Здравствуйте, veroni, Вы писали:
AV>>Дык платят же. Если программа не удовлетворяет потребностей, то пусть она будет тысячу раз бесплатной, ее все равно не возьмут. Возьми банальный пример. В той же винда ты можешь стандартными средствами сохранить экран. И что? Есть куча платных грабберов экранов.
V>И что, действительно покупают?
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Большая часть работ оплачивается этими же корпорациями. Так что про бесплатно очень сложно говорить.
I>Все разработчики Линуха получают зарплату? Не верю. Многие именно за идею работают под лозунгом "Виндекапец!"
Нет, не все. Но все более-менее значимые open source проекты финансируются корпорациями.
AV>>Дык платят же. Если программа не удовлетворяет потребностей, то пусть она будет тысячу раз бесплатной, ее все равно не возьмут. Возьми банальный пример. В той же винда ты можешь стандартными средствами сохранить экран. И что? Есть куча платных грабберов экранов. И таких примеров куча.
I>Как это не могу? Alt+PrnScr никто не отменял.
Дык я и говорю, что можешь. И что? Тот же Snagit спокойно существует и развивается.
I>Походите по формум — опенсорсные альтернативы рекомендуют повсюду, даже если они откровенно убоги.
Рекомендоваться может многое. А вот будет ли это использоваться это совсем другой вопрос.
I>У меня было несколько шароварных конкурентов, несколько фриварных и дела обстояли неплохо. I>Сейчас появился опен-сорсный аналог, старые конкуренты загнулись, у меня проект тоже едва живой.
Кстати, ты точно так же должен "ненавидеть" фривару. Тоже ведь убивают ниши. А насчет того, что появился open source аналог и все загнулись, то это очень странно. Или ниша так себе, или автор вполне делает деньги на своем аналоге.
Кстати, участвую в разработке одного проекта. Сейчас он временно отложен в угоду другому. В будушем планируется вернуться к первому проекту. И часть проекта планируется опубликовать под (L)GPL. Для развития проекта в целом.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Нет, не все. Но все более-менее значимые open source проекты финансируются корпорациями.
Ну так я и говорю — корпорации работают на себя, фанатики за идею.
AV>Дык я и говорю, что можешь. И что? Тот же Snagit спокойно существует и развивается.
Пару раз слышал, но не видел.
AV>Рекомендоваться может многое. А вот будет ли это использоваться это совсем другой вопрос.
Есть желающие делать инсталляторы при наличии InnoSetup и NSIS?
AV>Кстати, ты точно так же должен "ненавидеть" фривару. Тоже ведь убивают ниши. А насчет того, что появился open source аналог и все загнулись, то это очень странно. Или ниша так себе, или автор вполне делает деньги на своем аналоге.
С фриварой проще — люди на ней тоже пытаются заработать. У меня ниша очень узкая была, но ушлый студент скрутил вместе несколько опен-сорсных утилит и сделал аналог.
AV>Кстати, участвую в разработке одного проекта. Сейчас он временно отложен в угоду другому. В будушем планируется вернуться к первому проекту. И часть проекта планируется опубликовать под (L)GPL. Для развития проекта в целом.
Т.е. GPL позволит другим допилить и отладить ваш код, а вы на нем деньги сделаете?
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Нет, не все. Но все более-менее значимые open source проекты финансируются корпорациями.
I>Ну так я и говорю — корпорации работают на себя, фанатики за идею.
Вот только получается что основные проекты пишут не фанатики. А если сделал несложную програмку, то отчего бы и не поделиться с другими.
AV>>Дык я и говорю, что можешь. И что? Тот же Snagit спокойно существует и развивается.
I>Пару раз слышал, но не видел.
Посмотри. Хорошая вещь.
AV>>Рекомендоваться может многое. А вот будет ли это использоваться это совсем другой вопрос.
I>Есть желающие делать инсталляторы при наличии InnoSetup и NSIS?
AV>>Кстати, ты точно так же должен "ненавидеть" фривару. Тоже ведь убивают ниши. А насчет того, что появился open source аналог и все загнулись, то это очень странно. Или ниша так себе, или автор вполне делает деньги на своем аналоге.
I>С фриварой проще — люди на ней тоже пытаются заработать.
Проще-не проще, но как ты сказал, тоже приучает к халяве. В той же мере что и open source.
I>У меня ниша очень узкая была, но ушлый студент скрутил вместе несколько опен-сорсных утилит и сделал аналог.
И от этого такая ненависть к open source? Чем этот студент хуже разработчика фривары? Чем в этом случае фривара была бы лучше open source?
AV>>Кстати, участвую в разработке одного проекта. Сейчас он временно отложен в угоду другому. В будушем планируется вернуться к первому проекту. И часть проекта планируется опубликовать под (L)GPL. Для развития проекта в целом.
I>Т.е. GPL позволит другим допилить и отладить ваш код, а вы на нем деньги сделаете?
Отчасти да, отчасти благодаря этому мы планируем сформировать community вокруг своего софта. Есть и еще некоторые причины для открытия части системы.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Есть желающие делать инсталляторы при наличии InnoSetup и NSIS?
Полно. InnoSetup и NSIS совершенно не покрывают всех потребностей рынка и используется в основном лишь мелкими вендорами. Корпоративный софт на InnoSetup/NSIS — большая редкость.
I>ушлый студент скрутил вместе несколько опен-сорсных утилит и сделал аналог.
Чем сложнее продукт, тем меньше шансов, что студент "скрутит несколько опен-сорсных утилит и сделал аналог". Плюс для пользователя часто стоимость владения бесплатным выше, чем стоимость коммерческого решения. На примере тех же инсталляторов — компании предпочитают платить штуку за InstallShield, чем биться головой о стену при отладке скриптов бесплатного WiX. Смысл такой же, как при вызове сантехника.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Вот только получается что основные проекты пишут не фанатики. А если сделал несложную програмку, то отчего бы и не поделиться с другими.
Нет, не фанатики, а высокооплачиваемые люди. Правда основная масса считает, что программисты должны работать бесплатно
и тыкают пальцем в опен-сорс.
AV>Посмотри. Хорошая вещь.
Зачем?
AV>Проще-не проще, но как ты сказал, тоже приучает к халяве. В той же мере что и open source.
Нет там халявы — либо реклама, либо тулбар.
AV>И от этого такая ненависть к open source? Чем этот студент хуже разработчика фривары? Чем в этом случае фривара была бы лучше open source?
Ненависти у меня нет. Чем хуже? Тем что я писал кучу кода, фриварщик писал кучу кода и тут приходит умник, берет несколько пакетов с открытым
кодом, которые люди разрабатывали годами, прикручивает примитивный фроненд и конкурент готов. Обвешал все AdSens'ом и чего он добился?
Ниша узкая, клиентов 1000 человек в месяц. Мне продажи угробил и сам с AdSense получает $5 в месяц.
I>>Т.е. GPL позволит другим допилить и отладить ваш код, а вы на нем деньги сделаете? AV>Отчасти да, отчасти благодаря этому мы планируем сформировать community вокруг своего софта. Есть и еще некоторые причины для открытия части системы.
Здравствуйте, serverside, Вы писали:
S>Полно. InnoSetup и NSIS совершенно не покрывают всех потребностей рынка и используется в основном лишь мелкими вендорами. Корпоративный софт на InnoSetup/NSIS — большая редкость.
Ну как бы еще WIX есть.
S>Чем сложнее продукт, тем меньше шансов, что студент "скрутит несколько опен-сорсных утилит и сделал аналог". Плюс для пользователя часто стоимость владения бесплатным выше, чем стоимость коммерческого решения. На примере тех же инсталляторов — компании предпочитают платить штуку за InstallShield, чем биться головой о стену при отладке скриптов бесплатного WiX. Смысл такой же, как при вызове сантехника.
Так вот в том и засада, что делал сложный продукт с нуля, а студент его собрал из готовых пакетов.
Пример с ffmeg весьма показателен в этом плане — написали фронтенд и пиарят его как свой конвертер.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
AV>>Вот только получается что основные проекты пишут не фанатики. А если сделал несложную програмку, то отчего бы и не поделиться с другими.
I>Нет, не фанатики, а высокооплачиваемые люди. Правда основная масса считает, что программисты должны работать бесплатно I>и тыкают пальцем в опен-сорс.
Так делают либо дураки либо лицемеры.
AV>>Посмотри. Хорошая вещь.
I>Зачем?
Хорошая софтина. И как ты можешь заметить спокойно живет. Несмотря на то, что есть не то что open source аналоги, а встроенные средства.
AV>>Проще-не проще, но как ты сказал, тоже приучает к халяве. В той же мере что и open source.
I>Нет там халявы — либо реклама, либо тулбар.
Далеко не всегда. Тем более, что в любом случае большинству случаев пользователю наплевать на все эти тулбары и рекламы. Он-то все равно нужную софтину получил бесплатно. Так что точно так же приучает к халяве.
AV>>И от этого такая ненависть к open source? Чем этот студент хуже разработчика фривары? Чем в этом случае фривара была бы лучше open source?
I>Ненависти у меня нет. Чем хуже? Тем что я писал кучу кода, фриварщик писал кучу кода и тут приходит умник, берет несколько пакетов с открытым I>кодом, которые люди разрабатывали годами, прикручивает примитивный фроненд и конкурент готов. Обвешал все AdSens'ом и чего он добился? I>Ниша узкая, клиентов 1000 человек в месяц. Мне продажи угробил и сам с AdSense получает $5 в месяц.
Думаешь в такой ситуации фривара была бы чем-то лучше? Кстати, а что тебе или твоему конкуренту мешало задействовать готовые либы?
I>>>Т.е. GPL позволит другим допилить и отладить ваш код, а вы на нем деньги сделаете? AV>>Отчасти да, отчасти благодаря этому мы планируем сформировать community вокруг своего софта. Есть и еще некоторые причины для открытия части системы.
I>Хитро
Почиатал отзывы на их страничке в Фейсбуке, прямо-таки баш.орг
Кому хамят, кого просто посылают. Если прога работает криво то это гадкий ffmpeg во всем виноват.
На Хабре их конвертер поковыряли — гремучая смесь Delphi и .net с огромным количеством
компонентов, которые даже не используются. Короче г. в красивой упаковке и с кучей нарушений.
Сейчас еще писалку для дисков утянули и переделали с кодеплекса. Гуй тормозит ужасно.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>>Hamster video конвертер таки неплохо пошел в гору _>>http://www.alexa.com/siteinfo/hamstersoft.com#
I>Почиатал отзывы на их страничке в Фейсбуке, прямо-таки баш.орг I>Кому хамят, кого просто посылают. Если прога работает криво то это гадкий ffmpeg во всем виноват.
I>На Хабре их конвертер поковыряли — гремучая смесь Delphi и .net с огромным количеством I>компонентов, которые даже не используются. Короче г. в красивой упаковке и с кучей нарушений.
Конечно г., как и все подобное, что раздается бесплатно. Наберут пару миллионов пользователей — возьмут за каждого по 50 центов за тулбары. Вот вам и профит.
Я конечно понимаю, что есть люди, которым деньги совсем не нужны. Интересно, что они втягивают молодежь в свой Open Source используя весьма забавную мотивацию
— "докажи свою квалификацию участием в OpenSource проекте!".
По мне так это классический "развод на слабо".
Квалификацию вполне можно доказывать участием в успешных коммерческих проектах. На мой взгляд, опыт создания успешных коммерческих проектов, куда более ценен.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Платить может не обязательно каждый покупатель. А любая заинтересованная сторона. Очень многие open source проекты поддерживаются производителями проприетарного софта. И поддерживаются потому что это им выгодно. Потому что банально меньше денег на это требуется.
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
AV>>Платить может не обязательно каждый покупатель. А любая заинтересованная сторона. Очень многие open source проекты поддерживаются производителями проприетарного софта. И поддерживаются потому что это им выгодно. Потому что банально меньше денег на это требуется.
K>Им — выгодно. А вот "негру", как обычно, нет
Дык не будь негром. Или сделай проект, в развитии которого будут заинтересованы другие
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Так делают либо дураки либо лицемеры.
Да нет, так считает большинство. Получил зарплату и хватит, нефиг за воздух деньги платить.
AV>Хорошая софтина. И как ты можешь заметить спокойно живет. Несмотря на то, что есть не то что open source аналоги, а встроенные средства.
Посмотрел, от встроенных средств отличается очень сильно.
AV>Далеко не всегда. Тем более, что в любом случае большинству случаев пользователю наплевать на все эти тулбары и рекламы. Он-то все равно нужную софтину получил бесплатно. Так что точно так же приучает к халяве.
Половина пользователей такой софт даже не сможет установить из-за антивирусов.
AV>Думаешь в такой ситуации фривара была бы чем-то лучше? Кстати, а что тебе или твоему конкуренту мешало задействовать готовые либы?
Я как-бы лицензии соблюдаю, да и цивилизованные люди тоже. Ктайцам, и как показывает практика, русским — на все наплевать.
AV>Да нет, банальный расчет.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>Конечно г., как и все подобное, что раздается бесплатно. Наберут пару миллионов пользователей — возьмут за каждого по 50 центов за тулбары. Вот вам и профит.
Яндекс будет очень рад миллионам индонезийцев, китайцев, бразильцев
On 16.12.2010 12:39, icezone wrote: > From: *icezone* </Users/34096.aspx>
> Да нет, так считает большинство. Получил зарплату и хватит, нефиг за > воздух деньги платить.
Так если действительно именно зарплату и уже получил — то за что ещё
платить, кому и как?
Чем этот студент хуже разработчика фривары? Чем в этом случае фривара была бы лучше open source?
Правильно мотивированный программист — сродни рыцарю джедаю
