с голубой каемочкой. У "предварительников" и "переуступщиков" отказы в суде идут конвеером.
Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Например вклад в банке приносит 10% годовых, при этом не нужно прикладывать каких-то усилий. А>>Хотелось бы увеличить прибыль например до 20% годовых за счет дополнительных телодвижений, но не увеличивающих существенно риск по сравнению со вкладом. Какие есть варианты ?
TM>В каком банке дают 10% ? TM>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно.
ТКС — 12.5% вклад на год от 30к.
Еврокоммерц банк-11,5% на 3 года,от 20т.р.
... + еще куча банков со схожими условиями.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>ТКС — 12.5% вклад на год от 30к.
ТКС замороченно как-то.
N_>Еврокоммерц банк-11,5% на 3 года,от 20т.р.
А тут 3 года... Помнится в начале кризиса Траст брал под 17%, типа за три года 1 рубль превращается в 1.5.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
TM>>В каком банке дают 10% ? TM>>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно. N_>ТКС — 12.5% вклад на год от 30к.
В ПромСвязьБанк бегите, там сейчас 9.25% годовых на трехмесячный(!) вклад. Ну и еще подписку на GEO на полгода получите нахаляву
В декабре все банки обычно поднимают ставки, надо успеть освоить 13-е зарплаты и годовые премии населения
А сейчас верхний предел ставок ограничивают, так банки стали по-другому заманивать. Кто айпеды дарит, кто подписки, кто шампанское
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>google: АСВ
M>Там же смешной лимит, меньше миллиона.
Для этого сушествует множество банков и родственники. Тебяж никто не заставляет в один банк все нести.
M>Тогда уж гуглить надо процедуру вызволения денег в случае отзыва лицензии, в случае банкротства. Вроде бы в течение года-двух вызволить можно для физиков.
А ты погугли прежде чем писать ерунду Деньги выдают через 2 недели с момента отзыва лецензии.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>ТКС — 12.5% вклад на год от 30к. L>ТКС замороченно как-то.
Что именно там заморочено?
N_>>Еврокоммерц банк-11,5% на 3 года,от 20т.р. L>А тут 3 года... Помнится в начале кризиса Траст брал под 17%, типа за три года 1 рубль превращается в 1.5.
Там еще шло многоточие. Банков с такими ставками на год и менее полно.
Здравствуйте, bolide, Вы писали:
B>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
TM>>>В каком банке дают 10% ? TM>>>У меня лежат в банке с 8%. Может и мало но и сплю спокойно. N_>>ТКС — 12.5% вклад на год от 30к.
B>В ПромСвязьБанк бегите, там сейчас 9.25% годовых на трехмесячный(!) вклад.
Эт разве много? Вот тут 10.5% на счет "довостребования"
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
TM>>Спившиеся не есть круг моего общения, я рассматривал всех кого я знаю или знал.
DB>К сожалению, я знаю только людей, с кем общался/общаюсь. Но таких весьма много, чтобы придти к выводу, что помощь родителей в покупке квартиры нисколько не портит человека.
TM>>Если я рассмотрю выборку людей только из моего круга общения, то там конечно всё хорошо
DB>А среди твоего круга есть те, кому с покупкой помогли родители? Или исключительно все заработали сами?
Незнаю, может у нас тут местность такая проклятая. Кто то спивается, родители не могут детям помочь с покупкой квартиры. Если только в наследство достаётся.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали: DB>Ну и потом, если американские миллионеры такие разумные, то откуда берутся всякие Пэрис Хиллтоны?
Ну в семье не без урода, бывают и исключения из правил
А вот, например, баффет вообще детям ничего не оставит, все состояние завещал в благотворительный фонд.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
S>>Поэтому, как я писал нужно покупать: S>> — на завершающей этапе строительства (дом построен, скоро госкомиссия); S>> — у частного инвестора (у застройщика как правило остается 5-10% нераспространенных квартир с ценой, скажем 4000$ за метр, а у частных лиц, инвестировавших на этапе котлована в этот дом можно купить за 3000$).
H>На завершающей стадии строительства как правило уже поздно. H>Дураков среди частных инвесторов по продаже квартир на 25% ниже застройщика нет. Частнику надо хорошо продать одну квартирку и он обычно может ждать несколько месяцев, застройщику нужен поток и "кешфлоу". Максимальный дисконт может быть 5-10% за счет проблем с ипотекой по переуступке прав. У застройщика как правило купить по ипотеке куда проще.
Почему дураков и почему нет? Есть. Суть ситуации в том, что некоторым инвестором нужны деньги сейчас, а не через 1,5 года. А собственности еще нет. При этом народ в основной массе не знает что такое переуступка, поэтому стремается неизвестных схем. Поэтому цена покупки получается дешевле, чем у застройщика (у застройщиков меньше бояться). Отсюда и скидка в 25%.
S>>Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность. Через 1,5 года продаем эту квартиру за 6000$ за метр. Это при условии, что цена метра на вторичке не меняется (не растет и не падает).
H>Ой как геморно через суд. У "предварительников" и "переуступщиков" отказы в суде идут конвеером.
Отказы??? WTF, ты живешь в мире фантазий? Заходим на сайт любого районного суда, ищем суды по искам о признании собственности по "переуступкам". Видим тысячи дел в год по любому району. Ищем отказы... Не находим. Все дела имеют подпись "Удовлетворен".
H>Я купил по ДДУ — собственность на блюдечке с голубой каемочкой.
Коллега, если вы всегда идете по стандартному пути, то не стоит придумывать страшилки про альтернативные, более доходные пути.
Ваш путь менее доходный и более рисковый (дом могут не достроить, у меня так один знакомый купил до кризиса 4 квартиры на этапе "построено 3 этажа"). Две из этих квартир так и не построены.
В предложенном мной варианте риски минимальны (дом уже построен), а прибыль извлекается из желание инвестора продать квартиру не дожидаясь получения собственности, и низкой информированности рынка о возможности переуступки прав по инвестиционным контрактам
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность.
L>Не понял, а при чем тут суд?
Если дом бизнес-класса (дон-строй, капитал груп и т.п.) то там собственность не дают 3-5 лет после заселения. Не буду вдаваться в детали зачем они это делают, но суть в том, что за 20-30 тыс.р. можно получить собственность через суд, делается элементарно.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Handie, Вы писали:
S>>>Поэтому, как я писал нужно покупать: S>>> — на завершающей этапе строительства (дом построен, скоро госкомиссия); S>>> — у частного инвестора (у застройщика как правило остается 5-10% нераспространенных квартир с ценой, скажем 4000$ за метр, а у частных лиц, инвестировавших на этапе котлована в этот дом можно купить за 3000$).
H>>На завершающей стадии строительства как правило уже поздно. H>>Дураков среди частных инвесторов по продаже квартир на 25% ниже застройщика нет. Частнику надо хорошо продать одну квартирку и он обычно может ждать несколько месяцев, застройщику нужен поток и "кешфлоу". Максимальный дисконт может быть 5-10% за счет проблем с ипотекой по переуступке прав. У застройщика как правило купить по ипотеке куда проще.
S>Почему дураков и почему нет? Есть. Суть ситуации в том, что некоторым инвестором нужны деньги сейчас, а не через 1,5 года. А собственности еще нет. При этом народ в основной массе не знает что такое переуступка, поэтому стремается неизвестных схем. Поэтому цена покупки получается дешевле, чем у застройщика (у застройщиков меньше бояться). Отсюда и скидка в 25%.
S>>>Грамотно оформляем переуступку прав по инвестиционному договору через брокера по недвижимости, дожидаемся госкомиссии (~1год), получаем собственность через суд, далее свидетельство о праве на собственность. Через 1,5 года продаем эту квартиру за 6000$ за метр. Это при условии, что цена метра на вторичке не меняется (не растет и не падает).
H>>Ой как геморно через суд. У "предварительников" и "переуступщиков" отказы в суде идут конвеером.
S>Отказы??? WTF, ты живешь в мире фантазий? Заходим на сайт любого районного суда, ищем суды по искам о признании собственности по "переуступкам". Видим тысячи дел в год по любому району. Ищем отказы... Не находим. Все дела имеют подпись "Удовлетворен".
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Если дом бизнес-класса (дон-строй, капитал груп и т.п.) то там собственность не дают 3-5 лет после заселения. Не буду вдаваться в детали зачем они это делают, но суть в том, что за 20-30 тыс.р. можно получить собственность через суд, делается элементарно.
Заморочки с УК поди? Бабло тянут и не дают сделать ТСЖ?
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Если дом бизнес-класса (дон-строй, капитал груп и т.п.) то там собственность не дают 3-5 лет после заселения. Не буду вдаваться в детали зачем они это делают, но суть в том, что за 20-30 тыс.р. можно получить собственность через суд, делается элементарно.
L>Заморочки с УК поди? Бабло тянут и не дают сделать ТСЖ?
S>>Отказы??? WTF, ты живешь в мире фантазий? Заходим на сайт любого районного суда, ищем суды по искам о признании собственности по "переуступкам". Видим тысячи дел в год по любому району. Ищем отказы... Не находим. Все дела имеют подпись "Удовлетворен".
А теперь посмотрим Мортон, микрорайон Катюшки, ключи в июле 2011 (корпуса 12,13,14), ни одного прецедента получения права собственности по суду нет. По ДДУ — нет проблем, собсвенность у многих.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
S>>>Отказы??? WTF, ты живешь в мире фантазий? Заходим на сайт любого районного суда, ищем суды по искам о признании собственности по "переуступкам". Видим тысячи дел в год по любому району. Ищем отказы... Не находим. Все дела имеют подпись "Удовлетворен".
H>А теперь посмотрим Мортон, микрорайон Катюшки, ключи в июле 2011 (корпуса 12,13,14), ни одного прецедента получения права собственности по суду нет. По ДДУ — нет проблем, собсвенность у многих.
Зачем судится если собственность и так дают?
И вообще спор ни о том. Ключевое отличие в наших схемах. Ты предлагаешь покупать в строящемся доме, я в построенном.
Ты предлагаешь зарабатывать на риске, что дом не будет достроен (здесь можно напомнить, что в России сотни тысяч виртуальных квартир в недостроенных домах, проблема "обманутых дольщиков"). Я предлагаю зарабатывать на потребности инвестора в быстрых деньгах с минимальными рисками.
S>И вообще спор ни о том. Ключевое отличие в наших схемах. Ты предлагаешь покупать в строящемся доме, я в построенном. S>Ты предлагаешь зарабатывать на риске, что дом не будет достроен (здесь можно напомнить, что в России сотни тысяч виртуальных квартир в недостроенных домах, проблема "обманутых дольщиков"). Я предлагаю зарабатывать на потребности инвестора в быстрых деньгах с минимальными рисками.
Не бывает быстрых денег без риска. Низкорисковые активы малодоходны, высокорисковые активы могуть быть высокодоходными.
Сейчас недвижка — это гемор. Актив низколиквидный, продажа квартиры может занять время. Я покупал по ДДУ, без риска. Дохода особого нет, это вложение на годы. Сейчас нет маржи на краткосрочных спекуляциях недвижимости
S>И вообще спор ни о том. Ключевое отличие в наших схемах. Ты предлагаешь покупать в строящемся доме, я в построенном. S>Ты предлагаешь зарабатывать на риске, что дом не будет достроен (здесь можно напомнить, что в России сотни тысяч виртуальных квартир в недостроенных домах, проблема "обманутых дольщиков"). Я предлагаю зарабатывать на потребности инвестора в быстрых деньгах с минимальными рисками.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>И вообще спор ни о том. Ключевое отличие в наших схемах. Ты предлагаешь покупать в строящемся доме, я в построенном. S>>Ты предлагаешь зарабатывать на риске, что дом не будет достроен (здесь можно напомнить, что в России сотни тысяч виртуальных квартир в недостроенных домах, проблема "обманутых дольщиков"). Я предлагаю зарабатывать на потребности инвестора в быстрых деньгах с минимальными рисками.
V>Ну нашли уже хоть одного такого "инвестора"?
Какая тут прибыльность, цена восстановилась только через несколько лет. А вот использовать квартиру как пенсионный фонд, это хороший вариант.
