Re: Начинающим шароварщикам
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 16.02.11 13:16
Оценка: 13 (2) +2
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:

V>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.

V>Книгу Станислав Жаркова уже читал . Интересуют советы людей, которые занимаются этим в настоящее время.
V>Как избежать подводных камней и т.п.

Читайте этот форум. С основами, я думаю, вы уже познакомились, детализацию можно получить из поиска по RSDN. Здесь на самом деле кладезь информации, если уметь эту информацию искать. Лучшего, пожалуй, вы вряд ли чего найдете. Ну разве что по ссылкам на блоги из профилей местных корифеев
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: Vereme  
Дата: 21.02.11 09:21
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, serverside, Вы писали:

S>Здравствуйте, Vereme, Вы писали:


V>>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.


S>http://wiki.swrus.com



S>--


Спасибо всем ответившим. Можете еще дать несколько ссылок на сайты недавних успешных шароварных продуктов,
где нет лишних наворотов, но сделано все аккуратно и грамотно (не рекламы ради, а в качестве образца).
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 24.02.11 13:20
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:

V>Такой еще вопрос. Предположим, что в настоящее време нет игры "Тетрис", но нашелся шароварщик, который ее придумал. Насколько реально он может на этом заработать?


Vereme, ты не стремайся, возьми и сделай. Чем больше думаешь по этому поводу тем дальше от Багамских островов. И потом, все великие дела начинались со слов "Ну хрен с ним, давай попробуем!"
Начинающим шароварщикам
От: Vereme  
Дата: 16.02.11 13:06
Оценка:
Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.
Книгу Станислав Жаркова уже читал . Интересуют советы людей, которые занимаются этим в настоящее время.
Как избежать подводных камней и т.п.
Re: Начинающим шароварщикам
От: Brice Tribbiani Россия http://vzaguskin.github.io
Дата: 16.02.11 13:16
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:

V>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.

V>Книгу Станислав Жаркова уже читал . Интересуют советы людей, которые занимаются этим в настоящее время.
V>Как избежать подводных камней и т.п.

Для актуальных вещей единого RTFM естественно нет. Чтобы быть в курсе лично я читаю этот форум, SWRUS рассылку(правда там все реже что-то новое узнаю), блоги активных деятелей.
У меня в блоге справа внизу опубликован мой "Shareware bundle" — набор моих подписок в гугл ридер по теме, посмотрите, возможно что-то покажется интересным.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Re: Начинающим шароварщикам
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 16.02.11 17:35
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:

V>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.

V>Книгу Станислав Жаркова уже читал . Интересуют советы людей, которые занимаются этим в настоящее время.
V>Как избежать подводных камней и т.п.

Тут кто-то давал ссылку на интересную книжицу под названием "Start Small, Stay Small. A Developer’s Guide to Launching a Startup"

Я прочел ознакомительную главу, и на меня вот этот абзац произвел сильное впечатление:

Market Comes First, Marketing Second, Aesthetic Third, and Functionality a Distant Fourth

Я бы рекомендовал каждому начинающему шароварщику распечатать в виде лозунга и смотреть на него ежедневно. В свое время я думал и действовал ровно наоборот...
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: Brice Tribbiani Россия http://vzaguskin.github.io
Дата: 16.02.11 17:41
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Я прочел ознакомительную главу, и на меня вот этот абзац произвел сильное впечатление:

DN>

DN>Market Comes First, Marketing Second, Aesthetic Third, and Functionality a Distant Fourth

DN>Я бы рекомендовал каждому начинающему шароварщику распечатать в виде лозунга и смотреть на него ежедневно. В свое время я думал и действовал ровно наоборот...

А истина, как обычно, где-то посередине
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: Топик Стартер http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 16.02.11 17:59
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Я прочел ознакомительную главу, и на меня вот этот абзац произвел сильное впечатление:

DN>

DN>Market Comes First, Marketing Second, Aesthetic Third, and Functionality a Distant Fourth

DN>Я бы рекомендовал каждому начинающему шароварщику распечатать в виде лозунга и смотреть на него ежедневно. В свое время я думал и действовал ровно наоборот...

Вообще то это очень сложный тезис для понимания.

Market Comes First — вопросов нет. Без платежеспособного спроса никто ничего не купит. Если рынок переполнен сильными и проворными конкурентами — там тоже каши особенно не сварить.


Marketing Second — тут не все очевидно. Вот взять двоих шароварщиков — пусть один в маркетниге вообще не чухает. А делает тупо по шаблону: PAD/рассылки/сайт на английском / небольшой keyword research/ adwords /несколько ссылок с правильными анкорами. Тексты, пара статей. Первую цену от балды и дальше повышать пока не снизится сумма.


Вот сильно ли он проиграет тому кто в маркетниге чухает? У меня мой первый конкурент так живет. И ничего.


Aesthetic Third — ну может быть. Хотя при малой конкуренции в нише — "уродство тоже продаёт". У меня вообще продажи снизились после добавления правильных иконок.

Новые конкуренты у меня все из себя эстетичные. Видеоролики — шедевры. Картинки — классные. Но цену задрали в небеса и используют salesman-ов (т.е. кнопки скачать у них нет). Я почему-то их особенно не опасаюсь.


Functionality a Distant Fourth — чёрт его знает. Мне кажется этот пункт должен идти не так уж и ниже предыдущего. Меня и так покупатели задрали уже — "нам нужно то, нам нужно сё", иначе им трудно работать. Если кто-то не обеспечит базовой функциональности — оно нахер никому не будет нужно.
Конечно навороты врядли сильно влияют на продажи, но есть определенный минимум, который должен быть.
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: Sharowarsheg  
Дата: 16.02.11 18:32
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:


DN>Я прочел ознакомительную главу, и на меня вот этот абзац произвел сильное впечатление:

DN>

DN>Market Comes First, Marketing Second, Aesthetic Third, and Functionality a Distant Fourth

DN>Я бы рекомендовал каждому начинающему шароварщику распечатать в виде лозунга и смотреть на него ежедневно. В свое время я думал и действовал ровно наоборот...

Bugs First, на самом деле. А всё остальное да, примерно в том порядке, в каком надо. Программа, которая обычно не запускается, плохо продается. Как-то продается, но плохо.
Re[3]: Начинающим шароварщикам
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 16.02.11 19:22
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Bugs First, на самом деле. А всё остальное да, примерно в том порядке, в каком надо. Программа, которая обычно не запускается, плохо продается. Как-то продается, но плохо.


IMHO под этими четырьмя пунктами подразумевается нулевая стадия разработки проекта, когда о (будущих) багах думать пока и смысла нет.
Re[4]: Начинающим шароварщикам
От: Sharowarsheg  
Дата: 16.02.11 20:20
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

S>>Bugs First, на самом деле. А всё остальное да, примерно в том порядке, в каком надо. Программа, которая обычно не запускается, плохо продается. Как-то продается, но плохо.


DN>IMHO под этими четырьмя пунктами подразумевается нулевая стадия разработки проекта, когда о (будущих) багах думать пока и смысла нет.


Тогда да.
Re[5]: Начинающим шароварщикам
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 17.02.11 18:12
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

DN>>IMHO под этими четырьмя пунктами подразумевается нулевая стадия разработки проекта, когда о (будущих) багах думать пока и смысла нет.


S>Тогда да.


Возьму на себя роль КО и продемонстрирую на примере.

Создал некто абсолютно безглючный, безупречно функциональный, с потрясающим интерфейсом ... сидиэджектор. Провел такую рекламную кампанию, что Билл Гейтс кусал локти от зависти и нервно курил в сторонке.

Итог — выполнены все пункты из четырех, кроме первого. Рынка нет.
Re: Начинающим шароварщикам
От: serverside https://www.restuner.com
Дата: 17.02.11 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:

V>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.


http://wiki.swrus.com


--
Re[6]: Начинающим шароварщикам
От: Sharowarsheg  
Дата: 17.02.11 20:18
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Создал некто абсолютно безглючный, безупречно функциональный, с потрясающим интерфейсом ... сидиэджектор. Провел такую рекламную кампанию, что Билл Гейтс кусал локти от зависти и нервно курил в сторонке.

DN>Итог — выполнены все пункты из четырех, кроме первого. Рынка нет.

И давно ты последний раз в практике видел такой пример?
Программу, которую я уже собирался купить, а она ни рожна не работает, я видел последний раз где-то месяц назад, а вот CD Ejector как ты описываешь — ни разу.
Re[7]: Начинающим шароварщикам
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 18.02.11 01:29
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>И давно ты последний раз в практике видел такой пример?


Разумеется, в вакууме. Ты разве не обратил внимание на его идеально сферическую форму?

S>Программу, которую я уже собирался купить, а она ни рожна не работает, я видел последний раз где-то месяц назад, а вот CD Ejector как ты описываешь — ни разу.
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: cr2032  
Дата: 19.02.11 02:23
Оценка:
там информация не обновлялась давно...

V>>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.


S>http://wiki.swrus.com
Re: Начинающим шароварщикам
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 19.02.11 07:34
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:


V>Коллеги, дайте ссылки, где можно почитать советы начинающим шароварщикам.

V>Книгу Станислав Жаркова уже читал :). Интересуют советы людей, которые занимаются этим в настоящее время.
V>Как избежать подводных камней и т.п.


Я прочитал реально много книг по теме, позже выложу весь список:

книги на английском:
Business of the Software. Eric Sink
Start Small, Stay Small, Rob walling

первая из них переводилась на русский, была издана тиражем 2000 экз,
"Бизнес для Программистов".


Совсем недавно, уже прочитав англискую книгу, я все равно купил еще и русское издание.
Мне достался наверно один из последних экземпляров.
Почему-то на РСДН никто этот перевод ни разу не упоминал.
Re[3]: Начинающим шароварщикам
От: loginx  
Дата: 21.02.11 17:04
Оценка:
Во! несмотря на наши блах-блах-блах, новичок сразу просек фишку!
Надо клонировать простой успешный продукт!


V>Спасибо всем ответившим. Можете еще дать несколько ссылок на сайты недавних успешных шароварных продуктов,

V>где нет лишних наворотов, но сделано все аккуратно и грамотно.
Re[4]: Начинающим шароварщикам
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 21.02.11 17:11
Оценка:
Здравствуйте, loginx, Вы писали:

Да уж, в правильном вопросе есть половина ответа:

V>> сайты недавних успешных шароварных продуктов,

V>>где нет лишних наворотов, но сделано все аккуратно и грамотно.

Вот поэтому у меня тут и нет подписи со ссылкой на сайт :)


Автор, скажу по секрету, тут клонеров не очень любят и немного опасаются, лучше придумайте свой, уникальный, самый лучший продукт ну или что-то буржуйское хотя-бы склонируйте
фэйсбук там какой, groupon или на худой конец сервисы 37 signals.
Re: Начинающим шароварщикам
От: rp5  
Дата: 21.02.11 21:01
Оценка:
Разгребал завалы "избранного" и наткнулся на следующее:
http://gettingreal.37signals.com/GR_rus.php

Можно это почитать, хотя есть спорные моменты:
http://blog.avangate.com/convert-software-trials-to-purchases/

Ну и чисто "для почитать":
http://local.joelonsoftware.com/wiki/Russian
Re: Начинающим шароварщикам
От: Vereme  
Дата: 24.02.11 09:40
Оценка:
Еще раз спасибо всем ответившим.

Такой еще вопрос. Предположим, что в настоящее време нет игры "Тетрис", но нашелся шароварщик, который ее придумал. Насколько реально он может на этом заработать?
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 24.02.11 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:


V>Еще раз спасибо всем ответившим.


V>Такой еще вопрос. Предположим, что в настоящее време нет игры "Тетрис", но нашелся шароварщик, который ее придумал. Насколько реально он может на этом заработать?


В настоящий момент это зависит от ваших способностей в маркетинге и от того насколько ваш тетрис клевый :)

В принципе даже без какого-то опыта и знаний в маректинге можно попробовать самому всё сделать.
А можно скооперироваться с более опытными товарищами, с теми кто смог создать успешный продукт и этим живет.
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 24.02.11 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:

V>Такой еще вопрос. Предположим, что в настоящее време нет игры "Тетрис", но нашелся шароварщик, который ее придумал. Насколько реально он может на этом заработать?


пицот!
Re[2]: Начинающим шароварщикам
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 24.02.11 11:16
Оценка:
Здравствуйте, Vereme, Вы писали:


V>Еще раз спасибо всем ответившим.


V>Такой еще вопрос. Предположим, что в настоящее време нет игры "Тетрис", но нашелся шароварщик, который ее придумал. Насколько реально он может на этом заработать?



У меня этих тетрисов штук 10 и каждый зарабатывает!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[3]: Начинающим шароварщикам
От: loginx  
Дата: 24.02.11 19:04
Оценка:
V>>Такой еще вопрос. Предположим, что в настоящее време нет игры "Тетрис", но нашелся шароварщик, который ее придумал. Насколько реально он может на этом заработать?

нисколько! Если идея клевая то будет клонирована уже следующим утром китайцами причем сразу в 100 разных вариантах разными фирмами, посмотри например нишу видео кодеков,
кроме того клевая прога опять же китайцами будет взломана уже утром если вечером выложил и разлита везде по всяким херотурко и торентам и файлообменникам
и никто в здравом уме покупать не будет крогда в гугле по запросу имя программы на первом месту буде имяпрограмы + кряк.(немного сумашедших однако дадут на пиво )
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.