Коллеги,

А вот интересно, кто нибудь разбирался, можно ли официально ИП отправить оплату например из РФ сервисам в Белорусию или Украину через WebMoney/Яндекс деньги?

Ну то есть по такому пути:

0. Зарегистрировать в налоговой электронные кошельки ИП, как теперь этого требует закон

1. Перевод: Рублевый счет ИП-> Электронные кошельки
2. Перевод: Электронные кошельки -> Заграничные сервисы

Правильно ли я понял, что при этом валютный контроль не нужен?


Оплата через банк черезчур всё усложняет — валютный контроль, бумажный договор, акты, и.т.п. всё равно суммы небольшие

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>0. Зарегистрировать в налоговой электронные кошельки ИП, как теперь этого требует закон

Регистрировать только новые кошельки или вообще все веером, которые я когда-то заводил ?
(как не ИП в том числе)

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Коллеги,

M_F>А вот интересно, кто нибудь разбирался, можно ли официально ИП отправить оплату например из РФ сервисам в Белорусию или Украину через WebMoney/Яндекс деньги?

Не знаю что там новый закон говорит и начал ли он уже действовать, но что касается Белорусии то мы сейчас с ней в таможенном союзе, так что возможно с белорусией всё должно быть проще

Здравствуйте, CRT, Вы писали:


M_F>>А вот интересно, кто нибудь разбирался, можно ли официально ИП отправить оплату например из РФ сервисам в Белорусию или Украину через WebMoney/Яндекс деньги?

Для больших сумм — вряд ли.
Не скажу про данные системы, но на днях звонили в Рапиду. В общем, с суммами больше 150килорублей радостного мало. Более того, конкретики мало говорят, ибо все ссылаются на 30 сентября. Как там дальше будет — хз.

CRT>Не знаю что там новый закон говорит и начал ли он уже действовать,

Закон давно подписан. Начинает действовать 30 сентября.



CRT> но что касается Белорусии то мы сейчас с ней в таможенном союзе, так что возможно с белорусией всё должно быть проще

Нет-нет! Таможенный союз на ВК никак не влияет. На клерке была слезливая история от предпринимательницы, которая тоже так думала, потом на штраф в 40К рублей попала (у нее ООО) из-за белорусского платежа, который был даже меньше этих денег.

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>0. Зарегистрировать в налоговой электронные кошельки ИП, как теперь этого требует закон

Это как это? Форму извещения налоговой об "электронном кошельке ИП" в студию. И заодно уж юридическое обоснование, что WM — электронные деньги, которые регулируются этим законом.

Здравствуйте, Vitt, Вы писали:


V>Это как это? Форму извещения налоговой об "электронном кошельке ИП" в студию. И заодно уж юридическое обоснование, что WM — электронные деньги, которые регулируются этим законом.

Я еще не разбирался со всем этим.

Про закон все уже в курсе, осталось понять, что же этот закон практически означает.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>Регистрировать только новые кошельки или вообще все веером, которые я когда-то заводил ?
V>(как не ИП в том числе)

Я понимаю, что как минимум, регистрировать те которые используются в работе ИП.

Если окажется, что при оплате из электронных кошельков (по этому закону) валютный контроль не нужен, то возможно это существенно упростит легальную оплату тутошних сервисов с Украины по переводам, дизайну, и.т.п.

Здравствуйте, modev, Вы писали:

CRT>>Не знаю что там новый закон говорит и начал ли он уже действовать,

M>Закон давно подписан. Начинает действовать 30 сентября.

Взглянуть бы на него, почитать.
Как называется, дата-номер?

Здравствуйте, Vitt, Вы писали:

M_F>>0. Зарегистрировать в налоговой электронные кошельки ИП, как теперь этого требует закон

V>Это как это? Форму извещения налоговой об "электронном кошельке ИП" в студию. И заодно уж юридическое обоснование, что WM — электронные деньги, которые регулируются этим законом.


WM это вообще не пойми что. Что это такое не описано никаким законом.
с ЯДом вроде проще.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:


M>>Закон давно подписан. Начинает действовать 30 сентября.

V>Взглянуть бы на него, почитать.
V>Как называется,

закон о нпс

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>WM это вообще не пойми что. Что это такое не описано никаким законом.

И слава богу!

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

на серченджинс.ру оф. представитель вебманей заявил официально? что вебмани не деньги и не подлежат регуляции законом о НПС.
точка.

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>>Регистрировать только новые кошельки или вообще все веером, которые я когда-то заводил ?
V>>(как не ИП в том числе)

M_F>Я понимаю, что как минимум, регистрировать те которые используются в работе ИП.

M_F>Если окажется, что при оплате из электронных кошельков (по этому закону) валютный контроль не нужен,

валютный контроль в банке. Какое отношение он имеет к WM?

Здравствуйте, Vitt, Вы писали:

V>>WM это вообще не пойми что. Что это такое не описано никаким законом.
V>И слава богу!

http://www.rg.ru/2011/06/30/fz-dok.html

Проблему с WM они решили. Теперь это не неведомые науке "попугаи", которых изобрели Вебмани, а "электронные денежные средства".
Все узаконено и выровняно по линеечке.

— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
18) электронные денежные средства — денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций;
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —

Но вот где сказано, что я должен бежать регистрировать свой кошелек я в упор не вижу. Как бежать и куда бежать тоже.
Посмотрите плиз кто поглазастей, а то я под вечер все глаза уже проглядел нахрен.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:



V>Проблему с WM они решили. Теперь это не неведомые науке "попугаи", которых изобрели Вебмани, а "электронные денежные средства".
V>Все узаконено и выровняно по линеечке.

V>- — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — -
V>18) электронные денежные средства — денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций;
V>- — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — -

V>Но вот где сказано, что я должен бежать регистрировать свой кошелек я в упор не вижу. Как бежать и куда бежать тоже.
V>Посмотрите плиз кто поглазастей, а то я под вечер все глаза уже проглядел нахрен.


В упор не вижу, где _Webmoney_ называются _электронными денежными средствами_.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:



V>>Проблему с WM они решили. Теперь это не неведомые науке "попугаи", которых изобрели Вебмани, а "электронные денежные средства".
V>>Все узаконено и выровняно по линеечке.

V>>Но вот где сказано, что я должен бежать регистрировать свой кошелек я в упор не вижу. Как бежать и куда бежать тоже.
V>>Посмотрите плиз кто поглазастей, а то я под вечер все глаза уже проглядел нахрен.


_>В упор не вижу, где _Webmoney_ называются _электронными денежными средствами_.


И не увидите. И яндекс-денег не увидите. Законы так не пишутся.

Там дано определение того, что такое "электронные денежные средства" и вебмани под это определение подпадают.
И яндекс-деньги тоже подпадают. А если Вы соберетесь и сделаете димамани — они скорее всего тоже подпадут.

Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:

V>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>>Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:



V>>>Проблему с WM они решили. Теперь это не неведомые науке "попугаи", которых изобрели Вебмани, а "электронные денежные средства".
V>>>Все узаконено и выровняно по линеечке.

V>>>Но вот где сказано, что я должен бежать регистрировать свой кошелек я в упор не вижу. Как бежать и куда бежать тоже.
V>>>Посмотрите плиз кто поглазастей, а то я под вечер все глаза уже проглядел нахрен.


_>>В упор не вижу, где _Webmoney_ называются _электронными денежными средствами_.


V>И не увидите. И яндекс-денег не увидите. Законы так не пишутся.

V>Там дано определение того, что такое "электронные денежные средства" и вебмани под это определение подпадают.
V>И яндекс-деньги тоже подпадают. А если Вы соберетесь и сделаете димамани — они скорее всего тоже подпадут.

Яндекс деньги под определение попадают. А вот WMR похоже нет. Еще раз определение:
"электронные денежные средства — денежные средства, которые предварительно предоставлены... для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами..."
А WMR как я понимаю — это чеки, ценные бумаги. И покупая WMR вы не вносите свои денежные средства на счет вебмани, чтобы они за вас осуществили платеж в чей-либо адрес, а производите покупку ценных бумаг.

Здравствуйте, Vitt, Вы писали:

V>Яндекс деньги под определение попадают. А вот WMR похоже нет. Еще раз определение:
V>"электронные денежные средства — денежные средства, которые предварительно предоставлены... для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами..."
V>А WMR как я понимаю — это чеки, ценные бумаги. И покупая WMR вы не вносите свои денежные средства на счет вебмани, чтобы они за вас осуществили платеж в чей-либо адрес, а производите покупку ценных бумаг.

wmr, как и яд, предназначены для использования не как ценные бумаги или векселя, а в качестве универсального платёжного средства. и то, как их фиктивно обозначает компания, не имеет никакого значения

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, Vitt, Вы писали:

V>>Яндекс деньги под определение попадают. А вот WMR похоже нет. Еще раз определение:
V>>"электронные денежные средства — денежные средства, которые предварительно предоставлены... для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами..."
V>>А WMR как я понимаю — это чеки, ценные бумаги. И покупая WMR вы не вносите свои денежные средства на счет вебмани, чтобы они за вас осуществили платеж в чей-либо адрес, а производите покупку ценных бумаг.

BZ>wmr, как и яд, предназначены для использования не как ценные бумаги или векселя, а в качестве универсального платёжного средства. и то, как их фиктивно обозначает компания, не имеет никакого значения

Что фиктивно, а что нет в данном случае может решить только суд, а не наше с вами мнение. У вас мнение одно, у вм — другое. Пока судебного решения не было, а аргументы вм мне представляются более обоснованными. Предназначение использования тоже я думаю определяется судом. Во всяком случае, когда вносятся деньги на счет в вм, то происходит покупка ценных бумаг. А когда вывод — то продажа (о чем и говорит примечание к платежу).
Тот факт, что вм вам предоставило возможность с пом. электронных средств распоряжаться ценными бумагами, не означает автоматически, что это электронные деньги. На электронных биржах ценными бумагами тоже торгуют без фактического перекладывания бумажек.

Здравствуйте, Vitt, Вы писали:

V>когда вносятся деньги на счет в вм,

там написано "предварительно предоставлены"


V>то происходит покупка ценных бумаг. А когда вывод — то продажа (о чем и говорит примечание к платежу).
V>Тот факт, что вм вам предоставило возможность с пом. электронных средств распоряжаться ценными бумагами, не означает автоматически, что это V>электронные деньги. На электронных биржах ценными бумагами тоже торгуют без фактического перекладывания бумажек.

У ВМ _никогда_ не было ценных бумаг. У них были собственноизобретенные "попугаи".
Свои попугаи ВМ называет "чеки на предъявителя в электронной форме", а эта субстанция неизвестна не только нашему законодательству,
но даже британским ученым.

У нас есть отдельно "чеки на предъявителя" и отдельно "чеки в электронной форме".
"чеки на предъявителя в электронной форме" не описаны нигде и их оборот ничем не отрегулирован... был...

Теперь есть закон и в какую сторону это дышло вылезет пока непонятно.


V>Что фиктивно, а что нет в данном случае может решить только суд, а не наше с вами мнение. У вас мнение одно, у вм — другое.
V>Пока судебного решения не было, а аргументы вм мне представляются более обоснованными

Судебного решения не было, потому, что у ВМ очень серьезная крыша.