Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 04.03.11 01:27
Оценка:
Добрый день всем!

Интересуюсь тут вопросом насколько техника дошла в плане распознания каптч.

Нашел несколько сервисов распознания -- но там, похоже, работают живые люди. По крайней мере они так заявляют на своем сайте. Хотя очень быстро распознают -- за 4 секунды. Возможно и боты.

Еще нашел библиотечку tessnet2_32.dll. Но распознает паршивенько, только простой текст. Возможно текст можно как-то предварительно обработать -- не проверял.

Какие есть еще варианты. Вот если я готов реально платить деньги -- что могу купить? И сколько стоит? Возможно ли проверить перед покупкой?
Re: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 04.03.11 01:57
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Интересуюсь тут вопросом насколько техника дошла в плане распознания каптч.


Судя по обилию ботов распознают даже лучше людей

0K> Вот если я готов реально платить деньги -- что могу купить? И сколько стоит? Возможно ли проверить перед покупкой?


Не нужно тут об этом спрашивать... Поимей хоть какое-то уважение
Re[2]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 04.03.11 02:12
Оценка:
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Судя по обилию ботов распознают даже лучше людей


Вы ошибаетесь. Эти боты используют ручной труд. Я видел множество ботов зарегистрированных на одном из сайтов, который предоставляет интерфейсы для распознания. Там люди работают. Причем не все русскоязычные -- только часть русскоязычных.

0K>> Вот если я готов реально платить деньги -- что могу купить? И сколько стоит? Возможно ли проверить перед покупкой?

YK>Не нужно тут об этом спрашивать... Поимей хоть какое-то уважение

А что это табу? Или чего? Проблема найти?

Я просто подозреваю что реально работающих библиотек и нет. Реально работающих и реально продающихся. Скорее всего если и можно сделать -- то нужно затачивать по определенный вид каптчи.
Re[3]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 04.03.11 02:34
Оценка: 9 (4) +1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>А что это табу? Или чего? Проблема найти?


Слова

Вот если я готов реально платить деньги -- что могу купить?

вызывают к срабатыванию скрипт с названием "spammer detected". Этот скрипт вызывает из глубин подсознания древнейшие инстинкты (вспоминаем Шарикова), и губы самопроизвольно начинают шептать что-то типа "душить... давить... стрелять... сжечь... повесить... на кол... на глаз натянуть..." и прочие, далеко не толерантные слова, во многих случаях даже матерные. Дальнейшее поведение индивида обычно непредсказуемо и автора слов спасают только километры расстояния и надежные файрволы. У некоторых рука произвольно тянется к плюсомету, но этот атрибут уже давно пылится на свалке истории.

0K>Я просто подозреваю что реально работающих библиотек и нет. Реально работающих и реально продающихся.


Ну вот и не нужно... или хотите заняться этим бизнесом? Деньги, типа, не пахнут?
Re[4]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 04.03.11 03:02
Оценка:
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Ну вот и не нужно... или хотите заняться этим бизнесом? Деньги, типа, не пахнут?


Кажется в Робософт тоже встроена распозновалка капчи, но Вы Руденко спамером не называете?
Может быть полезная утилита — что не разобравшись на человека наезжаете?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[5]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 04.03.11 03:16
Оценка: 1 (1) +1 -1
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Кажется в Робософт тоже встроена распозновалка капчи, но Вы Руденко спамером не называете?

F>Может быть полезная утилита — что не разобравшись на человека наезжаете?

Он не Руденко (хотя и там это сомнительно), а больше я приложений кроме как для спама не вижу. По большому счету раз стоит капча, нефиг туда ботам лезть. Капчи они не для распознавания ботами стоят, правильно?
Re: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: Young yunoshev.ru
Дата: 04.03.11 03:33
Оценка:
Боты затачиваются на конкртеные капчи. Для достаточно сложных капч, хорошим результатом является 1-5%.
Собственно в большенстве случаев бОльшей задаче и не ставится.
Приемлимым результатом является 0.1-1%.

Универсальный распознователь любых капч что-то типа из серии универсальный взломщика всех программ.

Заказать распозновалку отдельной капчи можно за 2-3к долларов.
Высылает набор для тестирования 2-3к капч, и себе тестовый набор >2к
Договориваетесь о минимальнойм проценте распознания.
Re[2]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: nen777w  
Дата: 04.03.11 09:52
Оценка:
Y>Заказать распозновалку отдельной капчи можно за 2-3к долларов.
ого!!!
Это тысяч? Я правильно понимаю?

Я когда то в студенческие годы занимался этим делом, написал библиотеку целую для предварительной обработки изображения перед распознаванием.
Для каждой каптчи нужен свой подход — это да.
Тогда ещё была популярная тема кликания по банерам за деньги или просмотра страниц, может быть товарищу как раз такое и надо (не знаю насколько оно популярное сейчас).
Помню что написал даже целое приложение которое само кликало по ночам на работе по нескольким таким спонсорам, и когда Я был где то в отпуске — присылало мне по SMS отчёты
Распознавалка была же построена на нейросетях — libFANN.
Re[3]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: loginx  
Дата: 04.03.11 14:55
Оценка:
хрумер — спамерская программа распознает очень сложные капчи который простой человек уже не может распознать
зайдите к нему на сайт, там есть огромное кол-во примеров капч которые 100% распознаются.
Стоит хрумер вроде 500 баксов, думаю если увеличить цену в 100 раз можно и распознавалку отдельно выкупить.
Да, кстати забыл сказать, тот компьютер? что обыграл Каспарова фейк на самом деле, там китаец сидел на самом деле!
Re[4]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: loginx  
Дата: 04.03.11 15:00
Оценка: +1
и еще почему цена в 2000..3000 баксов вызывает такой шок? Средняя зарплата программиста в Киеве 2500 баксов,
инфа была в разделе работа, ссылка на стат усреднение более чем 1000 (ОДНА ТЫСЯЧА) анкет.
То есть вам разработают готовый продукт всего за 1 месячную зарплату, что фантастически дешево.
й
Re[6]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: veroni  
Дата: 05.03.11 09:35
Оценка:
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


F>>Кажется в Робософт тоже встроена распозновалка капчи, но Вы Руденко спамером не называете?

F>>Может быть полезная утилита — что не разобравшись на человека наезжаете?

YK>Он не Руденко (хотя и там это сомнительно), а больше я приложений кроме как для спама не вижу. По большому счету раз стоит капча, нефиг туда ботам лезть. Капчи они не для распознавания ботами стоят, правильно?


Кто знает, к робософту можно распознавалку капч подключить?
Re[4]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 05.03.11 11:36
Оценка:
Здравствуйте, loginx, Вы писали:

L>хрумер — спамерская программа распознает очень сложные капчи который простой человек уже не может распознать

L>зайдите к нему на сайт, там есть огромное кол-во примеров капч которые 100% распознаются.

Вы уверены что он не использует один из сервисов ручного распознания каптчи? Очень похоже на то, т.к. за эту программу абонплата 10 у.е. в месяц -- видимо идет на покрытие именно этих расходов.

Мне нужно точно знать: есть ли такие программы, которые могут распознавать каптчи типа ReCaptcha лучше человека, или же лучшие из них распознают только 2% каптч.
Re: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: DorfDepp  
Дата: 05.03.11 16:52
Оценка:
А смысл?

Большая часть блогов и прочих популярных мест защищена Akismet'ом.

Единицы, самое большое десятки ваших сообщений пройдут, потом — в черный список, и ни у кого они больше никогда не опубликуются.
Re[2]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: Sharowarsheg  
Дата: 05.03.11 17:29
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>А смысл?


DD>Большая часть блогов и прочих популярных мест защищена Akismet'ом.


DD>Единицы, самое большое десятки ваших сообщений пройдут, потом — в черный список, и ни у кого они больше никогда не опубликуются.


А ты форум не держишь? Не помогает ни Akismet, ни чорт с рогами.
Re[5]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: loginx  
Дата: 05.03.11 20:08
Оценка:
Я увеен, т.к. следил за развитием программы с тех пор когда она не умела вообще распознавать капчи
и как она год за годом совершенствовалась.
Вы можете зайти на их форум. Вообще если вы не верите в компьютерное зрение
то скорее всего у вас либо нет высшего технического образования либо вы гуманитарий.
Серьезные технари таких смешных вороов не задают.


L>>хрумер — спамерская программа распознает очень сложные капчи который простой человек уже не может распознать

L>>зайдите к нему на сайт, там есть огромное кол-во примеров капч которые 100% распознаются.

0K>Вы уверены что он не использует один из сервисов ручного распознания каптчи?
Re[6]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 05.03.11 20:53
Оценка:
Здравствуйте, loginx, Вы писали:

L>Я увеен, т.к. следил за развитием программы с тех пор когда она не умела вообще распознавать капчи

L>и как она год за годом совершенствовалась.

Ну и? Вот зайдите на сайт http://antigate.com/ и посмотрите список программ, которые используют их интерфейсы для распознания. Есть и известные программы, которые, тем не менее, используют ручной труд. А система antigate для распознания использует живых людей.

L>Вы можете зайти на их форум.


А что на форуме?

L>Вообще если вы не верите в компьютерное зрение то скорее всего у вас либо нет высшего технического образования либо вы гуманитарий.


Лично я делал несложную программулину, которая распознавала простые каптчи.

Читал про программы, которые использовали генетические алгоритмы и нейронные сети для распознания каптчей -- но сложные каптчи распознают только в 1-м из примерно 100 случаев.

L>Серьезные технари таких смешных вороов не задают.


Это не смешной вопрос. Посмотрите выше -- люди в теме так-же высказывались что:

Боты затачиваются на конкртеные капчи. Для достаточно сложных капч, хорошим результатом является 1-5%.
Собственно в большенстве случаев бОльшей задаче и не ставится.
Приемлимым результатом является 0.1-1%.


Понимаете разницу между "распознать лучше человека" и программа заточенная под определенную каптчу в лучшем случае распознает 1% каптчей?

А хрумер я смотрел. Не произовдит впечатления профессионально написанной программы -- какая-то поделка. Не, простые каптчи вполне возможно оно распознает и использует для этого сторонние библиотеки -- проблем нет. А вот для сложных скорее всего и используется сервис ручного распознания. Именно этим я объясняю абонплату за программу 10 у.е. Иначе куда еще идет эта абонплата?
Re: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: coba  
Дата: 07.03.11 20:16
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Добрый день всем!


0K>Интересуюсь тут вопросом насколько техника дошла в плане распознания каптч.


0K>Какие есть еще варианты. Вот если я готов реально платить деньги -- что могу купить? И сколько стоит? Возможно ли проверить перед покупкой?


Привет, когдато на руборде с ними довольно успешно боролись там были скрипты для FineReader, cap-cap.ru и т.д. Также там был поднят сервис где желающим подработать ставилась программа которая присылала капчу желающиму, который вводил текст на картинке если текст совпадал — ему отправлялся 1 цент. В каком состоянии это все сейчас — не знаю.
http://agilemanifesto.org/iso/ru/
Re: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: drafter  
Дата: 11.03.11 15:09
Оценка:
0K>Интересуюсь тут вопросом насколько техника дошла в плане распознания каптч.

Это не техника продвинулась, это индусы и китайцы продвинулись
Когда была надобность пользовались http://decaptcher.com/, цена 2$ за тысячу капч. Ну и заодно всякие плюшки вроде API под разные языки.
Китайцы в отличие от ботов, правильно угадывают даже капчи вида 73 + 2 =
Re[2]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 11.03.11 15:14
Оценка:
Здравствуйте, drafter, Вы писали:

D>Китайцы в отличие от ботов, правильно угадывают даже капчи вида 73 + 2 =


Далеко еще искусственному интеллекту до мозга человеческого, который потребляет 1 Ватт.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[3]: Насколько техника продвинулась в распознании катчи?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 11.03.11 15:18
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

D>>Китайцы в отличие от ботов, правильно угадывают даже капчи вида 73 + 2 =


F>Далеко еще искусственному интеллекту до мозга человеческого, который потребляет 1 Ватт.


Вот только внешние интерфейсы слабоваты
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.