Re[4]: Что вы ждете от протектора?
От: icezone  
Дата: 20.12.10 14:25
Оценка: :)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>это как так? особый алгоритм, дающий гарантию корректности выходного кода?


Такой алгоритм есть — забить все nop'ами
Re[11]: Что вы ждете от протектора?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 20.12.10 14:28
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>>вам нужно снюхаться с продажниками.


U_E>а где их брать?

там же где им вас. искать нужно.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[10]: Что вы ждете от протектора?
От: sj3.1415  
Дата: 20.12.10 14:43
Оценка:
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>Зря допускаете, за десять лет никто так и не выложил своих ключей. Ну, окромя, явных кардеров. Люди обычно дорожат тем, за что заплатили деньги. Как это называется... запамятовал.... ах да — частная собственность! И хотя у нас это понятие довольно эфемерное, и русский люд ни разу не выкладывал свои ключи.


Хм, возможно вы и правы — правда не имею особого опыта продаж софта (предполагаю, что имею некоторый опыт так называемого "процесса ломания" и противостояние этому процессу) — и, как я уже писал, в протектор будет включена возможность работы с ключами.
Re: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 03.01.11 20:30
Оценка:
Здравствуйте, sj3.1415, Вы писали:

S1> Что вы ждете от протектора? Какая его функция вам, как программисту, наиболее важна при защите своих программ?

S1> Только что создал голосование, но все интересно узнать еще и на форуме, что для программистов более приоритетно в функциях защиты. И, желательно определиться, с тем, что понравилось (не понравилось) в протекторе — (www.os-lab.ru/protector.htm).

поддержка 64-бит
поддержка .NET
совместимость с DEP
совместимость с антивирусами
поддержка overlay
не херить цифровую подпись

продолжать?
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[2]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 03.01.11 20:42
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Совместимость — чтобы не падали защищенные программы.


человек дело говорит. это важнее чем крутое секьюрити.
и кстати реально очень сложная задача. столько подводных камней...
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[2]: Что вы ждете от протектора?
От: icezone  
Дата: 03.01.11 20:59
Оценка:
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

P>не херить цифровую подпись


Файл подписывается после наложения защиты, как протектор может похерить подпись?
Re[3]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 03.01.11 21:58
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:


P>>не херить цифровую подпись


I>Файл подписывается после наложения защиты, как протектор может похерить подпись?


в теории ты прав, но далеко не всегда так происходит. есть такая подлая штука как маркетинг, которая портит жизнь разработчикам. обьясню на примере защиты для CD (тот же самый протектор):
для того чтобы успешно продавать защиту для CD/DVD (да и в принципе на любом носителе) нужно найти место где проще всего ее предлагать. самое подходящее для этого место это где выполняют тиражирование. на этом этапе уже есть мастер-диск, который содержит конечный продукт, соответственно и подписаные exeшники.
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[4]: Что вы ждете от протектора?
От: icezone  
Дата: 04.01.11 00:46
Оценка:
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

P>в теории ты прав, но далеко не всегда так происходит. есть такая подлая штука как маркетинг, которая портит жизнь разработчикам. обьясню на примере защиты для CD (тот же самый протектор):

P>для того чтобы успешно продавать защиту для CD/DVD (да и в принципе на любом носителе) нужно найти место где проще всего ее предлагать. самое подходящее для этого место это где выполняют тиражирование. на этом этапе уже есть мастер-диск, который содержит конечный продукт, соответственно и подписаные exeшники.

На мастер-диске программа без защиты? ССЗБ.
Re[5]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 04.01.11 07:51
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:


I>На мастер-диске программа без защиты? ССЗБ.


естественно. и кстати вторая причина это то что защита обязана привязку к диску делать.
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[4]: Что вы ждете от протектора?
От: Ivan Permyakov Россия https://vmpsoft.com
Дата: 04.01.11 08:22
Оценка:
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

P>в теории ты прав, но далеко не всегда так происходит. есть такая подлая штука как маркетинг, которая портит жизнь разработчикам. обьясню на примере защиты для CD (тот же самый протектор):

P>для того чтобы успешно продавать защиту для CD/DVD (да и в принципе на любом носителе) нужно найти место где проще всего ее предлагать. самое подходящее для этого место это где выполняют тиражирование. на этом этапе уже есть мастер-диск, который содержит конечный продукт, соответственно и подписаные exeшники.

Кто мешает издателю подписать защищенные файлы своим сертификатом?
Re[2]: Что вы ждете от протектора?
От: Ivan Permyakov Россия https://vmpsoft.com
Дата: 04.01.11 08:24
Оценка: +1
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

P>не херить цифровую подпись


Вы себе технически как это представляете?
Re[5]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 04.01.11 08:53
Оценка:
Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:

IP>Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:


IP>Кто мешает издателю подписать защищенные файлы своим сертификатом?


в теории можно. на практике проблема
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[3]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 04.01.11 08:56
Оценка:
Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:

P>>не херить цифровую подпись


IP>Вы себе технически как это представляете?


никак. метод модификации exe файла сам по себе проблематичен.
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[6]: Что вы ждете от протектора?
От: Ivan Permyakov Россия https://vmpsoft.com
Дата: 04.01.11 09:36
Оценка:
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

IP>>Кто мешает издателю подписать защищенные файлы своим сертификатом?


P>в теории можно. на практике проблема


Я конечно не знаком с процессом тиражирования ПО на CD, но думаю что тут проблем быть не должно — если у издателя нет собственного сертификата (что сомнительно) то в конце концов он может отправить комплект защищенных файлов вендору для окончательной подписи.
Re[4]: Что вы ждете от протектора?
От: Ivan Permyakov Россия https://vmpsoft.com
Дата: 04.01.11 09:41
Оценка:
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

IP>>Вы себе технически как это представляете?


P>никак. метод модификации exe файла сам по себе проблематичен.\


Я не думаю что в природе есть протекторы, которые способны защитить программу так, чтобы не изменить в ней ни единого байта
Re[5]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 04.01.11 09:46
Оценка:
Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:

IP>Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:


IP>>>Вы себе технически как это представляете?


P>>никак. метод модификации exe файла сам по себе проблематичен.\


IP>Я не думаю что в природе есть протекторы, которые способны защитить программу так, чтобы не изменить в ней ни единого байта


достаточно чтобы с точки зрения загрузчика и самого екзешника не было изменений.
а вообще есть над чем работать
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[6]: Что вы ждете от протектора?
От: Ivan Permyakov Россия https://vmpsoft.com
Дата: 04.01.11 10:40
Оценка:
Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:

IP>>Я не думаю что в природе есть протекторы, которые способны защитить программу так, чтобы не изменить в ней ни единого байта


P>достаточно чтобы с точки зрения загрузчика и самого екзешника не было изменений.


Поверьте, так не бывает
Re[7]: Что вы ждете от протектора?
От: pfinkelshtein Израиль http://www.truscont.com
Дата: 04.01.11 12:24
Оценка:
Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:

IP>Здравствуйте, pfinkelshtein, Вы писали:


IP>>>Я не думаю что в природе есть протекторы, которые способны защитить программу так, чтобы не изменить в ней ни единого байта


P>>достаточно чтобы с точки зрения загрузчика и самого екзешника не было изменений.


IP>Поверьте, так не бывает


с небольшим минифильтром FS всё бывает тогда сама программа и загрузчик будет думать что в ней ничего не изменено, а на самом деле все шифровано.
Peter Finkelshtein, skype: pfinkelshtein
Re[3]: Что вы ждете от протектора?
От: Sharowarsheg  
Дата: 04.01.11 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Ivan Permyakov, Вы писали:

P>>не херить цифровую подпись


IP>Вы себе технически как это представляете?


Даешь протектору файл с сертификатом, и он после изменения заново подписывает. В чем проблема-то?
Re[3]: Что вы ждете от протектора?
От: ASX  
Дата: 04.01.11 12:26
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Файл подписывается после наложения защиты,


в этом случае протектор может увидеть модификацию ехе и начать ругаться
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.