Поговорим о раскрутке ?
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 27.08.03 13:53
Оценка: 1 (1)
Вы тут все о проблемах создания, копирайтах итд
Согласен, важно. Но вот о чем хочу спросить:

Есть программа, есть регистратор и все для получения налички "по месту",
есть хостинг (сделаный сайт), был сделан сабмит по сайтам ...

Однако не хватает одного — раскрутки. Ждать что юзер сам узнает "где живет эта программа" смысла не вижу.
Возникает вопрос (особенно глядя какие "чудеса" иногда программирвоания сидят в top сайтов) — что можно
сделать для продвижения своей прогрммы?
Оптимизация под поисковники была первым шагом. Что потом? Баннеры не эффективны, реклама
на download сайтах на первых порах кажется нереальной (смотрел цены на twocows — надо баксов 500).

Что еще можно придумать для раскрутки продукта?
Re: Поговорим о раскрутке ?
От: UGN  
Дата: 27.08.03 14:07
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Что еще можно придумать для раскрутки продукта?


1. Бесплатные демо-версии

2. Почтовые рассылки (не спам, а что-нить типа subscribe.ru).
Можно договориться с автором существующей, а можно создать свою, для обзора софта...
Re: Поговорим о раскрутке ?
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 28.08.03 13:54
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Оптимизация под поисковники была первым шагом. Что потом? Баннеры не эффективны, реклама

Doc>на download сайтах на первых порах кажется нереальной (смотрел цены на twocows — надо баксов 500).

Форум на сайте есть? Хороший поставщик контента для поисковиков. Еще переведенная на разные языки online documentation.

Doc>Что еще можно придумать для раскрутки продукта?


Пресс-релизы в печатные издания, например.
Успехов,
Виталий.
Re[2]: Поговорим о раскрутке ?
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 28.08.03 14:22
Оценка:
Здравствуйте, retalik, Вы писали:

R>Форум на сайте есть? Хороший поставщик контента для поисковиков. Еще переведенная на разные языки online documentation.


Пока не успели, но появится.

R>Пресс-релизы в печатные издания, например.

Можно подробнее: насколько это эффективно и во сколько это выйдет?
Re[2]: Поговорим о раскрутке ?
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 28.08.03 14:27
Оценка:
Здравствуйте, UGN, Вы писали:

UGN>1. Бесплатные демо-версии

Смысл? Shareware — бесплатно и так дается срок юзать.

UGN>2. Почтовые рассылки (не спам, а что-нить типа subscribe.ru).

UGN> Можно договориться с автором существующей, а можно создать свою, для обзора софта...
А есть смысл в отчечественные — активно ли покупают наши соотечественники?
Если речь о западных, то может подскажешь какие там популярные рассылки?

PS: еще раз напомню что суть вопроса — первоначальная раскрутка (своего первого
продукта). Ведь если дело пойдет, то потом можно и рекламу на download серверах
покупать, а пока выложить 500-1000 за рекламу на 1 сайте это думаю все же для большинства
новичков на рынке shareware круто.
Re[3]: Поговорим о раскрутке ?
От: UGN  
Дата: 28.08.03 14:36
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

UGN>>1. Бесплатные демо-версии

Doc>Смысл? Shareware — бесплатно и так дается срок юзать.

А это совсем бесплатно и бессрочно...

Ты же раскрутку хочешь...


UGN>>2. Почтовые рассылки (не спам, а что-нить типа subscribe.ru).

UGN>> Можно договориться с автором существующей, а можно создать свою, для обзора софта...
Doc>А есть смысл в отчечественные — активно ли покупают наши соотечественники?

Смотря что за программа.

Doc>Если речь о западных, то может подскажешь какие там популярные рассылки?


Западные не знаю... Что-то на yahoo было...

Doc>PS: еще раз напомню что суть вопроса — первоначальная раскрутка


Вот-вот, чем больше шума ты поднимешь тем лучше...

Главное, чтобы тебя заметили.
Re[3]: Поговорим о раскрутке ?
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 28.08.03 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

R>>Пресс-релизы в печатные издания, например.

Doc>Можно подробнее: насколько это эффективно и во сколько это выйдет?

Личного опыта нет. По отзывам знаю, что эффективность сильно различается от тематики изданий: если попадешь "в струю", то получишь приток скачиваний и регистраций. А можно и в обзор не попасть, если редактору не понравишься.
Затраты? Написание и рассылка PR-текста (погляди на http://www.aklabs.com/swrus/index.php?category=Mailings), ну еще виртуальная стоимость "ключиков", если редактор попросит для обзора.
Успехов,
Виталий.
Re[4]: Поговорим о раскрутке ?
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 28.08.03 14:59
Оценка:
Здравствуйте, UGN, Вы писали:

Doc>>Смысл? Shareware — бесплатно и так дается срок юзать.

UGN>А это совсем бесплатно и бессрочно...
UGN>Ты же раскрутку хочешь...
Не себя а софта.
Не получится что я просто отпугну часть потенциальных юзеров — им хватит демо?

Doc>>PS: еще раз напомню что суть вопроса — первоначальная раскрутка

UGN>Вот-вот, чем больше шума ты поднимешь тем лучше...
UGN>Главное, чтобы тебя заметили.
Согласен.
Re[5]: Поговорим о раскрутке ?
От: UGN  
Дата: 29.08.03 06:20
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>>>Смысл? Shareware — бесплатно и так дается срок юзать.

UGN>>А это совсем бесплатно и бессрочно...
UGN>>Ты же раскрутку хочешь...
Doc>Не себя а софта.
Правильно. Кстати, про себя забывать тоже не стоит. твое имя тоже может стать брендом.
Кто такой Eugene Roshal знаешь?
Doc>Не получится что я просто отпугну часть потенциальных юзеров — им хватит демо?
Да тебе и нужно, чтобы им хватило демо! Чтобы они его запомнили, оставили у себя и сказали другим!
А потом выйдет следующая версия. Более навороченная. Без демо.
Re[6]: Поговорим о раскрутке ?
От: Stov  
Дата: 03.09.03 07:47
Оценка:
Насколько эффективна реклама которую предлагают фирмы
www.4webhits.com
www.i-web-marketing.com
http://globaltargetedadvertising.com

Эти фирмы предлагаю показать страничку большой аудитории — количество показов исчисляется десятками тысяч. Настораживает то, что за 100.000 показов странички фирмы просят порядка 200$ — сумма вроде бы не большая. Есть ли подводные камни?
Re[7]: Поговорим о раскрутке ?
От: Dima2  
Дата: 06.09.03 13:46
Оценка:
Всем привет.
Что-то слабо поговорили о раскрутке.

В первую очередь интересуют деньго-незатратные варианты.

Давайте более подробно и поконкретнее, если можно. Если кто то, что-либо знает большая просьба не стесняться и выкладывать все

Я особо раскруткой своего сайта не занимался, как-то все было пущено на самотек, поэтому особо ничего конкретного сказать не могу, кроме банальностей, что надо зарегиться как можно на большем кол-ве поисковиков.

Но направления расрутки вижу примерно так (добавьте если что):

1. Регистрация на поисковиках. Здесь желательно перечислить наиболее популярные поисковики, а также автоматических
регистраторов на куче поисковиков.

2. Оптимизация содержимого сайта под поисковики. Во первых что это значит? Что надо сделать — теги <meta>, файл robot.txt, разные там ключевые слова и т.д. Интересует какое должно быть содержимое robot.txt (если я правильно написал имя), а также что за <meta>

3. Регистрация своих программ в разных каталогах. Надо — перечень каталогов, и аналогично авт. регистраторов.

4. Было сказано — создание форума. Желательно указать какие-то несложные беспл. в настройке скрипты для форума, под варианты PHP(Perl)<->MySQL и ASP<->....
Re[8]: Поговорим о раскрутке ?
От: Miha Kabanov Россия  
Дата: 08.09.03 13:39
Оценка: 5 (2)
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>Всем привет.

D>Что-то слабо поговорили о раскрутке.

D>В первую очередь интересуют деньго-незатратные варианты.


D>Давайте более подробно и поконкретнее, если можно. Если кто то, что-либо знает большая просьба не стесняться и выкладывать все


D>Я особо раскруткой своего сайта не занимался, как-то все было пущено на самотек, поэтому особо ничего конкретного сказать не могу, кроме банальностей, что надо зарегиться как можно на большем кол-ве поисковиков.


D>Но направления расрутки вижу примерно так (добавьте если что):


D>1. Регистрация на поисковиках. Здесь желательно перечислить наиболее популярные поисковики, а также автоматических

D>регистраторов на куче поисковиков.

Нибольший трафик приносят Google, Altavista, Yahoo. С остальных — очень мало заходов.

D>2. Оптимизация содержимого сайта под поисковики. Во первых что это значит? Что надо сделать — теги <meta>, файл robot.txt, разные там ключевые слова и т.д. Интересует какое должно быть содержимое robot.txt (если я правильно написал имя), а также что за <meta>


Для Google наиболее интересными являются title, заголовки на странице и сам текст. При том надо, чтобы слова в заговке повторялись со словами текста и title страницы. Keywords, meta — уже не дают столько отдачи, сколько раньше. А на robot.txt Google плевать хотел — можешь его запретить там, а google bot все равно может проиндексировать.

D>3. Регистрация своих программ в разных каталогах. Надо — перечень каталогов, и аналогично авт. регистраторов.


Дает очень мало закачек. Это только в рунете так, выложил программу — толпа набежала (а толку мало). Главная цель регистрации в каталогах imho, это увеличение количества ссылок на свой сайт с целью повышения PageRang страниц, который в свою очередь влияет на результаты поиска в Google.

D>4. Было сказано — создание форума. Желательно указать какие-то несложные беспл. в настройке скрипты для форума, под варианты PHP(Perl)<->MySQL и ASP<->....


Не знаю, не пробывал. Кто пробывал — какие результаты?
Re[9]: Поговорим о раскрутке ?
От: Dima2  
Дата: 08.09.03 22:03
Оценка:
Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:

MK>Для Google наиболее интересными являются title, заголовки на странице и сам текст. При том надо, чтобы слова в заговке повторялись со словами текста и title страницы.

Насчет title это я тоже заметил. Насчет повторения — обязательно чтобы со словами тескта? или можно в какие-нить теги тоже попрятать.

MK>А на robot.txt Google плевать хотел — можешь его запретить там, а google bot все равно может проиндексировать.

Возможно, но многие поисковики до сих пор теребят "robot.txt", я как то смотрел свой лог. и видел что каждый день идут запросы на этот файл.
Re[8]: Поговорим о раскрутке ?
От: IPv6 Казахстан  
Дата: 09.09.03 07:56
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>Всем привет.

D>Что-то слабо поговорили о раскрутке.

D>В первую очередь интересуют деньго-незатратные варианты.


D>2. Оптимизация содержимого сайта под поисковики. Во первых что это значит? Что надо сделать — теги <meta>, файл robot.txt, разные там ключевые слова и т.д. Интересует какое должно быть содержимое robot.txt (если я правильно написал имя), а также что за <meta>


Кстати, советую иметь на сайте материалы не относящиеся напрямую (а лишь косвенно) к тематике того, что ты на нем представляешь + нужно иметь ссылки на схожие ресурсы, так как часто люди ищут те, другие ресурсы (о которых откуда-то знают), а попадают к тебе. я например когда последовал этому совету получил увеличение заходов с поисковиков в разы. конкретно — если моя прога меняет обои на десктопе то это одно, а если на сайте еще и обновляемая коллекция обоев+ ссылки на сайты где эти обои можно скачать то это две большие разницы. Пользователи даже пишут что типа в поисках обои набрели на мою страничку и т.п. и т.д.. иногда потом просто удивляешься под какими "предлогами" юзверя заходят. а иногда удивляют поисковики, которые на дикие запросы выдают мою страничку

D>3. Регистрация своих программ в разных каталогах. Надо — перечень каталогов, и аналогично авт. регистраторов.

также весьма неплохой заход дают. Передень можешь найти на офсайте сайте программы padgen (я в свое время оттуда брал — он там весьма нехилый)+по желанию русские каталоги. правда максимальный заход дают те каталоги, где самому зарегится нельзя — куда программы добавляются администратором сайта по личному решению (хотя наверно и за деньги тоже)
Re[10]: Поговорим о раскрутке ?
От: Miha Kabanov Россия  
Дата: 09.09.03 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:


MK>>Для Google наиболее интересными являются title, заголовки на странице и сам текст. При том надо, чтобы слова в заговке повторялись со словами текста и title страницы.

D>Насчет title это я тоже заметил. Насчет повторения — обязательно чтобы со словами тескта? или можно в какие-нить теги тоже попрятать.

Повторение очень желательно, так как повышает поисковую релевантность страницы. А в теги можно попрятать — для других поисковиков.

MK>>А на robot.txt Google плевать хотел — можешь его запретить там, а google bot все равно может проиндексировать.

D>Возможно, но многие поисковики до сих пор теребят "robot.txt", я как то смотрел свой лог. и видел что каждый день идут запросы на этот файл.

Я не говорил, что robot не нужен, я говорил про google.
Re[11]: Поговорим о раскрутке ?
От: Dima2  
Дата: 09.09.03 22:31
Оценка:
Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:

MK>Повторение очень желательно, так как повышает поисковую релевантность страницы. А в теги можно попрятать — для других поисковиков.

А вот интересно, а гугл скушает, если эти ключевые слова побросать на страницу, но сделать цвет текста таким же как цвет фона.

MK>Я не говорил, что robot не нужен, я говорил про google.

Так чего же в него писать в этот robot.txt, просто накидать ключевых слов через пробел?
Re[9]: Поговорим о раскрутке ?
От: Dima2  
Дата: 09.09.03 22:32
Оценка:
Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

D>>можешь найти на офсайте сайте программы padgen

вот этого я совсем не понял — что за сайт, что за программа, где перечень.
Re[8]: Поговорим о раскрутке ?
От: Аноним  
Дата: 10.09.03 01:50
Оценка: 56 (8) +1
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>В первую очередь интересуют деньго-незатратные варианты.


D>Давайте более подробно и поконкретнее, если можно. Если кто то, что-либо знает большая просьба не стесняться и выкладывать все


Буду говорить про собственный опыт (www.truelaunchbar.com).
1) Во-первых регистрация в катологах. Советую посетить вот этот ресурс:
http://www.softwaremarketingresource.com/software-marketing-resource.html
Там есть обширный список софтварных катологов. Потратьте хоть неделю потом не пожалеете. Если лень то советую обратить внимание в первую очередь на сайты поддерживающие PAD-файлы — очень сэкономит время впоследствии.
2) Регистрация в поисковиках: я делал это только в гугле. А вообще здесь спорный вопрос про оптимизацию под поисковики. Наверно можно это сделать, но Вам ведь важно не количество посещений, а объем продаж вашего софта. А аудитория с поисковиков приходит самая разная и не факт что там задержится. Так что я просто не занимался этим вопросом. А поисковики сами все хорошо проиндексировали
3) А теперь самое важное — ФОРУМЫ и еще раз ФОРУМЫ. Вот что дает огромные посещения платежеспособной аудитории. Найдите форумы с компьютерной тематикой. Поищите вопросы по вашей теме и отвечайте типа: "А я знаю програмулину, которая решит ваши проблемы!". Результат вас приятно удивит Кроме того обычно такие сайты являются и новостными — сабмитте туда свои новые версии — вам понравится. Начните хотя бы с www.neowin.net там же куча ссылок на подобные сайты.
4) Группы новостей: зайдите на гугле в список новостей и оставьте упоминание о себе во всех группах что более-менее соответствуют тематике.
5) Скоро Рождество. К этому событию многие сайты типа neowin делают розыгрыши — Предлагайте им свою программу. Взамен вы получите ссылку на себя и кучу дивидентов при минимальных (по сути нулевых) затратах.
6) Иногда устраивайте распродажи (с их рекламой) — народ это любит

Вот это основные бесплатные способы "раскрутки" продукта (а не сайта). О банерной рекламе я молчу т.к. никакой пользы от нее не получил. Могу только порекомендовать рекламу в результатах запроса на гугле (AdWords). Дешево и сердито, а главное достаточно эффективно. Реклама в каталогах софта — дорого и малоэффективно (наверно нужно выложить кучу бабок чтоб это заработало).

Теперь про сайт:
1) Домен второго уровня (лучше .com)
2) Форум — их много бесплатных просто поищите (я пока использую Ikonboard)
3) Хостинг в США (как не крути а они основные покупатели). Могу порекомендовать h2hosting.com (не сочтите за рекламу). Это уникальная возможность на русских программеров. Низкие цены большие возможности, а самое главное — там наши заведуют. Так что всегда получите оперативную помощь на русском языке (что радует). А мужики там очень добродушные, по крайней мере Вас не отключат за превышение трафика — с ними всегда можно договориться.

Вот кажется и все.
Юрий Кобец
Re[9]: Поговорим о раскрутке ?
От: Alex Mova  
Дата: 10.09.03 07:16
Оценка:
Здравствуйте, Юрий, Вы писали:

А>2) Регистрация в поисковиках: я делал это только в гугле. А вообще здесь спорный вопрос про оптимизацию под поисковики. Наверно можно это сделать, но Вам ведь важно не количество посещений, а объем продаж вашего софта. А аудитория с поисковиков приходит самая разная и не факт что там задержится. Так что я просто не занимался этим вопросом. А поисковики сами все хорошо проиндексировали

Оптимизация как раз и выполняется для увеличения ЦЕЛЕВЫХ посетителей, а не просто праздношатающихся. Поисковики естественно проиндексируют сайт, но какой поток ЦЕЛЕВЫХ посетителей они принесут зависит именно от оптимизации.

А>5) Скоро Рождество. К этому событию многие сайты типа neowin делают розыгрыши — Предлагайте им свою программу. Взамен вы получите ссылку на себя и кучу дивидентов при минимальных (по сути нулевых) затратах.

А>6) Иногда устраивайте распродажи (с их рекламой) — народ это любит
Сильно зависит от типа софта. Иногда скидки отпугивают.

WBR, Александр Мова
Re[10]: Поговорим о раскрутке ?
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 10.09.03 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

AM>Оптимизация как раз и выполняется для увеличения ЦЕЛЕВЫХ посетителей, а не просто праздношатающихся. Поисковики естественно проиндексируют сайт, но какой поток ЦЕЛЕВЫХ посетителей они принесут зависит именно от оптимизации.

Сегодня, кстати, на неплохой сайт наткнулся: www.seochat.com.
Неплохая статья для начинающих "оптимизаторов":
The 5 Most Common SEO Mistakes.
Успехов,
Виталий.
Re[12]: Поговорим о раскрутке ?
От: Miha Kabanov Россия  
Дата: 10.09.03 12:04
Оценка:
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:


MK>>Повторение очень желательно, так как повышает поисковую релевантность страницы. А в теги можно попрятать — для других поисковиков.

D>А вот интересно, а гугл скушает, если эти ключевые слова побросать на страницу, но сделать цвет текста таким же как цвет фона.

Да, по началу он скушает, а потом за это накажет (либо снижением PageRank, либо выкидыванием вашей страницы из поиска по этим словам либо еще что-нибудь). Оно вам надо? Вряд ли. Лучше набраться терпения и оптимизировать сайт по-честному — гугл это оценит.

MK>>Я не говорил, что robot не нужен, я говорил про google.

D>Так чего же в него писать в этот robot.txt, просто накидать ключевых слов через пробел?

Это я не знаю. Кто знает — отзовитесь.
Re[12]: Поговорим о раскрутке ?
От: Alex Mova  
Дата: 10.09.03 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>А вот интересно, а гугл скушает, если эти ключевые слова побросать на страницу, но сделать цвет текста таким же как цвет фона.

Может и скушает, только имей в виду, что гугл когда выдает результаты поиска показывает краткое описание страницы, которое он формирует из участков текста наиболее релевантных запросу. Если он покажет кучу бессвязных ключевых слов, как ты думаешь, что подумает пользователь? Пойдет он на эту страницу?

MK>>Я не говорил, что robot не нужен, я говорил про google.

D>Так чего же в него писать в этот robot.txt, просто накидать ключевых слов через пробел?
Пауки полягут от хохота читая эти ключевые слова
Читай здесь или в гугле поищи "robots.txt" — там тьма примеров. В общем случае, этот роботс не нужен совсем.

WBR, Александр Мова
Re[13]: Поговорим о раскрутке ?
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 10.09.03 12:34
Оценка:
Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:
D>>Так чего же в него писать в этот robot.txt, просто накидать ключевых слов через пробел?
MK>Это я не знаю. Кто знает — отзовитесь.
На RSDN в файле robots.txt содержится следующая магическая строка:

Роботы идут лесом

, если не ошибаюсь
Успехов,
Виталий.
Re[14]: Поговорим о раскрутке ?
От: Kaa Украина http://blog.meta.ua/users/kaa/
Дата: 13.09.03 13:14
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, retalik, Вы писали:

R>Роботы идут лесом

Да, есть такая. Но, мне кажется, народ слабо понимает, что он обсуждает, касательно Robots.txt.

Тем, кто не понимает: этот файл задает набор страниц на сайте, который индексироваться НЕ должен. Нужно это для того, чтоб исключить из поиска неинформативные или вредные страницы (к примеру, страницы с аутентификацией, страницы поиска по сайту, т.д.). Ограничивать нужно, т.к. есть квоты на количество страниц с сайта, и будет очень обидно, если поисковик упрется в некую квоту, при том, что проиндексировано будет море мусора, а правильные страницы — нихт.
Алексей Кирдин
Re: Поговорим о раскрутке ?
От: Vitaly  
Дата: 14.09.03 02:18
Оценка: 7 (1)
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Что еще можно придумать для раскрутки продукта?


Мой хит-парад:
1) регистрация в шареварных архивах.
2) рассылка уведомления о выходе продукта по тематическим форумам.
3) создание на сайте страницы с обзором области, для которой предназначен продукт (там будет много ключевых слов, а может даже названия конкурентов — если вы заметно круче и не боитесь их называть). По ней вас будут находить в поисковиках.
4) обмен ссылками с другими шареварщиками или сайтами (своеобразный симбиоз).
5) созданием многоязыкового сайта — на всех популярных языках.
6) регулярный выпск обновлений
7) создание динамичного контента — как уже предлагали форума, новостей и т.п.
8) создание портала с сылками по теме. людям будет приятнее хранить одну ссылку на вас, чем двадцать на всех остальных.
Re[2]: Поговорим о раскрутке ?
От: Miha Kabanov Россия  
Дата: 14.09.03 11:27
Оценка:
Здравствуйте, Vitaly, Вы писали:

V>Здравствуйте, Doc, Вы писали:


Doc>>Что еще можно придумать для раскрутки продукта?


V>Мой хит-парад:

V>1) регистрация в шареварных архивах.
V>2) рассылка уведомления о выходе продукта по тематическим форумам.

Да, форумы вещь хорошая, только искать их утомительно. У кого-нибудь есть списки?

V>3) создание на сайте страницы с обзором области, для которой предназначен продукт (там будет много ключевых слов, а может даже названия конкурентов — если вы заметно круче и не боитесь их называть). По ней вас будут находить в поисковиках.


А как насчет PageRank этой страницы? Создал страницу, PR=0. Как она в google будет на первой странице?

V>4) обмен ссылками с другими шареварщиками или сайтами (своеобразный симбиоз).

V>5) созданием многоязыкового сайта — на всех популярных языках.
V>6) регулярный выпск обновлений

Насколько регулярный?

V>7) создание динамичного контента — как уже предлагали форума, новостей и т.п.

V>8) создание портала с сылками по теме. людям будет приятнее хранить одну ссылку на вас, чем двадцать на всех остальных.

А примеры можно?
Re[3]: Поговорим о раскрутке ?
От: Vitaly  
Дата: 14.09.03 12:33
Оценка:
Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:

MK>Да, форумы вещь хорошая, только искать их утомительно. У кого-нибудь есть списки?

Вообще-то это часть Вашей работы. Кроме того, это очень специфическая вещь. Вряди разработчику нового файрвола пригодится, например, список форумов по верстке в QuarkXPress.

MK>А как насчет PageRank этой страницы? Создал страницу, PR=0. Как она в google будет на первой странице?

Извните, не понял Ваш вопрос. Вам это принципиально, чтобы она была первой? Главное, что она будет одной из первых при поиске любой аналогичной программы. Ключевые слова это здорово, но разработчики сайтов очень часто заблуждаются по поводу слов, по которым к ним будут приходить посетители из поисковых машин.

V>>6) регулярный выпск обновлений

MK>Насколько регулярный?
Новых версий раз в год. Новых релизов раз в два месяца. Патчей по мере обнаружения ошибок, не слишком запаздывая. (Хотели конкретный ответ — пожалуйста, только не говорите, что в вашей области все подругому. )

V>>8) создание портала с сылками по теме. людям будет приятнее хранить одну ссылку на вас, чем двадцать на всех остальных.

MK>А примеры можно?
Опять же очень специфические — можно. Например така страница со ссылками:
http://www.maccenter.ru/cforum/show.php?fid=5
Re[4]: Поговорим о раскрутке ?
От: Miha Kabanov Россия  
Дата: 14.09.03 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Vitaly, Вы писали:

V>Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:


MK>>Да, форумы вещь хорошая, только искать их утомительно. У кого-нибудь есть списки?

V>Вообще-то это часть Вашей работы. Кроме того, это очень специфическая вещь. Вряди разработчику нового файрвола пригодится, например, список форумов по верстке в QuarkXPress.

MK>>А как насчет PageRank этой страницы? Создал страницу, PR=0. Как она в google будет на первой странице?

V>Извните, не понял Ваш вопрос. Вам это принципиально, чтобы она была первой? Главное, что она будет одной из первых при поиске любой аналогичной программы. Ключевые слова это здорово, но разработчики сайтов очень часто заблуждаются по поводу слов, по которым к ним будут приходить посетители из поисковых машин.

Не факт, что она будет одной из первых при поиске аналогичной программы. Я имел в виду то, что при создании такой страницы, ее "вес" в google будет низким, и при поиске она будет где-нибудь на 5-ой странице, на которую мало кто ходит. Или я чего-то недопонимаю? Не легче ли главную страницу наполнить ключевыми словами? А подбор ключевых слов действительно дело творческое.

V>>>6) регулярный выпск обновлений

MK>>Насколько регулярный?
V>Новых версий раз в год. Новых релизов раз в два месяца. Патчей по мере обнаружения ошибок, не слишком запаздывая. (Хотели конкретный ответ — пожалуйста, только не говорите, что в вашей области все подругому. )

Почти также

V>>>8) создание портала с сылками по теме. людям будет приятнее хранить одну ссылку на вас, чем двадцать на всех остальных.

MK>>А примеры можно?
V>Опять же очень специфические — можно. Например така страница со ссылками:
V>http://www.maccenter.ru/cforum/show.php?fid=5

Спасибо.
Re[12]: Поговорим о раскрутке ?
От: Аноним  
Дата: 08.10.05 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:


MK>>Повторение очень желательно, так как повышает поисковую релевантность страницы. А в теги можно попрятать — для других поисковиков.

D>А вот интересно, а гугл скушает, если эти ключевые слова побросать на страницу, но сделать цвет текста таким же как цвет фона.

MK>>Я не говорил, что robot не нужен, я говорил про google.

D>Так чего же в него писать в этот robot.txt, просто накидать ключевых слов через пробел?

Не robot.txt, а robots.txt

Вот пример:

http://infobez.net.ru/robots.txt

Здесь всем поисковым роботам (User-agent: *) запрещено индексировать все файлы, находящиеся в каталогах /links/, /addcont/, /whois/ (и, соответственно, в подкаталогах).

А так можно запретить индексацию всего сайта:

User-agent: *
Disallow: /
Re: Поговорим о раскрутке ?
От: _doctor Финляндия http://agilesoftwaredevelopment.com
Дата: 08.10.05 23:01
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Что еще можно придумать для раскрутки продукта?

Ну если оптимизацию уже пробовали, форумы уже насоветовали..
Подумайте об AdSense и Overture (AdSense обычно дешевле). Как любой другой метод AdSense требует подумать, но при определённой удаче, вас за копейки будут показывать в результатах поиска Гугла именно тем, кто ищет программу, подобную вашей
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Chief Software Engineer,
Scrum Master, Symbian
О рассылках
От: Зверёк Харьковский  
Дата: 08.10.05 23:29
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

UGN>>1. Бесплатные демо-версии

Doc>Смысл? Shareware — бесплатно и так дается срок юзать.

UGN>>2. Почтовые рассылки (не спам, а что-нить типа subscribe.ru).

UGN>> Можно договориться с автором существующей, а можно создать свою, для обзора софта...
Doc>А есть смысл в отчечественные — активно ли покупают наши соотечественники?
Doc>Если речь о западных, то может подскажешь какие там популярные рассылки?

Правильная рассылка — это блог. Period.
FAQ — це мiй ай-кью!
Re: О рассылках
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 09.10.05 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>Правильная рассылка — это блог. Period.


"Только программист может дать точный, но абсолютно бесполезный ответ" (c)
Re[8]: Поговорим о раскрутке ?
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 09.10.05 17:29
Оценка:
Здравствуйте, Dima2, Вы писали:

D>Всем привет.

D>Что-то слабо поговорили о раскрутке.

D>В первую очередь интересуют деньго-незатратные варианты.


D>Давайте более подробно и поконкретнее, если можно. Если кто то, что-либо знает большая просьба не стесняться и выкладывать все


Самая лучшая раскрутка это на тематических форумах. Особенно для новых програм. Просматривает форумы типа neowin.net ищем посты типа "Как мне сделать ЭТО?" и отвечаем "А вот ЭТА програмка все сделает как надо!". Пытаться конактировать с держателями этих форумов, предоставлять скидки членам форума и т.д. Если довольно активно но не навязчиво это делать, то включится "сарафанное радио". И все будет тип-топ. Вас будут рекомендовать уже другие.

D>4. Было сказано — создание форума. Желательно указать какие-то несложные беспл. в настройке скрипты для форума, под варианты PHP(Perl)<->MySQL и ASP<->....


Это зависит от конкретного случая, но если существует возможность организовать "сообщество" пользователей, то форум просто необходим, да и на суппорте экономите
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Re[9]: Поговорим о раскрутке ?
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 09.10.05 17:33
Оценка: :)
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Буду говорить про собственный опыт (www.truelaunchbar.com).


поскипано

А>Вот кажется и все.

А>Юрий Кобец

Интересно, кто это от моего имени постит
Хотя это и я писал, но где-то в другом месте...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Re[2]: О рассылках
От: Зверёк Харьковский  
Дата: 09.10.05 17:52
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

ЗХ>>Правильная рассылка — это блог. Period.


Doc>"Только программист может дать точный, но абсолютно бесполезный ответ" (c)


Гхмы А почему бесполезный? Хочешь подробностей — уточняй. Можно приватом (мыло, небось, знаешь )
FAQ — це мiй ай-кью!
Re[9]: Поговорим о раскрутке ?
От: lozzy  
Дата: 09.10.05 18:05
Оценка:
Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:

D>>1. Регистрация на поисковиках. Здесь желательно перечислить наиболее популярные поисковики, а также автоматических

D>>регистраторов на куче поисковиков.
MK>Нибольший трафик приносят Google, Altavista, Yahoo. С остальных — очень мало заходов.

Меня очень любит МСН

D>>3. Регистрация своих программ в разных каталогах. Надо — перечень каталогов, и аналогично авт. регистраторов.

MK>Дает очень мало закачек. Это только в рунете так, выложил программу — толпа набежала (а толку мало). Главная цель регистрации в каталогах imho, это увеличение количества ссылок на свой сайт с целью повышения PageRang страниц, который в свою очередь влияет на результаты поиска в Google.

Вообщем, верно. ПР подпрыгивает на 2-3-4 пункта.
Re[3]: Поговорим о раскрутке ?
От: DriveSoftware  
Дата: 09.10.05 21:15
Оценка: 1 (1)
MK>Да, форумы вещь хорошая, только искать их утомительно. У кого-нибудь есть списки?

http://www.neowin.net/forum/index.php
http://www.msfn.org/board/index.php
http://forums.pcworld.co.nz
http://www.singerscreations.com/Forum/default.asp
http://www.joeuser.com
http://www.remusomega.com/forums/lofiversion/index.php/
http://www.thecavernforum.com/forums/index.php?act=home

Только не бегите туда спамить
Re[3]: О рассылках
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 10.10.05 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>>>Правильная рассылка — это блог. Period.

Doc>>"Только программист может дать точный, но абсолютно бесполезный ответ" (c)
ЗХ>Гхмы А почему бесполезный? Хочешь подробностей — уточняй. Можно приватом (мыло, небось, знаешь )

Зачем в приват — думаю многим интересно будет.
Да то, что игнорировать блоги не стоит это ясно. Вопрос стоял как найти нужный блог, рассылку итд...
Re[10]: Поговорим о раскрутке ?
От: yxiie Украина www.enkord.com
Дата: 10.10.05 06:50
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, Miha Kabanov, Вы писали:


D>>>1. Регистрация на поисковиках. Здесь желательно перечислить наиболее популярные поисковики, а также автоматических

D>>>регистраторов на куче поисковиков.
MK>>Нибольший трафик приносят Google, Altavista, Yahoo. С остальных — очень мало заходов.

L>Меня очень любит МСН


он всех любит, только толку...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Короткий ликбез по блогам.
От: Зверёк Харьковский  
Дата: 10.10.05 08:01
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

ЗХ>>>>Правильная рассылка — это блог. Period.

Doc>>>"Только программист может дать точный, но абсолютно бесполезный ответ" (c)
ЗХ>>Гхмы А почему бесполезный? Хочешь подробностей — уточняй. Можно приватом (мыло, небось, знаешь )

Doc>Зачем в приват — думаю многим интересно будет.

Doc>Да то, что игнорировать блоги не стоит это ясно. Вопрос стоял как найти нужный блог, рассылку итд...

Объясняюсь. Фраза моя была сказана вот к этому
Автор: Doc
Дата: 28.08.03
:

Почтовые рассылки (не спам, а что-нить типа subscribe.ru).
Можно договориться с автором существующей, а можно создать свою, для обзора софта...

Мой пойнт был в том, что наилучшая форма создания контента, привлекающего внимание — не тематическая рассылка и не форум, а именно блог.
Тезисно:
* блог — суть публикуемые в хронологическом порядке статьи (как правило, небольшого размера), которые можно комментировать.
* блог заводится на собственном сайте, существуют известные, удобные и бесплатные блоговые движки (namely, WordPress и MovableType).
* блог предоставляет несколько альтернативных способов получения контента (чтение на вебе, аггрегация через RSS, получение новых статей по почте)
* блог "при программе" может быть двух типов:
а) блог собственно программы ("думаем, а не внести ли такую-то фичу", обсуждение направлений развития и т.п.)
б) блог мыслей в смежной области (если пороху хватит).
И та и другая форма найдет своего читателя
* культура блогов предполагает быстрое "расползание" интересной информации путем ссылок и републикации в других блогах
* блоги — это просто модно, "блог разработчиков ХХХ" еще недавно звучало круто и престижно, а сейчас — уже практически must have.

Вопросы? Дополнения?
FAQ — це мiй ай-кью!
Re: Поговорим о раскрутке ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 10.10.05 10:02
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Что еще можно придумать для раскрутки продукта?


Создать хит типа http://www.milliondollarhomepage.com/
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[2]: Поговорим о раскрутке ?
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 10.10.05 11:41
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Создать хит типа http://www.milliondollarhomepage.com/


Если этого ужа,
приготовив два ножа…
Впрочем, он наверно сдохнет:
Но идея хороша! (c)
Re: Короткий ликбез по блогам.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 10.10.05 12:04
Оценка:
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>* блоги — это просто модно, "блог разработчиков ХХХ" еще недавно звучало круто и престижно, а сейчас — уже практически must have.


Не совсем согласен. Блог стоит вести если ты можешь туда писать что-то интересное для людей ("иногда лучше жевать, чем говорить").

ЗХ>Вопросы? Дополнения?


И все таки ты программист Хотя как на ту фразу — от за ответ зачем

Теперь по сути:
Все описанное обой понятно думаю каждому, но вот на чем я бы хотел остановиться. Для блога есть (по большой счету) 2 варианта:

1) Создать блог.
Как уже ранее упоминалось на rsdn, можно использовать два варианта:
* Сделать блог под программу.
* Создать программу под блог.
Плюс варианта — получение "благодарной" аудитории, а так же возможность сделать "имени".
Минус варианта — создать интересный блог достаточно трудное (и не быстрое) занятие.

2) Найти блог.
Этот вариант при существующий программе мне кажется куда более интересным. Т.е. ищем подходящую аудиторию и закидываем удочку туда (а уже free или за $ это от ситуации). Вот тут и возникает вопрос — как найти хороший (для конкретной ситуации и программы) блог?
Re[2]: Короткий ликбез по блогам.
От: Зверёк Харьковский  
Дата: 11.10.05 07:02
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

ЗХ>>Вопросы? Дополнения?


Doc>И все таки ты программист Хотя как на ту фразу — от за ответ зачем

Выделенное не могу прочитать


Doc>Теперь по сути:

Doc>Все описанное обой понятно думаю каждому...
Ну, далеко не каждому, прямо скажем

Doc>2) Найти блог.

Doc>Этот вариант при существующий программе мне кажется куда более интересным. Т.е. ищем подходящую аудиторию и закидываем удочку туда (а уже free или за $ это от ситуации). Вот тут и возникает вопрос — как найти хороший (для конкретной ситуации и программы) блог?

А как ты себе это представляешь? Т.е. находим блоггера, которого читает очень много народу, и говорим "дорогой <блоггер>, а не хочешь ли ты написать, что <программа> — это куль и мастхэв? а я тебе 5 долларов дам."

Есть мнение, что блог — это, по сути, материализованный word of mouth. Т.е. тот человек, которого многие читают (=>многие доверяют его мнению), вряд ли публикует "не свое" мнение за деньги. Таким образом, единственный вариант "заставить" его написать про программу что-то хорошее — на самом деле ему понравиться. А вот как это сделать... Это, конечно, вопрос.
FAQ — це мiй ай-кью!
Re[4]: Поговорим о раскрутке ?
От: Alexander_79  
Дата: 11.10.05 07:52
Оценка: 1 (1)
DS>Только не бегите туда спамить

Вот ещё списочек форумов, пойду поближе на них взгляну

http://www.big-boards.com/kw/software/
Re[3]: Короткий ликбез по блогам.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 11.10.05 08:26
Оценка:
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

Doc>>И все таки ты программист Хотя как на ту фразу — от за ответ зачем

ЗХ>Выделенное не могу прочитать
Сорри опечатка: зачем => зачТем

ЗХ>А как ты себе это представляешь? Т.е. находим блоггера, которого читает очень много народу, и говорим "дорогой <блоггер>, а не хочешь ли ты написать, что <программа> — это куль и мастхэв? а я тебе 5 долларов дам."


1) Ну а почему нет? Блогер тоже человек. Только вот разговор стоит вести не с "$5", а с его мнения о программе, подарить сначала key итд
2) Есть блоги по обзору софта (в один такой попал сам того не зная, сейчас прошу еще что бы раз "вспомнили").
3) Ну и еще вариант — комментарии к блогам. Тут надо оперативно отслеживать определенные блоги и отвечать в тему (явная реклама может быть вообще против правил), но с уклоном. Возможно самому инициировать темы итд.

ЗХ>Есть мнение, что блог — это, по сути, материализованный word of mouth.


Вот я и говорю выше — начинать в таком случае надо не с $5, а с самой программы. Попытаться заинтересовать самого блогера.

Но вот так или иначе остается вопрос — как искать эти блоги?
Re[4]: Короткий ликбез по блогам.
От: Зверёк Харьковский  
Дата: 11.10.05 08:49
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Но вот так или иначе остается вопрос — как искать эти блоги?


Читать по всей видимости
Ну, то есть видишь интересный блог (ссылку на него) — кидаешь в агрегатор, читаешь сообщения и комменты. В блогосфере все взаимосвязано — ссылки в сообщениях/комментах на блоги близкой тематики найдешь очень скоро => подписываешься на них => и т.д.

Дополнительный плюс: узнаешь, что блоггеру интересно и что он любит.
Дополнительный минус: нужно время.

Но, имхо, общения с блоггерами, которых ты читаешь, качественно отличается от общения с теми, которые нужны тебе ради одной цели (ну это как спам форумов по списку vs. постоянное общение на нескольких тематических форумах, упоминая изредка свою программу/сервис). В отличие от форумов, тучу блогов просматривать достаточно просто, благодаря RSS-аггрегации.

Я так думаю.
FAQ — це мiй ай-кью!
Re[5]: Короткий ликбез по блогам.
От: Doc Россия http://andrey.moveax.ru
Дата: 12.10.05 11:15
Оценка:
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>Читать по всей видимости


Что бы их чиать — надо их найти Или ты предлагаешь перечитать все блоги
Hint: например для Google Groups есть Search.
Re[6]: Короткий ликбез по блогам.
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 12.10.05 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Doc, Вы писали:

Doc>Что бы их чиать — надо их найти Или ты предлагаешь перечитать все блоги

Doc>Hint: например для Google Groups есть Search.
Hint2: http://google.com/blogsearch
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Re[7]: Короткий ликбез по блогам.
От: Зверёк Харьковский  
Дата: 12.10.05 13:02
Оценка:
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

Doc>>Что бы их чиать — надо их найти Или ты предлагаешь перечитать все блоги

Doc>>Hint: например для Google Groups есть Search.
YK>Hint2: http://google.com/blogsearch

А равно technorati.com — существенно более интересная и продвинутая штука.
FAQ — це мiй ай-кью!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.