Тут не раз упоминалось про такую страшную штуку — делаешь ты продукт, делаешь, он становится популярным, а потом крупная компания в своем популярном продукте реализует аналогичную функциональность и ты вылетаешь в трубу.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Ваши предсказания? Что будет с бизнесом радмина и теамвьевера?
Вот давно пора было. Я в своей сети использую IPv6 + VNC, и испытываю полное счастье. Если кто-то прибьёт компании, живущие за счёт того, что у Сети сейчас кривая архитектура — я только за.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Тут не раз упоминалось про такую страшную штуку — делаешь ты продукт, делаешь, он становится популярным, а потом крупная компания в своем популярном продукте реализует аналогичную функциональность и ты вылетаешь в трубу.
А по-моему конкуренция это всегда хорошо. Не можешь сделать лучше — освободи место или ищи другую нишу. Можешь — делай и народ к тебе потянется.
Y>Тут не раз упоминалось про такую страшную штуку — делаешь ты продукт, делаешь, он становится популярным, а потом крупная компания в своем популярном продукте реализует аналогичную функциональность и ты вылетаешь в трубу.
Y>Вот мы можем это наблюдать в реалтайме так сказать — https://chrome.google.com/webstore/detail/gbchcmhmhahfdphkhkmpfmihenigjmpp Y>Гугл решил закрыть широкую (и достаточно денежную нишу) — даже в BETA режиме покрыт основной функционал.
Y>Ваши предсказания? Что будет с бизнесом радмина и теамвьевера?
Ты когда-нибудь удаленной техподдержкой занимался на самом деле? Не попробовать-посмотреть, а в реальных условиях, когда реальные деньги на кону, а не спички? Я занимаюсь периодически, и могу тебе сказать, что ничего не сделается с тимвьюером. Никакой основной функционал у гугля не покрыт и близко, и, скорее всего, как и в gmail, не будет покрыт никогда по каким-то странным соображениям.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали: O>Не всем понравится, что их удалённый рабочий стол будет логироваться на серверах империи добра.
В смысле логироваться? libjingle это ж p2p
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:
IP>А по-моему конкуренция это всегда хорошо. Не можешь сделать лучше — освободи место или ищи другую нишу. Можешь — делай и народ к тебе потянется.
Конкуренция с "корпорацией добра"? Они раздают все бесплатно для рекламы своего поиска и стригут на нем деньги.
Ты уверен что хватит ресурсов чтобы сделать лучше? А если сделаешь лучше то кто об этом узнает?
Re[2]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Думаю что ничего им не будет. Первая ассоциация с удаленным доступом — радмин и тимвьюер, и никак уж не гугло-что-то-там.
Первая ассоциация с интернетом была "Internet explorer", сейчас "Google" и "Chrome".
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Конкуренция с "корпорацией добра"? Они раздают все бесплатно для рекламы своего поиска и стригут на нем деньги. I>Ты уверен что хватит ресурсов чтобы сделать лучше? А если сделаешь лучше то кто об этом узнает?
Хто тут?
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
G>>Думаю что ничего им не будет. Первая ассоциация с удаленным доступом — радмин и тимвьюер, и никак уж не гугло-что-то-там.
I>Первая ассоциация с интернетом была "Internet explorer", сейчас "Google" и "Chrome".
Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, grosborn, Вы писали: G>Поставил. Запустил. Первым делом он полез отправлять мой сетевой контекст на серверы гугля. G>Это google-p3p технология. Империя зохавает всех.
И что даст гуглю сетевой контекст такого, чего он до сих пор про вас не знал?
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
S>Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
если тема пойдет, то я думаю найдутся умельцы портануть для начала под файрфокс, а потом и дальше
вряд ли гугл там что-то принципиально новое придумал
Re[5]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, ov, Вы писали:
S>>Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
ov>если тема пойдет, то я думаю найдутся умельцы портануть для начала под файрфокс, а потом и дальше ov>вряд ли гугл там что-то принципиально новое придумал
Это разные весовые категории.
Если мы говорим "Мощь Гугле Сокрушает Независимых Разработчиков", то обязательно будет Chrome-only. IE вылетает в любом случае, даже если будет родной клиент под FireFox.
Если мы говорим "Найдутся три пацана, которые портируют", то пропадает угроза. Три пацана для TeamViewer или LogMeIn просто еще один конкурент, которых и так валом. Браузерные, причем, уже есть и давно.
Re[6]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, ov, Вы писали:
S>>Это разные весовые категории.
ov>я ответил на твое "не буду предлагать ставить хром". если тема пойдет — хром запросто может стать необязательным.
Гугль не станет делать без хрома. А остальные уже наделали таких штук очень много, уж не меньше десятка. Там конкуренция вполне огого. Тема, сама по себе, пошла уже года три назад.
Re[5]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
> G>Поставил. Запустил. Первым делом он полез отправлять мой сетевой контекст на серверы гугля. > G>Это google-p3p технология. Империя зохавает всех. > И что даст гуглю сетевой контекст такого, чего он до сих пор про вас не знал?
Это просто хамство, шариться на моем компьютере и забирать с него какие-то данные, нужные для достижения его корыстных целей, а не того, о чем я его попросил. Даже не важно, много он там зохавал или чуть, это нарушает мой приват и чувство собственности. Это раздражает.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>>Думаю что ничего им не будет. Первая ассоциация с удаленным доступом — радмин и тимвьюер, и никак уж не гугло-что-то-там.
I>Первая ассоциация с интернетом была "Internet explorer", сейчас "Google" и "Chrome".
тут больше подходит "Netscape а потом Internet Explorer". Netscape был убит эксплорером. А ведь нетскейп был платным до эксплорера насколько помню
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
На темпы роста доли Хрома посмотри, совсем скоро он половину рынка браузеров захватит.
Re[5]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
I>На темпы роста доли Хрома посмотри, совсем скоро он половину рынка браузеров захватит.
так вот, попробовал покрутить регион, посмотрел на разницу между RU и US и прослезился. Оказывается, что без указания страны "половина рынка браузеров" не имеет смысла вообще — в штатах по-прежнему IE, а у нас опера и файрфокс.
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
А зачем его выкорчевывать? Если юзеру не мешают параноидальные админы и идиотскими корпоративными политиками, он с удовольствием сидит на хроме.
Re[6]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Это просто хамство, шариться на моем компьютере и забирать с него какие-то данные, нужные для достижения его корыстных целей, а не того, о чем я его попросил. Даже не важно, много он там зохавал или чуть, это нарушает мой приват и чувство собственности. Это раздражает.
Посмотри на это с другой точки зрения. Ты получаешь услугу, платишь данными. Хочешь платить деньгами или натурой, выбирай другого провайдера услуг.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>Вот мы можем это наблюдать в реалтайме так сказать — https://chrome.google.com/webstore/detail/gbchcmhmhahfdphkhkmpfmihenigjmpp Y>>Гугл решил закрыть широкую (и достаточно денежную нишу) — даже в BETA режиме покрыт основной функционал.
0K>А можно для непосвященных пояснить, зачем вообще нужен RDP в браузере? Есть же удобный клиент в любой версии Windows и в большинстве версий Linux.
0K>Кому оно нада?
никому. как и большинство продукции гугла.
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Не все у них хорошо получается. Взять, например, Google Checkout. Проблем море. Вывод денег только через аккаунт на Adsense, с которого либо чеком, либо через почту.
Или, например, Slide, который они купили и за год запороли (или потеряли интерес?).
Не все у них получается хорошо, не все.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:
IP>>А по-моему конкуренция это всегда хорошо. Не можешь сделать лучше — освободи место или ищи другую нишу. Можешь — делай и народ к тебе потянется.
I>Конкуренция с "корпорацией добра"? Они раздают все бесплатно для рекламы своего поиска и стригут на нем деньги. I>Ты уверен что хватит ресурсов чтобы сделать лучше? А если сделаешь лучше то кто об этом узнает?
Re[2]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
S>>Это несколько преувеличено, особенно Chrome. В первую очередь эта гугловская штука не пойдет потому, что требует Chrome. Заставить клиента поставить TeamViewer еще можно, а Chrome — я даже предлагать не буду — выкорчевывай его потом.
M>А зачем его выкорчевывать? Если юзеру не мешают параноидальные админы и идиотскими корпоративными политиками, он с удовольствием сидит на хроме.
Юзер с удовольствием сидит на том браузере, на котором сидел. В функции техподдержки входит техподдержка собственного продукта, а не миграция пользователей с IE и файрфокса на хром.
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Первая ассоциация с интернетом была "Internet explorer", сейчас "Google" и "Chrome".
Хоть и не в тему, но сегодня первая ассоциация с интернетом у той же аудитории -- это вконтакт и одноклассники. Ни о каких хромах и фоксах они слыхом не слыхивали, даже если пользуются ими каждый день.
А вообще нивзлетит, по крайней мере до тех пор, пока гуголь не перестанет корчить из себя империю добра и не займется чем-то другим кроме раздувания пузыря на деньги с одного единственного своего сервиса.
Re[6]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
S>Юзер с удовольствием сидит на том браузере, на котором сидел. В функции техподдержки входит техподдержка собственного продукта, а не миграция пользователей с IE и файрфокса на хром.
Это цена за услугу. Google берет за использование своей технологии не деньги, как Remote Admin и Team Viewer, а агрессивную рекламу Chrome среди клиентов, до которых сам Google не может дотянуться.
Re[7]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
S>>Юзер с удовольствием сидит на том браузере, на котором сидел. В функции техподдержки входит техподдержка собственного продукта, а не миграция пользователей с IE и файрфокса на хром.
M>Это цена за услугу. Google берет за использование своей технологии не деньги, как Remote Admin и Team Viewer, а агрессивную рекламу Chrome среди клиентов, до которых сам Google не может дотянуться.
Да, и это слишком дорого. Именно поэтому ничего не случится с TeamViewer'ом в обозримом будущем.
Re[8]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Да, и это слишком дорого. Именно поэтому ничего не случится с TeamViewer'ом в обозримом будущем.
Это очень дорого только если в голове поселилась жирная зеленая жаба. Без жабы это очень дешево, потому что ты платишь не живым невоспроизводимым баблом, а воспроизводимой лояльностью пользователей. Хром -- хорошая штука поэтому, лояльность пользователей только возрастет.
Re[9]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Да, и это слишком дорого. Именно поэтому ничего не случится с TeamViewer'ом в обозримом будущем.
M>Это очень дорого только если в голове поселилась жирная зеленая жаба. Без жабы это очень дешево, потому что ты платишь не живым невоспроизводимым баблом, а воспроизводимой лояльностью пользователей. Хром -- хорошая штука поэтому, лояльность пользователей только возрастет.
хром — говно
Re[9]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
S>>Да, и это слишком дорого. Именно поэтому ничего не случится с TeamViewer'ом в обозримом будущем.
M>Это очень дорого только если в голове поселилась жирная зеленая жаба. Без жабы это очень дешево, потому что ты платишь не живым невоспроизводимым баблом, а воспроизводимой лояльностью пользователей. Хром -- хорошая штука поэтому, лояльность пользователей только возрастет.
Лояльность кого к кому? первая которой я плачу, и вторая которая возрастает?
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>Не все у них хорошо получается. Взять, например, Google Checkout. Проблем море. Вывод денег только через аккаунт на Adsense, с которого либо чеком, либо через почту.
C>Или, например, Slide, который они купили и за год запороли (или потеряли интерес?).
C>Не все у них получается хорошо, не все.
C>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:
IP>>>А по-моему конкуренция это всегда хорошо. Не можешь сделать лучше — освободи место или ищи другую нишу. Можешь — делай и народ к тебе потянется.
I>>Конкуренция с "корпорацией добра"? Они раздают все бесплатно для рекламы своего поиска и стригут на нем деньги. I>>Ты уверен что хватит ресурсов чтобы сделать лучше? А если сделаешь лучше то кто об этом узнает?
Согласен, тот же хром, валиться постоянно при просмотре видео, после чего мне пришлось его снести. Пользуюсь FF, здесь таких проблем нет. Или тот же Android, тормоз жутких, как основной телефон смартфоны с этой ОС не могут быть в принципе. Был у меня дроид, ну и сейчас есть, пришлось покупать еще один телефон, чтобы можно было нормально общаться и слать смс.
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>Не все у них получается хорошо, не все.
Это не совсем шароварные продукты и к их основному бизнесу имеет весьма отдаленное отношение.
Берем шароварную нишу с явным лидером и запускаем туда Гугл — сомнения есть в результате?
Re[5]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Onorin, Вы писали:
O>Согласен, тот же хром, валиться постоянно при просмотре видео, после чего мне пришлось его снести. Пользуюсь FF, здесь таких проблем нет. Или тот же Android, тормоз жутких, как основной телефон смартфоны с этой ОС не могут быть в принципе. Был у меня дроид, ну и сейчас есть, пришлось покупать еще один телефон, чтобы можно было нормально общаться и слать смс.
Подозреваю что дело не в Хроме и Андроиде. Кривой флеш-плеер и слабенькое железо у телефона?
Re[4]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
Q>Хоть и не в тему, но сегодня первая ассоциация с интернетом у той же аудитории -- это вконтакт и одноклассники. Ни о каких хромах и фоксах они слыхом не слыхивали, даже если пользуются ими каждый день.
Фигушки — большинство сперва открывает Гугл или Яндекс и в поисковой строке вбивают вконтакт или одноклассников. Когда первый раз такое увидел — не поверил,
но потом где-то проскакивала статистика (вроде на Хабре) что значительная часть так и делает.
Q>А вообще нивзлетит, по крайней мере до тех пор, пока гуголь не перестанет корчить из себя империю добра и не займется чем-то другим кроме раздувания пузыря на деньги с одного единственного своего сервиса.
Гугл — корпорация бабла, а не добра.
Re[3]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
>> O>Не всем понравится, что их удалённый рабочий стол будет логироваться на серверах империи добра. >> В смысле логироваться? libjingle это ж p2p
G>Не. G>Поставил. Запустил. Первым делом он полез отправлять мой сетевой контекст на серверы гугля. G>Это google-p3p технология. Империя зохавает всех.
У либджингла управляющий уровень через выделенный XMPP сервер с возможностью проброса траффика
через релей сервер.
Re[9]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Это очень дорого только если в голове поселилась жирная зеленая жаба. Без жабы это очень дешево, потому что ты платишь не живым невоспроизводимым баблом, а воспроизводимой лояльностью пользователей.
Лояльность пользователей у основных целевых потребителей продукта — главная ценность и очень плохо воспроизводимая, в отличие от денег. Рисковать ей ради весьма сомнительного браузера может только обладатель огромной жабы или человек с промытыми "империей добра" мозгами. Этих не жалко — пускай теряют лояльность пользователей как можно чаще.
Re[6]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Я тут смотрел, http://gs.statcounter.com/
S>так вот, попробовал покрутить регион, посмотрел на разницу между RU и US и прослезился. Оказывается, что без указания страны "половина рынка браузеров" не имеет смысла вообще — в штатах по-прежнему IE, а у нас опера и файрфокс.
По своему сайту смотрю в гугл аналитиксе за последний месяц — хром — 34%, firefox — 30%, ie — 27%. Правда как регион заодно посмотреть, не знаю, только ось вроде можно. Но по тенденциям — доля приходящих из штатов подросла, а доля индусов и россиян немного снизилась. А основная тройка браузеров в прошлом месяце выглядела как 30/30/30 — поровну.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Правда как регион заодно посмотреть, не знаю, только ось вроде можно.
Переходишь, к примеру, на раздел Browsers в GA. В столбце Browser, в его заголовке, есть выпадающий список с дефолтовым значением None. Кликаешь и выбираешь нужный параметр для "скрещивания", в данном случае Language. Так же все работает и в других разделах.
Re[5]: Страшный сон шароварщика (да,да - пра закат)
Здравствуйте, Onorin, Вы писали:
O>Согласен, тот же хром, валиться постоянно при просмотре видео, после чего мне пришлось его снести. Пользуюсь FF, здесь таких проблем нет. Или тот же Android, тормоз жутких, как основной телефон смартфоны с этой ОС не могут быть в принципе. Был у меня дроид, ну и сейчас есть, пришлось покупать еще один телефон, чтобы можно было нормально общаться и слать смс.
что-то у вас не так.
Я наоборот перешел с FF, который запарил меня своими тормозами, глюками и падениями, на Хром. Все в отлично.
Телефон на андройде прекрасно работает, никаких проблем.
