Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>На клерке сто раз было. У ИП курсовые разницы трактуются иначе, чем у ООО. M>Поэтому вас как ИП волнует только то, что пришло на транзитный счет по курсу ЦБ (именно ЦБ) на день прихода.
У меня сложилось впечатление, после чтения Клерка, что ИП надо делать так:
Если возникла положительная разница между курсом по которому банк продал валюту и курсом ЦБРФ на день продажи валюты, то это с этой разницы надо заплатить налог.
Конкретно:
Пусть шароварщик получил 1000 долларов 15 сентября и продал всю поступившую валюту 19 сетнября.
15.09.2011 курс доллара ЦБ РФ составлял 30,3643. В КУДИР 15 числом заносим сумму 30364,30 руб (= 1000 * 30,3643) "Оплата по договору ХХХХХ Доход от предоставления прав на результаты интеллектуальной деятельности"
19.09.2011 курс доллара ЦБ РФ составлял 30,5328, а банк умудрился в этот день продать валюту по курсу 30,87.
Тогда в КУДИР 19-м числом заносим сумму 337 руб 20 коп ( это результат 1000 *( 30,87 — 30, 5328) )
и пишем чтото вроде "Внереализационный доход" или что-нибудь в этом роде.
Вопрос про рассчет налогов для ИП(или для ООО) на УСН6%.
Вот скажем Вам 15 числа пришел долларовый перевод от регистратора на транзитный счет, и по курсу ЦБ РФ на день поступления сумма составила X рублей.
И эту сумму Х шароварщик записал себе в КУДИР(книга учета доходов и расходов), чтобы потом с неё заплатить авансовый платеж за данный квартал.
При этом в день продажи валюты, например 17 числа, из-за роста курса доллара (скажем с 30.10 до 30.80) итоговая сумма в рублях зачисленная на текущий рублёвый счет оказалась больше Х и составила X + Y.
Вопрос, записываете ли Вы себе Y отдельной строчкой в КУДИР что-нибудь вроде "внереализационная прибыль Y руб"?
А я поступаю просто: записываю в КУДИР только рублёвые доходы, получившиеся в результате конвертации. То есть доллары могут долго висеть на долларовом расчётном, и их не декларирую, пока не продам. Знаю, что это неправильно, но надеюсь, что проканает.
Re[2]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Kswapd, Вы писали:
K>А я поступаю просто: записываю в КУДИР только рублёвые доходы, получившиеся в результате конвертации. То есть доллары могут долго висеть на долларовом расчётном, и их не декларирую, пока не продам. Знаю, что это неправильно, но надеюсь, что проканает.
ИМХО это в самом деле не правильно. Я спрашивал в налоговой в "камеральных проверках" — они сказали чётко записывать сумму в рублях по курсу ЦБ РФ на день поступления.
Re[3]: рост курса доллара и внереализационные доходы
M_F>ИМХО это в самом деле не правильно. Я спрашивал в налоговой в "камеральных проверках" — они сказали чётко записывать сумму в рублях по курсу ЦБ РФ на день поступления.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Вопрос, записываете ли Вы себе Y отдельной строчкой в КУДИР что-нибудь вроде "внереализационная прибыль Y руб"?
Года четыре назад сошлись на том, что надо считать и налог платить, и внереализационная прибыль составляет разницу между суммой, фактически начисленной на рублевый счет в день продажи валюты, и суммой в рублях по официальному курсу на день зачисления на валютный счет. (иногда комиссия банка может съесть разницу курса)
Здравствуйте, Olga Marchevska, Вы писали:
OM>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>>Вопрос, записываете ли Вы себе Y отдельной строчкой в КУДИР что-нибудь вроде "внереализационная прибыль Y руб"?
OM>Года четыре назад сошлись на том, что надо считать и налог платить, и внереализационная прибыль составляет разницу между суммой, фактически начисленной на рублевый счет в день продажи валюты, и суммой в рублях по официальному курсу на день зачисления на валютный счет. (иногда комиссия банка может съесть разницу курса)
Ольга, а Вы не помните как Вы записывали это в КУДИР?
Текст "внереализационный доход за сентябрь 2011" или еще как?
Что писать в номер документа? Подойдет номер распоряжения на продажу валюты?
M_F>При этом в день продажи валюты, например 17 числа, из-за роста курса доллара (скажем с 30.10 до 30.80) итоговая сумма в рублях зачисленная на текущий рублёвый счет оказалась больше Х и составила X + Y.
А если наоборот? Записал по курсу ЦБ, а потом продал по более низкому курсу. Как это учитывать?
Re[3]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Дык, я обнаружил курсовую разницу и во втором квартале. Совсем небольшая, но таки есть. А за втрой квартал авансовый платеж уже давно ушел.
если доход получен во втором квартале (т.е. баксы ты продал ещё тогда), то это означает, что ты обманул родное государство, щедро поившее тебя дождевою водой... ой, о чём мы говорили?
так вот, за обман полагается заплатить штраф в размере ~8% годовых исходя из срока обмана. т.е. кидаешь на налоговый счёт недостающую сумму, затем умножаешь её на кол-во просроченных дней, затем на 0.08/300 и полученную сумму кидаешь на счёт пени за тот же налог. я лично просто сотню туда метнул чтобы не мучаться. и на будущее пригодится
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[7]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>полагается заплатить штраф в размере ~8% годовых исходя из срока обмана. т.е. кидаешь на налоговый счёт недостающую сумму, затем умножаешь её на кол-во просроченных дней, затем на 0.08/300 и полученную сумму кидаешь на счёт пени за тот же налог. я лично просто сотню туда метнул чтобы не мучаться. и на будущее пригодится
Супер. То есть можно на какой КБК для пеней сразу перевести сотню про запас?
А кстати, ведь можно было и авансовые платежи на 100 руб в большую сторону округлить, на всякий случай. Как интересно к таким переплатам в налоговых относятся?
Re[7]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Как теперь этой разницей во втором квартале быть?
M_F>Заплатить в третьем квартале как за 9 месяцев?
Не дожидаясь штрафа, скорее заплатить недостающую сумму плюс пени, потом подать исправленную декларацию. Можно вложить пояснительную записку, почему недоплачено.
Мне такого счастья не выпадало, всегда курсовая разница оказывалась меньше комиссии банка... А вы КУДиР как заполняете? Я пользовалась программой от Бухсофта, там все варианты записей уже были.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Коллеги, подскажите пожалуйста.
M_F>Вопрос про рассчет налогов для ИП(или для ООО) на УСН6%.
M_F>Вот скажем Вам 15 числа пришел долларовый перевод от регистратора на транзитный счет, и по курсу ЦБ РФ на день поступления сумма составила X рублей.
M_F>И эту сумму Х шароварщик записал себе в КУДИР(книга учета доходов и расходов), чтобы потом с неё заплатить авансовый платеж за данный квартал.
M_F>При этом в день продажи валюты, например 17 числа, из-за роста курса доллара (скажем с 30.10 до 30.80) итоговая сумма в рублях зачисленная на текущий рублёвый счет оказалась больше Х и составила X + Y.
M_F>Вопрос, записываете ли Вы себе Y отдельной строчкой в КУДИР что-нибудь вроде "внереализационная прибыль Y руб"?
На клерке сто раз было. У ИП курсовые разницы трактуются иначе, чем у ООО.
Поэтому вас как ИП волнует только то, что пришло на транзитный счет по курсу ЦБ (именно ЦБ) на день прихода.
Более того, у ИП может не быть совсем рублевых счетов.
Вы тут пытаетесь ООО-шную трактовку применить.
Re[8]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Супер. То есть можно на какой КБК для пеней сразу перевести сотню про запас?
да. номер кбк не помню, там что-то типа 1 вместо 0
M_F>А кстати, ведь можно было и авансовые платежи на 100 руб в большую сторону округлить, на всякий случай. Как интересно к таким переплатам в налоговых относятся?
совершенно спокойно, будет числиться переплата. то же относится и к пф-ным взносам, я им уже год 8 рублей не могу доплатить, но пени уплачены на 10 лет вперёд
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Olga Marchevska, Вы писали:
OM>Не дожидаясь штрафа, скорее заплатить недостающую сумму плюс пени, потом подать исправленную декларацию. Можно вложить пояснительную записку, почему недоплачено.
какая у усн декларация, если даже год ещё не кончился
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Коллеги, подскажите пожалуйста.
M_F>Вопрос про рассчет налогов для ИП(или для ООО) на УСН6%.
M_F>Вот скажем Вам 15 числа пришел долларовый перевод от регистратора на транзитный счет, и по курсу ЦБ РФ на день поступления сумма составила X рублей.
M_F>И эту сумму Х шароварщик записал себе в КУДИР(книга учета доходов и расходов), чтобы потом с неё заплатить авансовый платеж за данный квартал.
M_F>При этом в день продажи валюты, например 17 числа, из-за роста курса доллара (скажем с 30.10 до 30.80) итоговая сумма в рублях зачисленная на текущий рублёвый счет оказалась больше Х и составила X + Y.
M_F>Вопрос, записываете ли Вы себе Y отдельной строчкой в КУДИР что-нибудь вроде "внереализационная прибыль Y руб"?
Похоже, что порядок исчисления неправильный. Если вы продали валюту с транзитного счёта по курсу ниже курса ЦБ в день продажи, то внереализационного дохода не возникает. Но если банк сподобился её купить у вас по курсу выше ЦБ в этот день, то налог на внереализационный доход надо платить с разницы (Курс покупки валюты банком — курс ЦБ) * сумма. Я в этом не уверен, но есть вот такая инфа:
ПИСЬМО УФНС РФ ПО Г. МОСКВЕ ОТ 06.10.2006 N 18-12/3/88135@ ОБ УЧЕТЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ КУРСОВОЙ РАЗНИЦЫ ОТ ПРОДАЖИ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ ПРИ ИСЧИСЛЕНИИ НАЛОГА, УПЛАЧИВАЕМОГО В СВЯЗИ С УСН
Вопрос: Индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную
систему с объектом налогообложения доходы, имеет в банке два счета
— рублевый и валютный. Для составления справки о движении средств
банк пересчитывает иностранную валюту в рубли на дату зачисления
средств на текущий валютный счет. При продаже валюты и зачислении
денежных средств на рублевый счет зачисляются суммы выручки по
курсу на дату продажи. В каком порядке предприниматель определяет
налоговую базу по налогу, уплачиваемому в связи с применением
упрощенной системы?
Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 6 октября 2006 г. N 18-12/3/88135@
Доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются
в совокупности с доходами и расходами, выраженными в рублях. При
этом доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте,
пересчитываются в рубли по официальному курсу ЦБ РФ,
установленному соответственно на дату получения доходов и (или)
дату осуществления расходов (ст. 346.18 НК РФ).
Таким образом, полученные налогоплательщиком доходы,
выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения
налогом, уплачиваемым в связи с применением УСН, учитываются на
дату их получения в пересчете по курсу ЦБ РФ.
На основании пункта 1 статьи 346.15 НК РФ налогоплательщики,
применяющие УСН, при определении объекта налогообложения учитывают
доходы от реализации и внереализационные доходы, исчисляемые в
соответствии со статьями 249 и 250 НК РФ.
Согласно пункту 2 статьи 250 НК РФ внереализационными доходами
налогоплательщика признаются доходы в виде положительной
(отрицательной) курсовой разницы, образующейся вследствие
отклонения курса продажи (покупки) иностранной валюты от
официального курса, установленного ЦБ РФ на дату перехода права
собственности на иностранную валюту.
Следовательно, если при перечислении денежных средств с
валютного счета налогоплательщика на его рублевый счет курс
продажи иностранной валюты будет выше официального курса,
установленного ЦБ РФ на дату перехода права собственности на
иностранную валюту, то возникшая положительная курсовая разница
учитывается при исчислении налога, уплачиваемого в связи с
применением УСН.
Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы 2-го класса
Т.А. Пыхтина
Re[2]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Olga Marchevska, Вы писали:
OM>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>>Вопрос, записываете ли Вы себе Y отдельной строчкой в КУДИР что-нибудь вроде "внереализационная прибыль Y руб"?
OM>Года четыре назад сошлись на том, что надо считать и налог платить, и внереализационная прибыль составляет разницу между суммой, фактически начисленной на рублевый счет в день продажи валюты, и суммой в рублях по официальному курсу на день зачисления на валютный счет. (иногда комиссия банка может съесть разницу курса)
Здравствуйте, Olga Marchevska, Вы писали:
OM>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>>Как теперь этой разницей во втором квартале быть?
M_F>>Заплатить в третьем квартале как за 9 месяцев?
OM>Не дожидаясь штрафа, скорее заплатить недостающую сумму плюс пени, потом подать исправленную декларацию. Можно вложить пояснительную записку, почему недоплачено.
OM>Мне такого счастья не выпадало, всегда курсовая разница оказывалась меньше комиссии банка... А вы КУДиР как заполняете? Я пользовалась программой от Бухсофта, там все варианты записей уже были.
DM> Следовательно, если при перечислении денежных средств с DM> валютного счета налогоплательщика на его рублевый счет курс DM> продажи иностранной валюты будет выше официального курса, DM> установленного ЦБ РФ на дату перехода права собственности на DM> иностранную валюту, то возникшая положительная курсовая разница DM> учитывается при исчислении налога, уплачиваемого в связи с DM> применением УСН.
А что значит "на дату перехода права собственности на иностранную валюту"?
Это дата переход от шароварщика банку или дата перехода от регистратора шароварщику?
Я понял, что Вы считаете что имеется ввиду дата перехода валюты от шароварщика банку.
Re[3]: рост курса доллара и внереализационные доходы
DM>> Следовательно, если при перечислении денежных средств с DM>> валютного счета налогоплательщика на его рублевый счет курс DM>> продажи иностранной валюты будет выше официального курса, DM>> установленного ЦБ РФ на дату перехода права собственности на DM>> иностранную валюту, то возникшая положительная курсовая разница DM>> учитывается при исчислении налога, уплачиваемого в связи с DM>> применением УСН.
M_F>А что значит "на дату перехода права собственности на иностранную валюту"?
M_F>Это дата переход от шароварщика банку или дата перехода от регистратора шароварщику?
M_F>Я понял, что Вы считаете что имеется ввиду дата перехода валюты от шароварщика банку.
Да, лично я считаю, что так. Но я в этом не уверен на 100%. Знаю одного проф бухгалтера, утверждающего, что надо при расчётах учитывать только курс ЦБ на дату зачисления денег на транзитный счёт.
Re[3]: рост курса доллара и внереализационные доходы
А вот это верно. Мне казалось, что в первом посте вы сравнили именно колебания валютных курсов за разные даты, а это уже из юр лиц. А вот для ип с рублевым счетом действительно сравнивается курс цб и курс фактической конвертации банка на одну дату.
M_F>Конкретно:
M_F>Пусть шароварщик получил 1000 долларов 15 сентября и продал всю поступившую валюту 19 сетнября.
M_F>15.09.2011 курс доллара ЦБ РФ составлял 30,3643. В КУДИР 15 числом заносим сумму 30364,30 руб (= 1000 * 30,3643) "Оплата по договору ХХХХХ Доход от предоставления прав на результаты интеллектуальной деятельности"
M_F>19.09.2011 курс доллара ЦБ РФ составлял 30,5328, а банк умудрился в этот день продать валюту по курсу 30,87.
M_F>Тогда в КУДИР 19-м числом заносим сумму 337 руб 20 коп ( это результат 1000 *( 30,87 — 30, 5328) ) M_F>и пишем чтото вроде "Внереализационный доход" или что-нибудь в этом роде.
Re[4]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Дорогие коллеги, вы авансовый платёж за 3ий квартал уже заплатили?
Я заплатил. Никогда не загонялся по поводу курсовой разницы, нигде не отражал за несколько (4 чтоли) лет. В налоговой приходилось объясняться, но не по этому поводу, про курсы не придирались. Ну и копейки (или рублей 700-800) налогов их мало интересуют — такое сложилось впечатление.
Re[6]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, bolide, Вы писали:
B>Я заплатил. Никогда не загонялся по поводу курсовой разницы, нигде не отражал за несколько (4 чтоли) лет. В налоговой приходилось объясняться, но не по этому поводу, про курсы не придирались. Ну и копейки (или рублей 700-800) налогов их мало интересуют — такое сложилось впечатление.
Спасибо Максим за полезный ответ. Я просто стоял перед дилеммой, либо добавлять курсовые разницы либо нет
Re[7]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Спасибо Максим за полезный ответ. Я просто стоял перед дилеммой, либо добавлять курсовые разницы либо нет
А еще нам с Максом приходилось бумажки в налоговую писать о том, что:
1. Приход на валютный транзитный
2. Перечисление на валютный расчетный
3. (Продажа) Перечисление уже рублей на рублевый расчетный
набор операций, когда налогом облагается только п.1 (по курсу ЦБ на день прихода) :D Ибо деньги то одни и те же гоняются.
А казалось бы, они это сами должны знать
Re[8]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>>Спасибо Максим за полезный ответ. Я просто стоял перед дилеммой, либо добавлять курсовые разницы либо нет
CD>А еще нам с Максом приходилось бумажки в налоговую писать о том, что: CD>1. Приход на валютный транзитный CD>2. Перечисление на валютный расчетный CD>3. (Продажа) Перечисление уже рублей на рублевый расчетный CD>набор операций, когда налогом облагается только п.1 (по курсу ЦБ на день прихода) :D Ибо деньги то одни и те же гоняются.
CD>А казалось бы, они это сами должны знать
Забавно. Ну уж пункт 3 они могли бы и сами увидеть, что это продажа валюты, а не поступление извне.
Хотя конечно пункт 2 тоже смешной. Может ли кто нибудь со стороны отправить деньги сразу на валютный текущий счет минуя транзитный?
Re[9]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Забавно. Ну уж пункт 3 они могли бы и сами увидеть, что это продажа валюты, а не поступление извне. M_F>Хотя конечно пункт 2 тоже смешной. Может ли кто нибудь со стороны отправить деньги сразу на валютный текущий счет минуя транзитный?
Я так подозреваю, им там похер были источники. С банка пришла бамажка — 3 раза по стопицот денег пришло на разные счета, а налогов только за один раз уплочено Но это было пару-тройку лет назад. Больше по этому поводу никто не возмущался (3тьфу).
Re[3]: рост курса доллара и внереализационные доходы
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>Здравствуйте, Olga Marchevska, Вы писали:
OM>>Года четыре назад сошлись на том, что надо считать и налог платить, и внереализационная прибыль составляет разницу между суммой, фактически начисленной на рублевый счет в день продажи валюты, и суммой в рублях по официальному курсу на день зачисления на валютный счет. (иногда комиссия банка может съесть разницу курса)
DM>Похоже, что вы не правы. Смотрите мой пост на эту тему: DM>http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4460696.1.aspx
.
Но это было пару-тройку лет назад. Больше по этому поводу никто не возмущался (3тьфу).
