Одна фирма продающая свое ПО, оффициально на своем сайте пишет:
Купите наше ПО и получите в подарок ноутбук(или другую технику) на любой адрес который укажите.
или
Купите наше ПО и получите 10% от заказа на любой счет который укажите.
Что это если не взятка и откат? Причем прямым текстом сообщается.
Это вообще нормальная практика?
Это как-то наказуемо?
Почему это не используется массово, это же очень привлекательно для тех кто покупает софт?
Какие вообще ваши мысли по этому поводу?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Что это если не взятка и откат? Причем прямым текстом сообщается. А>Это вообще нормальная практика? А>Это как-то наказуемо? А>Почему это не используется массово, это же очень привлекательно для тех кто покупает софт? А>Какие вообще ваши мысли по этому поводу?
С такими вопросами вам надо у ПЖиВ спрашивать — они по взяткам и откатам спецы экстракласса.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Одна фирма продающая свое ПО, оффициально на своем сайте пишет: А>Купите наше ПО и получите в подарок ноутбук(или другую технику) на любой адрес который укажите. А>или А>Купите наше ПО и получите 10% от заказа на любой счет который укажите.
Хм... А вот у нас тут одна не-компьютерная фирма пишет "купите у нас банку кофе и получите красную кружку в подарок" и "купите две банки и получите третью за полцены". Тоже взятка, наверное...
Ку...
Re[2]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Хм... А вот у нас тут одна не-компьютерная фирма пишет "купите у нас банку кофе и получите красную кружку в подарок" и "купите две банки и получите третью за полцены". Тоже взятка, наверное...
если банку кофе покупает фирма, а кружку получает её работник...
А>Вот интересна такая тема.
А>Одна фирма продающая свое ПО, оффициально на своем сайте пишет: А>Купите наше ПО и получите в подарок ноутбук(или другую технику) на любой адрес который укажите. А>или А>Купите наше ПО и получите 10% от заказа на любой счет который укажите.
А>Что это если не взятка и откат? Причем прямым текстом сообщается. А>Это вообще нормальная практика? А>Это как-то наказуемо?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
S>>Это называется Rebate.
S>>http://en.wikipedia.org/wiki/Rebate_(marketing)
G>Nein! G>Rebate это если возврат покупателю, а тут идет речь о откатах, "на любой указанный счет" это практически однозначно не покупателю.
Непонятно, откуда такая однозначность.
Re[4]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
G>>Rebate это если возврат покупателю, а тут идет речь о откатах, "на любой указанный счет" это практически однозначно не покупателю.
S>Непонятно, откуда такая однозначность.
потому что рекламировать возврат денег на любой счёт самой фирмы-покупателя примерно также осмысленно как "мы возвращаем сдачу в любую руку по вашему выбору!"
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Непонятно, откуда такая однозначность.
можно понять продажу попутных товаров (тот же ноутбук) — покупателю или бизнесу он пригодится, а продавец может избавится от непродавшейся техники проведя акцию "на халяву".
какой может быть юзкейс возврата 10% тому же человеку/фирме который заплатил? Если я хомяк — зачем мне туда-сюда деньги дергать? Если я менеджер в фирме — зачем измываться над бухгалтерами которые получат платеж назад от поставщика? Проще сразу 90% стоимости провести.
У кого какие идеи по легальным юзкейсам?
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[5]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
S>>Непонятно, откуда такая однозначность.
N>можно понять продажу попутных товаров (тот же ноутбук) — покупателю или бизнесу он пригодится, а продавец может избавится от непродавшейся техники проведя акцию "на халяву".
N>какой может быть юзкейс возврата 10% тому же человеку/фирме который заплатил? Если я хомяк — зачем мне туда-сюда деньги дергать? Если я менеджер в фирме — зачем измываться над бухгалтерами которые получат платеж назад от поставщика? Проще сразу 90% стоимости провести.
N>У кого какие идеи по легальным юзкейсам?
Купить бумаги к принтеру, или там за доставку заплатить. Кстати, чисто отдельный вопрос, а какие условия должны быть соблюдены, чтобы откат был нелегальным?
Re[6]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
S>Купить бумаги к принтеру, или там за доставку заплатить. Кстати, чисто отдельный вопрос, а какие условия должны быть соблюдены, чтобы откат был нелегальным?
Условие — это если какие-то дополнительные блага (деньги, товары, услуги) получает не тот, кто платит, а тот, кто принимает решение о покупке, будучи наемным работником (гос.служ. и тп).
Re[6]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Купить бумаги к принтеру, или там за доставку заплатить.
если это выглядит как:
Транзакция 1. Перевод Х рублей за принтер
Транзакция 2. Передача принтера и бумаги на Х*10% рублей.
то все понятно — акция.
если это:
Транзакция 1. Перевод Х рублей за принтер
Транзакция 2. Передача принтера.
Транзакция 3. Возврат Х*10% рублей за принтер
Транзакция 4. Перевод Х*10% рублей на счет другой фирмы за бумагу.
Транзакция 5. Получение бумаги.
то непонятно зачем таскать Х*10% туда-сюда
Транзакция 1. Перевод Х*90% рублей за принтер
Транзакция 2. Передача принтера.
Транзакция 3. Перевод Х*10% рублей на счет другой фирмы за бумагу.
Транзакция 4. Получение бумаги.
Никакого смысла кроме как поиздеваться над бухгалтерами я не вижу. Бритва Оккама и все такое
S> Кстати, чисто отдельный вопрос, а какие условия должны быть соблюдены, чтобы откат был нелегальным?
в моем понимании нелегальный откат — если бенефициаром становится лицо, отличное от изначального плательщика. Это если бумагу или Х*10% присвоит не юр. лицо, а вполне физ. лицо и потратит на свои бренные нужды
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[7]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Ещё есть мили у авиакомпаний. Летаешь по делам фирмы — штаты, австралия и всё такое, останавливаешся в определённых отелях. Тебе лично мили сыплются, а потом ты на них летаешь в отпуск, номера в отелях и всякие безделушки. Получается тебе лично выгоднее пользоваться какой то одной авиакомпанией в ущерб интересам фирмы.
Re[8]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Все гораздо банальнее. Далеко не все захотят воспользоваться этими 10%. Будут и такие что забьют наэто. В результате продацев имеет лишние 10%.
собственно из-за этого Rebate и существует. но вот рекламировать возврат денег в любую руку при этом как-то бессмысленно
Я тоже интересуюсь этими rebate.
Несколько раз посылал амазон гифты на 100 баксов если потенциальные покупатели встречали много багов.
Один раз пообещал 300 баксов за быстрое решение вопроса о покупке там где развелась тягомотина на 2 мес.
Хочу и буду пробовать научится предлагать сразу.
Re[9]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
AV>>Все гораздо банальнее. Далеко не все захотят воспользоваться этими 10%. Будут и такие что забьют наэто. В результате продацев имеет лишние 10%.
BZ>собственно из-за этого Rebate и существует.
Это да.
BZ>но вот рекламировать возврат денег в любую руку при этом как-то бессмысленно
Ну тут столько путей для обхода. Так что не совсем бессмысленно. Потому что не известно какими дополнительными условиями все это обставлено.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[6]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, alex95, Вы писали:
A>Ещё есть мили у авиакомпаний. Летаешь по делам фирмы — штаты, австралия и всё такое, останавливаешся в определённых отелях. Тебе лично мили сыплются, а потом ты на них летаешь в отпуск, номера в отелях и всякие безделушки. Получается тебе лично выгоднее пользоваться какой то одной авиакомпанией в ущерб интересам фирмы.
авиакомпании дают мили, но не переводят деньги на указанный счет. Это раз. Два — использование казенных миль для личной выгоды это таки откат
После того, как по результатам муниципальных выборов в Берлине к власти пришла коалиция ПДС и СДПГ, Грегор Гизи занял пост вице-бургомистра и сенатора (члена муниципального правительства) по вопросам экономики, труда и делам женщин в правительстве Клауса Воверайта. Однако, оказавшись в центре скандала, вызванного использованием в личных целях Грегором Гизи «бонусных миль», накопленных за время полётов по служебным командировкам, которые можно использовать только для полетов по служебным надобностям, 31 июля 2002 года он вынужден был подать в отставку.
вот видишь, все так делают. А максимум что за это будет — это просто пожурят, да и то политика.
Я сам несколько раз летал на бонусные мили, и родственникам билеты за мили покупал. Тут ещё дело в том, что на эти мили куда надо по работе часто бывает не слетать, и они просто пропадут. Например слетал пару раз в австралию и ты можешь долететь на мили до европы, но тебе по работае туда не надо или по времени не подходит. Поэтому все, даже на официальном уровне, не будут возражать если ты с личной пользой их потратишь.
Re[8]: Оффициальные откаты и взятки при продаже ПО
Здравствуйте, alex95, Вы писали:
A>вот видишь, все так делают. А максимум что за это будет — это просто пожурят, да и то политика. A>Я сам несколько раз летал на бонусные мили, и родственникам билеты за мили покупал. Тут ещё дело в том, что на эти мили куда надо по работе часто бывает не слетать, и они просто пропадут. Например слетал пару раз в австралию и ты можешь долететь на мили до европы, но тебе по работае туда не надо или по времени не подходит. Поэтому все, даже на официальном уровне, не будут возражать если ты с личной пользой их потратишь.
вот когда директор фирмы не возражает — это называется не взятка, а премия. только проходить она всё равно должна через фирму — там ещё налоги есть
помнишь эпопею с оплатой работниками налогов на воду в кулерах?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Купите наше ПО и получите 10% от заказа на любой счет который укажите.
А чем вы аргументируете этот перевод?
Точнее как получатель аргументирует законность этого перевода? Как он налоги заплатит?
P.S. Немного оффтопик: могу ли я спокойно переводить деньги на личные счета других людей? Например на счёт девушки или жены? Я подозреваю, что на счёт девушки скорей всего нет, а на счёт жены — скорей всего да, но мне интересны ссылки на законы, или хотя бы авторитетное мнение.
