Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
топикстартер куда более непорядочный, хочет заставить честных пользователей покупать cd-приводы и ещё и слушать их шум. налицо навязывание ненужного устройства и причинение умышленного вреда здоровью.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером. K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
1. У нас в крупной конторе легальный софт лежал в виде iso файлов на шаре и устанавливался, в том числе и при помощи эмуляторов CD, который были установлены абсолютно у всех. Максимум что ставилось с реального диска — операционка.
2. Подписка MSDN, например, распространяется в виде iso файлов, которые скачиваются с сайта.
Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером.
Защита, понятное дело, обходится Алкоголем
Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером.
K>>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем K>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать? _>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
+1, Алкоголь для кракеров-сракеров.
можно поискать среди запущенных процессов, установленных драйверов и служб
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Те, кому мешает шум, пусть к конкурентам сходят.
Правильно, там я думаю им наверно будут рады.
Такое ощущение, что случайно открыл ветку 2001 года.
У меня на 10" нетбуке небыло никогда оптических приводов, и на следующем полноцнном 13" ноутбуке не будет.
У меня еще с незапамятных времен куплен лицензионный Алкоголь. И при этом ни один нормальный софт на него почему-то не ругается и спокойно с ним сосуществует.
На основном ноутбуке привод есть. Но он почти не используется. Более того, по возможности я все нужные лиценизонные диски перекодирую в образы, ибо подмонтировать образ быстрее и удобнее, чем встать, идти к шкафу, снять диск с полки, возиться с коробкой, вставит диск, запустить программу, вытащить диск, убрать в коробку, встать, идти к шкафу, положить на полку. К чему эти танцы?
При этом я самая самая целевая аудитория ибо я покупаю софт, в.т.ч дорогой.
И что теперь, Вы лишите меня возможности заплатить Вам деньги за вашу программу просто из-за своих предрассудков и упёртости?
Хотя делайте как Вам нравится конечно. Как говориться меньше народу — больше кислороду :)
ШЖ>>скинуть код перечисления списка запущенных процессов? или служб?
ШЖ>>ну что же вы в самом то деле
K>Нет, пройтись циклом по запущенным процессам я смогу. Просто как их идентифицировать? Подозреваю, что в названии одного из эмуляторов будет alcohol?
а, ну так бы сразу и сказали.
согласно майкрософтовским правилам именования процессов в системе,
все сд эмуляторы обязаны иметь префикс "emul_prog_" в имени процесса
например emul_prog_alcohol, emul_prog_nero ну и так далее
поэтому псевдокод может выглядеть например так:
foreach(Process process in GetAllRunningProcesses()){
if (process.Name.StartsWith("emul_prog_")){
ShowErrorMessage("Dear Kraker-Sraker, please be so kind to uninstall this application {0}", process.Name);
Application.Terminate();
}
}
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Чем больше шагов, тем лучше. S>Идеально, если перед тем как пользоваться кряком, нужно будет обязательно в голом виде на улице танцевать лезгинку, а иначе не заработает.
Да вот пока что то выходит что как раз лицензионный пользователь должен стать раком и согласиться на анальный зонд, чтоб честно купленным софтом пользоваться. Да и то зонд иногда считает что продукт украли и взрывается у юзера в заднице, причиняя тому неиллюзорный butthurt.
А пираты все защиты отшибают и их "пользователи" такого горя не знают. Вот такой вот перекос.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>Вот еще (если кому интересно): a347scsi и a347bus CC>Ну какбы они тоже борются с детектированием.
На всякий случай напомню, что при установке алкоголя можно выбрать вкладку advanced, на которой имя сервиса и драйвера можно ввести любое. Сделано это как раз для такие горе-авторов, каким является топикстартер.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
GPH>>>Вообщето алкоголь такой же коммерческий продукт. I>>Ну и что ? Значит не продаст свой продукт тем кто пользуется алкоголем и все I>>Вопрос в том много ли среди аудитории ТС порядочных пользователей с установленным алкоголем.
CC>Значит будут ставить в виртуалку с заалкоголенного диска.
Чем больше шагов, тем лучше. Идеально, если перед тем как пользоваться кряком, нужно будет обязательно в голом виде на улице танцевать лезгинку, а иначе не заработает. Теоретически существуют те, которые будут. Практически, большинство предпочтет заплатить.
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
GPH>>То есть если я скачиваю iso образы со своей MSDN подписки в Microsoft GPH>>и нарезаю их с помощью алкоголя то я непорядочный покупатель? LOL.
_>Да, нарезайте другим софтом.
Да что вы говорите
Мне гораздо проще будет удалить незапускающуюся программу и скачать аналог конкурента,
чем разбираться почему эта программа не запустилась. Если же программа уникальна
и не имеет конкурентов — ее автор обычно не занимается таким извращенством как защита
от Alcohol.
Здравствуйте, De-Bugger, Вы писали:
DB>Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>>пользователь напишет тебе — какого у меня не работает программа ? Ты ответишь — бла-бла-бла уберите алкоголь. Он тыкнет advanced и проблема для него решена.
DB>Не, не так: Ты ответишь — бла-бла-бла уберите алкоголь. Он скажет — refund. Проблема решена
Нет, это вообще не так. Ты спросишь, пришлите дамп отладочный, который можно записан в файле crashlog.txt
Там посмотришь, написано sdkljhdkh, и пишешь в ответ, слушай, чорт его знает, какая-то несовместимость, давай рефанд да и всё.
Даешь рефанд и вопрос решен.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером.
K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем
K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
K>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
_>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
То есть если я скачиваю iso образы со своей MSDN подписки в Microsoft
и нарезаю их с помощью алкоголя то я непорядочный покупатель? LOL.
Вообщето алкоголь такой же коммерческий продукт.
Может он хочет и непорядочным покупателям продавать. Максимизировать прибыль так сказать.
Если только на порядочных рассчитывать, то наверно и протекторы не надо использовать, и ограничение по времени/функционалу триальных версий не делать
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Повторяю еще раз. В случае активации, тех кто купит потому что не сможет крякнуть, гораздо больше, чем тех, у кого нет интернета и всё такое. S>>Аналогично тех, кто купит, если не сможет сломать, гораздо больше, чем тех, кто не захочет ставить из-за проблем с защитой.
M_F>Ну так я ж не против активации M_F>Большие компании к онлайн активации софта народ потихоньку приручают.
M_F>Я против привязки программ к чуть более современному варианту "специально отформатированной дискеты".
Я против того, что ты пытаешься исходя из того, что ты лично против, пытаться оценить среднего клиента и суммарные последствия. "я не буду покупать вашу программу и поэтому ваше бизнес-решение неправильное, у вас станет меньше денег".
Результат усиления защиты или ослабления определяется средним (заплатившим) пользователем конкретного продукта, а никто из нас не подходит под среднего пользователя, заплатившего за продукт. За редким исключением типа аспротекта или армадилло, для которых мы конкретно целевая аудитория или ее часть.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Те, кому мешает шум, пусть к конкурентам сходят. AVL>>прежде чем бандлить что-то с говном мамонта, решите сначала — вам что важнее — чтобы купили или чтобы не сперли? S>Повторяю еще раз. В случае активации, тех кто купит потому что не сможет крякнуть, гораздо больше, чем тех, у кого нет интернета и всё такое.
я не против активации вообще. я против давно и прочно скомпрометировавших себя методов "механической" защиты, коим однозначно является привязка к работе с cdrom.
S>Аналогично тех, кто купит, если не сможет сломать, гораздо больше, чем тех, кто не захочет ставить из-за проблем с защитой.
если уж объявляете своей ЦА ламоватых воришек и посылаете на нормальных пользователей, не стоит потом хныкаться на форумах что взломали
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:
AVL>>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Те, кому мешает шум, пусть к конкурентам сходят. AVL>>прежде чем бандлить что-то с говном мамонта, решите сначала — вам что важнее — чтобы купили или чтобы не сперли?
S>Повторяю еще раз. В случае активации, тех кто купит потому что не сможет крякнуть, гораздо больше, чем тех, у кого нет интернета и всё такое. S>Аналогично тех, кто купит, если не сможет сломать, гораздо больше, чем тех, кто не захочет ставить из-за проблем с защитой.
А сколько купит, а потом сделает рефанд потому что не заработало с алкоголем?
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Какой ужас, ТС будет долго плакать ночами по этому поводу, он то ведь мечтал продать ее именно вам
Имхо автор ночами будут вскакивать и плакать, что где-то в мире наверняка есть скотина, умудрившаяся запустить его драгоценное детище с Алкоголя, всхлипывать и пить валерьянку.
Делами нужно заниматься — а не выдумывать геморрой — это ТС.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>пользователь напишет тебе — какого у меня не работает программа ? Ты ответишь — бла-бла-бла уберите алкоголь. Он тыкнет advanced и проблема для него решена.
Не, не так: Ты ответишь — бла-бла-бла уберите алкоголь. Он скажет — refund. Проблема решена
>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
_>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
Проверять реестр или что-то еще? А какую ветку просматривать, не подскажите?
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:
GPH>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
K>>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
_>>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
GPH>То есть если я скачиваю iso образы со своей MSDN подписки в Microsoft GPH>и нарезаю их с помощью алкоголя то я непорядочный покупатель? LOL.
Значит тебе не повезло.
GPH>Вообщето алкоголь такой же коммерческий продукт.
Ну и что ? Значит не продаст свой продукт тем кто пользуется алкоголем и все
Вопрос в том много ли среди аудитории ТС порядочных пользователей с установленным алкоголем.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
GPH>>Вообщето алкоголь такой же коммерческий продукт. I>Ну и что ? Значит не продаст свой продукт тем кто пользуется алкоголем и все I>Вопрос в том много ли среди аудитории ТС порядочных пользователей с установленным алкоголем.
Значит будут ставить в виртуалку с заалкоголенного диска.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером.
K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем
K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
Если сами диски пишете — так в чём проблема прикрутить нормальный хардверный ключ?
На современные ключи даже часть логики можно вынести вообще.
K>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
A>Если сами диски пишете — так в чём проблема прикрутить нормальный хардверный ключ? A>На современные ключи даже часть логики можно вынести вообще.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
A>>На современные ключи даже часть логики можно вынести вообще.
K>Простите, а как это?
Ссылку потерял — а ведь была же в закладках ссылка.
Кстати помню — с КЫВТ-а же и была.
В общем, суть простая — есть ключ, цепляющийся через USB, там,
помнится, 2 гектара оперативки (в топовой версии) и процессор
(помнится, и процессор-то не плохой).
Под это удовольствие вроде бы сишный компилятор прилагался.
Ну дальше уже сами понимаете что с этим сделать можно.
Думаю, на этом форуме есть люди, которые и в живую это щупали —
в нашей конторе идея как-то не понадобилась — более традиционными
ключами пользуемся.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером.
K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем
K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
Судя по всему вы человек удивительно вдумчивый. Думаю вам следует заняться чем-нибудь более общественно полезным.
Здравствуйте, azzx, Вы писали:
A>В общем, суть простая — есть ключ, цепляющийся через USB, там, A>помнится, 2 гектара оперативки (в топовой версии) и процессор A>(помнится, и процессор-то не плохой).
Ну это пожалуй в сильно дорогих и 2гб и проц "мощный". Всё равно по USB 0.5А ток. Сильно мощное не запитаешь.
Из дешёвых например SenseLock.
Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:
AVL>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются. AVL>топикстартер куда более непорядочный, хочет заставить честных пользователей покупать cd-приводы и ещё и слушать их шум. налицо навязывание ненужного устройства и причинение умышленного вреда здоровью.
Здравствуйте, funikov, Вы писали:
K>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
F>Судя по всему вы человек удивительно вдумчивый. Думаю вам следует заняться чем-нибудь более общественно полезным.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Ну это пожалуй в сильно дорогих и 2гб и проц "мощный". Всё равно по USB 0.5А ток. Сильно мощное не запитаешь. CC>Из дешёвых например SenseLock.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Те, кому мешает шум, пусть к конкурентам сходят.
прежде чем бандлить что-то с говном мамонта, решите сначала — вам что важнее — чтобы купили или чтобы не сперли?
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
S>>Те, кому мешает шум, пусть к конкурентам сходят. M_F>Правильно, там я думаю им наверно будут рады.
M_F>Такое ощущение, что случайно открыл ветку 2001 года.
Все почему-то думают, что с 2001 года много поменялось.
M_F>И что теперь, Вы лишите меня возможности заплатить Вам деньги за вашу программу просто из-за своих предрассудков и упёртости?
Из-за статистики. Крякеров с образами, которые таки заплатят, если лишить их технической возможности воровать, гораздо больше, чем тех, у кого нет сидюков.
Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:
AVL>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Те, кому мешает шум, пусть к конкурентам сходят. AVL>прежде чем бандлить что-то с говном мамонта, решите сначала — вам что важнее — чтобы купили или чтобы не сперли?
Повторяю еще раз. В случае активации, тех кто купит потому что не сможет крякнуть, гораздо больше, чем тех, у кого нет интернета и всё такое.
Аналогично тех, кто купит, если не сможет сломать, гораздо больше, чем тех, кто не захочет ставить из-за проблем с защитой.
Здравствуйте, azzx, Вы писали:
A>Вот описание, кажется, самого дешёвого и мелкого ключа: A>http://senselock.ru/senselock-genii.php A>Даже 32 килобайта — много чего можно придумать интересного.
Надо только учитывать что там проц не сильно мощный. Особо тяжёлые куски кода туда фиг вынесешь.
Ну и компилер под родной код есть только платный. Под эмуляцию 51го есть бесплатные, но там ещё медленнее.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Повторяю еще раз. В случае активации, тех кто купит потому что не сможет крякнуть, гораздо больше, чем тех, у кого нет интернета и всё такое. S>Аналогично тех, кто купит, если не сможет сломать, гораздо больше, чем тех, кто не захочет ставить из-за проблем с защитой.
Ну так я ж не против активации :)
Большие компании к онлайн активации софта народ потихоньку приручают.
Я против привязки программ к чуть более современному варианту "специально отформатированной дискеты".
Хотя я сам перестал использовать и привязку к железу и активацию. Без видимых потерь.
И мне не очень нравятся активации и привязки софта к железу у мелких вендоров.
В случае покупки у мелкого вендора, нет уверенности что этот вендор и его сервера активации просуществуют в течении всего срока пользования программой.
Взять например ExeCryptor — продукт сдох и не развивается. Саппорт не отвечает. А программа при переустановке требует активации. Сейчас слава Богу сервера активации еще работают. Но нет никакой гарантии что они перестанут работать в любой момент — кончится оплата хостинга или домен не продлят, и все.
И тогда карма Relayer-а, того кто разрабатывал и пиарил тут Execryptor будет безнадежно испорчена :)
Т.к. программа покупалась навечно, и должна работать как минимум в течение жизни покупателя. Иначе это обман.
С крупными вендорами все не так плохо. Я думаю Steam будет работать и через 20 лет.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
ШЖ>>+1, Алкоголь для кракеров-сракеров.
ШЖ>>можно поискать среди запущенных процессов, установленных драйверов и служб
ШЖ>>ежели оно не маскируется.
K>Если возможно, киньте код, пожалуйста.
скинуть код перечисления списка запущенных процессов? или служб?
Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:
S>>Аналогично тех, кто купит, если не сможет сломать, гораздо больше, чем тех, кто не захочет ставить из-за проблем с защитой. AVL>если уж объявляете своей ЦА ламоватых воришек и посылаете на нормальных пользователей, не стоит потом хныкаться на форумах что взломали
В смысле, ЦА ламоватых воришек? Это обычная самая ЦА, которая если кряк найдет, то возьмет его, а если не найдет, то купит. Этих ребят количественно, кстати, столько, что остальных можно посылать и сожалеть не придется.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Нет, пройтись циклом по запущенным процессам я смогу. Просто как их идентифицировать? Подозреваю, что в названии одного из эмуляторов будет alcohol?
Тебе драйвера надо энумерить а не процессы.
Процесс там только на этапе "подлючить новый образ" задействуется.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером. K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
Готовся ещё начать "поддерживать" daemon tools и ещё пачку средств виртуализации CD.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Господа, возник такой вопрос. Написал софтинку, записываю ее на диск, защита заключается в том, что прога при старте проверяет, запущена ли она с CD-диска с определенным серийным номером.
K>Защита, понятное дело, обходится Алкоголем
K>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
K>>Нет, пройтись циклом по запущенным процессам я смогу. Просто как их идентифицировать? Подозреваю, что в названии одного из эмуляторов будет alcohol? CC>Тебе драйвера надо энумерить а не процессы. CC>Процесс там только на этапе "подлючить новый образ" задействуется.
K>>Нет, пройтись циклом по запущенным процессам я смогу. Просто как их идентифицировать? Подозреваю, что в названии одного из эмуляторов будет alcohol? CC>Тебе драйвера надо энумерить а не процессы. CC>Процесс там только на этапе "подлючить новый образ" задействуется.
Получаю список драйверов посредством EnumServicesStatus и нахожу sptd в состоянии SERVICE_RUNNING. Это и есть Alcohol? Или это для любого средства виртуализации?
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:
GPH>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
K>>>Но подскажите, как максимально усложнить жизнь кул-хацкерам? Какие еще проверки сделать?
_>>Есть ли в системе алкоголь. Порядочные покупатели им не пользуются.
GPH>То есть если я скачиваю iso образы со своей MSDN подписки в Microsoft GPH>и нарезаю их с помощью алкоголя то я непорядочный покупатель? LOL.
Да, нарезайте другим софтом.
GPH>Вообщето алкоголь такой же коммерческий продукт.
Вероятность совпадения мала, что вам потребуется программа ТС. Иожет он программу для домохозяек пишет.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>Нет, пройтись циклом по запущенным процессам я смогу. Просто как их идентифицировать? Подозреваю, что в названии одного из эмуляторов будет alcohol? CC>>Тебе драйвера надо энумерить а не процессы. CC>>Процесс там только на этапе "подлючить новый образ" задействуется.
K>Получаю список драйверов посредством EnumServicesStatus и нахожу sptd в состоянии SERVICE_RUNNING. Это и есть Alcohol?
У меня установлен алкоголь но такого драйвера нет.
K>>Получаю список драйверов посредством EnumServicesStatus и нахожу sptd в состоянии SERVICE_RUNNING. Это и есть Alcohol? CC>У меня установлен алкоголь но такого драйвера нет.
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:
GPH>Мне гораздо проще будет удалить незапускающуюся программу и скачать аналог конкурента, GPH>чем разбираться почему эта программа не запустилась.
Какой ужас, ТС будет долго плакать ночами по этому поводу, он то ведь мечтал продать ее именно вам
Как вы думаете многих покупателей он потеряет если будет ругаться на "алкоголь"
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>Получаю список драйверов посредством EnumServicesStatus и нахожу sptd в состоянии SERVICE_RUNNING. Это и есть Alcohol? CC>>У меня установлен алкоголь но такого драйвера нет.
K>А какой у вас драйвер для Alcohol?
VAX*.sys
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>А какой у вас драйвер для Alcohol? CC>>VAX*.sys
K>vax347b и vax347s, да?
да
K>У меня алкоголь поставил только sptd.sys.
Может версии разные, у меня 1.9.5
А если серьёзно, то не стоит забывать о п.1.2 ст.1280 ГК РФ, если собираетесь действовать на территории России.
Хотелось так же узнать, что будет происходить с деньгами, если ваш чудо-продукт откажется запускаться на машине честного покупателя, у которого в системе внезапно появится так люто ненавидимая вами программа? Пользователь отказался и ушёл к конкурентам, бабло вернёте?
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>Вот еще (если кому интересно): a347scsi и a347bus CC>>Ну какбы они тоже борются с детектированием.
K>Каким образом? В списке сервисов, который возвращает EnumServicesStatus, они могут быть под другими именами?
Ну я этот вопрос детально не изучал, но не исключено что как минимум в разных версиях они могут иметь разные имена.
Кстати есть ещё один эмулятор, по популярности сравнимый с alcohol : daemon tools
Его тебе тоже надо будет детектировать.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Каким образом? В списке сервисов, который возвращает EnumServicesStatus, они могут быть под другими именами?
Ды поставьте себе уже алкоголь и посмотрите — там в настройках все эти имена меняются легко и ненавязчиво, как идентификатор производителя привода, так и имена драйверов. Если б всё было так просто старфорс бы не развился в такого монстра.
CC>Кстати есть ещё один эмулятор, по популярности сравнимый с alcohol : daemon tools CC>Его тебе тоже надо будет детектировать.
Да, спасибо, понял уже.
Короче, результаты небольшого поверхностного исследования (может, кому в будущем сэкономит пару часов).
Получив при старте программы список сервисов путем EnumServicesStatus, начинаем его обходить и просматривать значение lpServiceName/lpDisplayName (можно также проанализировать свойство ServiceStatus.dwCurrentState, равняется ли оно SERVICE_RUNNING).
Значения, которые могут дать пищу для размышлений:
1. sptd — сторонний драйвер от DuplexSecure. На моей станции Alcohol при инсталляции поставил его.
2. vax347b и vax347s — родные драйвера алкоголя
3. a347scsi и a347bus — драйвера алкоголя старой версии
4. d347b и d347s — драйвера от Daemon Tools
5. imagedrv — драйвер от Nero ImageDrive. Правда, в последних версиях Nero отсутствует, ибо разработка приложения прекращена.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Чем больше шагов, тем лучше. S>>Идеально, если перед тем как пользоваться кряком, нужно будет обязательно в голом виде на улице танцевать лезгинку, а иначе не заработает.
CC>Да вот пока что то выходит что как раз лицензионный пользователь должен стать раком и согласиться на анальный зонд, чтоб честно купленным софтом пользоваться.
Может не соглашаться, как уже сказали, обычно есть альтернативы.
CC>А пираты все защиты отшибают и их "пользователи" такого горя не знают.
Зато знают такое горе как пропавшее бабло с вебманей/банкингов, потерянные пароли и прочие радости.
CC>Вот такой вот перекос.
Наличие кряка снижает продажи, это медицинский факт, а сказки про "все равно украдут если захотят" можете в другом месте рассказывать.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>При этом я самая самая целевая аудитория ибо я покупаю софт, в.т.ч дорогой.
Ну и что ? Ты думаешь ты один такой ?
M_F>И что теперь, Вы лишите меня возможности заплатить Вам деньги за вашу программу просто из-за своих предрассудков и упёртости?
Да нету никаких предрассудков, это просто бизнес. Если от "паранойи" продажи проседают больше чем от кряков то любой нормальный вендор задумается.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
CC>>А пираты все защиты отшибают и их "пользователи" такого горя не знают. I>Зато знают такое горе как пропавшее бабло с вебманей/банкингов, потерянные пароли и прочие радости.
Честно скажу: я про таких только страшилки в интернете читал. Сколько не мониторил сайты где кряки выкладывают — там и рейтинг и репутация и больно наказывают даже за false positive. Так что слабо в это верится.
CC>>Вот такой вот перекос. I>Наличие кряка снижает продажи, это медицинский факт, а сказки про "все равно украдут если захотят" можете в другом месте рассказывать.
Я тут не про то.
Я про то, что в погоне "чтоб не украли" не получилось как со старфорсом. Когда легальному юзеру так гайки закрутили что в итоге это начало снижать продажи.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Чем больше шагов, тем лучше. S>>Идеально, если перед тем как пользоваться кряком, нужно будет обязательно в голом виде на улице танцевать лезгинку, а иначе не заработает.
CC>Да вот пока что то выходит что как раз лицензионный пользователь должен стать раком и согласиться на анальный зонд, чтоб честно купленным софтом пользоваться. Да и то зонд иногда считает что продукт украли и взрывается у юзера в заднице, причиняя тому неиллюзорный butthurt. CC>А пираты все защиты отшибают и их "пользователи" такого горя не знают. Вот такой вот перекос.
Это только так кажется. Там, где можно сделать правильную защиту, которая не ломается, уже давно сделали и вовсю пользуются, только не кричат про это. Всякие WoW, веселые фермы, танки онлайн и тому подобное, никому даже в голову не приходит посчитать их, когда говорят, что пираты все защиты отшибают. В случае, где с интернетом не связано, успехи переменные. Однако, те, кого не смогли сломать, сидят тихо и никому не рассказывают, а истории типа DRM от Sony шума создают много, и только про них и слышно.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
CC>>>А пираты все защиты отшибают и их "пользователи" такого горя не знают. I>>Зато знают такое горе как пропавшее бабло с вебманей/банкингов, потерянные пароли и прочие радости. CC>Честно скажу: я про таких только страшилки в интернете читал. Сколько не мониторил сайты где кряки выкладывают — там и рейтинг и репутация и больно наказывают даже за false positive. Так что слабо в это верится.
Ну хз, мне как то страшно просто незнакомый софт устанавливать, не говоря уже о кряках.
CC>>>Вот такой вот перекос. I>>Наличие кряка снижает продажи, это медицинский факт, а сказки про "все равно украдут если захотят" можете в другом месте рассказывать. CC>Я тут не про то. CC>Я про то, что в погоне "чтоб не украли" не получилось как со старфорсом. Когда легальному юзеру так гайки закрутили что в итоге это начало снижать продажи.
Не, ну это бред конечно. Конечная цель одна — продажи, а не что бы ни за что не украли.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>Вот еще (если кому интересно): a347scsi и a347bus CC>>Ну какбы они тоже борются с детектированием.
_>На всякий случай напомню, что при установке алкоголя можно выбрать вкладку advanced, на которой имя сервиса и драйвера можно ввести любое. Сделано это как раз для такие горе-авторов, каким является топикстартер.
Ага, и пользователь алкоголя конечно в курсе этого треда и сразу догадается, что надо алкоголь переставить с другими именами драйверов.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>>Вот еще (если кому интересно): a347scsi и a347bus CC>>>Ну какбы они тоже борются с детектированием.
_>>На всякий случай напомню, что при установке алкоголя можно выбрать вкладку advanced, на которой имя сервиса и драйвера можно ввести любое. Сделано это как раз для такие горе-авторов, каким является топикстартер.
I>Ага, и пользователь алкоголя конечно в курсе этого треда и сразу догадается, что надо алкоголь переставить с другими именами драйверов.
пользователь напишет тебе — какого у меня не работает программа ? Ты ответишь — бла-бла-бла уберите алкоголь. Он тыкнет advanced и проблема для него решена.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
CC>>>>А пираты все защиты отшибают и их "пользователи" такого горя не знают. I>>>Зато знают такое горе как пропавшее бабло с вебманей/банкингов, потерянные пароли и прочие радости. CC>>Честно скажу: я про таких только страшилки в интернете читал. Сколько не мониторил сайты где кряки выкладывают — там и рейтинг и репутация и больно наказывают даже за false positive. Так что слабо в это верится. I>Ну хз, мне как то страшно просто незнакомый софт устанавливать, не говоря уже о кряках.
А им не страшно.
CC>>>>Вот такой вот перекос. I>>>Наличие кряка снижает продажи, это медицинский факт, а сказки про "все равно украдут если захотят" можете в другом месте рассказывать. CC>>Я тут не про то. CC>>Я про то, что в погоне "чтоб не украли" не получилось как со старфорсом. Когда легальному юзеру так гайки закрутили что в итоге это начало снижать продажи. I>Не, ну это бред конечно. Конечная цель одна — продажи, а не что бы ни за что не украли.
Главное чтоб топикстартер это понял. Что с какого то момента дальнейшие навороты защиты могут привести к тому, что продаж существенно больше не становится, зато легальные пользователи начинают испытывать дискомфорт от заморочек защиты.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Это только так кажется. Там, где можно сделать правильную защиту, которая не ломается, уже давно сделали и вовсю пользуются, только не кричат про это.
Ни одна оффлайн защита не бывает неломаемой.
Если это можно выполнить — это можно проанализировать и пропатчить. Разумеется вопрос во времени и $$$.
Сильно усложняют процесс вынесения частей кода в недоступное локально место. Интернет, HW донглы и проч.
S>Всякие WoW, веселые фермы, танки онлайн и тому подобное, никому даже в голову не приходит посчитать их, когда говорят, что пираты все защиты отшибают.
Мы про игры или про коробочные продукты?
WOW ломают по другому, эмулируют серваки и создают пиратские сервера. Только на них контенту практически нет, так что играть не интересно.
S>Однако, те, кого не смогли сломать, сидят тихо и никому не рассказывают
Не смогли или просто плохо пытались?
Я ещё не видел ни одного реально популярного offline продукта, который не был бы взломан.
S>а истории типа DRM от Sony шума создают много, и только про них и слышно.
Эта история вообще за пределами бобра и козла. Настолько знатно обосраться это надо особый талант.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Это только так кажется. Там, где можно сделать правильную защиту, которая не ломается, уже давно сделали и вовсю пользуются, только не кричат про это. CC>Ни одна оффлайн защита не бывает неломаемой.
Не бывает неломаемой, но бывает такая, которую не сломали.
S>>Всякие WoW, веселые фермы, танки онлайн и тому подобное, никому даже в голову не приходит посчитать их, когда говорят, что пираты все защиты отшибают. CC>Мы про игры или про коробочные продукты?
Мы про весь софт, что продают за деньги. MMORPG просто хорошо идут в качестве примера. Jet screenshot наверное хорошо пошел бы в качестве примера мелкой шаровары, у которой вся нужная функциональность на сервере.
CC>WOW ломают по другому, эмулируют серваки и создают пиратские сервера. Только на них контенту практически нет, так что играть не интересно.
Ну вот это и есть годный результат.
S>>Однако, те, кого не смогли сломать, сидят тихо и никому не рассказывают CC>Не смогли или просто плохо пытались?
А разница?
CC>Я ещё не видел ни одного реально популярного offline продукта, который не был бы взломан.
Лично мне реально популярный продукт не нужен, с ним небось хлопот много. Меня устроит просто годно продающийся. Среди годно продающихся есть те, которые не ломали. Причем довольно часто попадается.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Это только так кажется. Там, где можно сделать правильную защиту, которая не ломается, уже давно сделали и вовсю пользуются, только не кричат про это. CC>>Ни одна оффлайн защита не бывает неломаемой. S>Не бывает неломаемой, но бывает такая, которую не сломали.
Не сломали бывает по многим причинам. В том числе как "сложно" так и "не востребовано".
S>>>Всякие WoW, веселые фермы, танки онлайн и тому подобное, никому даже в голову не приходит посчитать их, когда говорят, что пираты все защиты отшибают. CC>>Мы про игры или про коробочные продукты? S>Мы про весь софт, что продают за деньги. MMORPG просто хорошо идут в качестве примера. Jet screenshot наверное хорошо пошел бы в качестве примера мелкой шаровары, у которой вся нужная функциональность на сервере.
Да, софт у которого основная функциональность на сервере принципиально крайне сложно сломать. Сравнимо с написанием своего такого софта. Правда далеко не любой софт можно заточить на такую схему работы.
S>>>Однако, те, кого не смогли сломать, сидят тихо и никому не рассказывают CC>>Не смогли или просто плохо пытались? S>А разница?
Разница в том, что если плохо пытались то рано радоваться что не сломано, может всё ещё впереди.
CC>>Я ещё не видел ни одного реально популярного offline продукта, который не был бы взломан. S>Лично мне реально популярный продукт не нужен, с ним небось хлопот много. Меня устроит просто годно продающийся. Среди годно продающихся есть те, которые не ломали. Причем довольно часто попадается.
Подозреваю это не в последнюю очередь потому, что софта море, а ломают наиболее востребованный.
С точки зрения продаж для не-лидера-рынка это хорошо, да.
