Народ, я извиняюсь, но по-моему пришла пора бить тревогу.
На данный момент на рынке не существует нормального гибкого в настройке десктопного органайзера (менеджера задач) для системы Windows с функциональностью напоминалки.
Если кто-то может аргументировано опровергнуть этот тезис, я настоятельно прошу этого человека высказаться в этой ветке. То, что вижу я, это совершенно плачевная ситуация, при которой люди (и я в том числе) просто не могут найти продукт, который бы устраивал их на все 100%. Вы не поверите, но я ищу подобный продукт уже не первый год, периодически мониторю файлопомойки и более серьёзные каталоги типа SoftKey или AllSoft, ищу в гугле — и ничего, ноль результата! Сходу могу сказать что 99% всех предлагаемых органайзеров и напоминалок — это либо про дни рождения и праздники, либо малофункциональный шлак с интерфейсом а-ля Windows 95, и только оставшийся процент занимают более-менее юзабельные и современные вещи типа этих:
Microsoft Project — это слишком навороченное решение, в котором я толком и разобраться-то не смог. Ненужных фич здесь over 90%, типа диаграмм Ганта, сетевой работы, отчётов и т.д. Я уже не говорю о напоминаниях, которых я опять же там не нашёл. В общем, добавить мне тут нечего, пользоваться продуктом невозможно.
Microsoft Outlook — опять же, решение широкого профиля с кучей ненужного функционала. Ну не нужна мне в органайзере почта. И календарь мне этот огромный не нужен. И возможность сетевой совместной работы через сервер тоже не нужна. Дайте мне нормальные напоминания и нормальные задачи, которые можно всячески кастомизировать, сортировать, фильтровать, связывать, устанавливать зависимости между ними и так далее и тому подобное!
ToDoList — пользовательский интерфейс назвать дружественным сложно, напоминания вроде и есть, но настроить их хоть как-то вообще невозможно. Русского языка нет, ну т.е. он есть, но его нужно искать где-то и скачивать отдельно. Какую-либо информацию о контактах, ссылках или другую информацию, не относящуюся непосредственно к задачам, сохранить в базе, а тем более извлечь её оттуда потом, — проблематично. В общем, для разработчиков это, возможно, и подойдёт, но пользователю нужно больше и удобнее.
LeaderTask — этим продуктом я пользуюсь на данный момент. На самом деле там уже много чего есть и продукт довольно-таки стремительно развивается, но всё таки много чего ещё не хватает. Есть проекты, категории, фильтры, контакты, задачи, календарь (хотя он мне и не нужен), а также возможность хранения самой разнообразной информации типа заметок, ссылок, файлов и прочего. Но есть и серьёзные проблемы, например, плохо настраиваемый интерфейс, непродуманная концепция, которую меняют сейчас и додумывают по ходу дела, фактическое отсутствие напоминаний и т.д.
WinOrganizer — честно говоря, этот продукт производит впечатление не столько органайзера, сколько некоего каталогизатора, где можно хранить и упорядочивать самую разнообразнейшую информацию. Например, для каждого контакта есть около пяти вкладок с кучей полей на каждой. При этом задачи представляют собой скорее некие заметки, чем указание к действию. Напоминания есть и на первый взгляд они кажутся довольно мощным механизмом, но, к сожалению, заставить их работать именно так, как мне нужно, у меня так и не получилось.
C-Organizer — я бы назвал это уменьшенным вариантом WinOrganizer'а. Задачи есть, заметки, контакты, события и календарь тоже есть. И даже напоминания есть, но они здесь довольно скудные, всего 4 самых обычных режима и почти никаких настроек. Внешний вид приятный и настраиваемый, но вот у меня на Windows 7 с весьма приличной видеокартой весь этот UI жутко мерцает. Есть кой-какие фильтры и сортировка, тем не менее минусов всё таки больше.
Посмотрите ответы. Ничего более-менее приличного посоветовать этим людям так и не смогли. Потому что нечего советовать, на данным момент нет реально гибкого, но в то же время простого и удобного решения, которое удовлетворяло бы большинство. Если сможете доказать мне обратное, укажете мне на такое решение, я буду только рад. Как видите, это нужно не только мне. Короче говоря, понятно к чему я всё это? Лично у меня чисто человеческая просьба — если кто вдруг ищет сейчас идею для реализации, обратите внимание на данную нишу, здесь очень не хватает гибкого и простого решения для обычных деловых пользователей. Я буду первым покупателем, если сделаете, мне и $500 будет не жалко отдать за качество. У самого времени ну никак нет, я бы написал, без проблем, но не могу, может кто возьмётся тут? Спасибо.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64> обратите внимание на данную нишу,
Данная ниша какбэ скорее мертва, чем жива. Был у меня в свое время проектик по сабжу, но он благополучно убился, т.к. не покупают такое добро в приличных количествах.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Народ, я извиняюсь, но по-моему пришла пора бить тревогу.
x64>
x64>На данный момент на рынке не существует нормального гибкого в настройке десктопного органайзера (менеджера задач) для системы Windows с функциональностью напоминалки.
Мысли в слух:
А вообще рядовому пользователю оно нужно? Он, рядовой пользователь, обычно не так сильно привязан к компьютеру. И включать компьютер для того чтобы узнать какие у него дела на сегодня для него просто лениво. Учитывая, что практически каждый даже самый дешевый телефон сейчас имеет и функции календаря и задачи и напоминалки... Я уж молчу о таких делах как тот же Google Calendar (еще пару похожих видел).
YK>А вообще рядовому пользователю оно нужно? Он, рядовой пользователь, обычно не так сильно привязан к компьютеру. И включать компьютер для того чтобы узнать какие у него дела на сегодня для него просто лениво.
Оно как бы да, но есть люди, которые проводят за компьютером довольно много времени. Алсо, включив с утреца компьютер, например, чтобы проверить почту, пользователю может быть интересно просмотреть список задач на этот день. Или на следующий день. Или просто посмотреть журнал, что он делал ранее. Всё это может быть очень даже востребовано. По крайне мере, в моём случае это именно так, и use case у меня именно такой, как я и описал только что.
Короче, понятно: опять самому писать.
F>не покупают такое добро в приличных количествах.
А может быть, ты просто сделал что-то не очень качественное и, как следствие, не сильно востребованное, ы? Как-то слово "проектик" звучит не убедительно.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Оно как бы да, но есть люди, которые проводят за компьютером довольно много времени. Алсо, включив с утреца компьютер, например, чтобы проверить почту, пользователю может быть интересно просмотреть список задач на этот день. Или на следующий день. Или просто посмотреть журнал, что он делал ранее. Всё это может быть очень даже востребовано. По крайне мере, в моём случае это именно так, и use case у меня именно такой, как я и описал только что.
Я как бы и не спорю с тем, что такие люди есть. Но что-то мне подсказывает, что их очень мало. Вот я даже не могу вспомнить ни одного знакомого, кто составлял бы "расписание на завтра", да еще в письменном виде на компьютере
Здравствуйте, x64, Вы писали:
YK>>Я как бы и не спорю с тем, что такие люди есть. Но что-то мне подсказывает, что их очень мало.
x64>Ну а если всё так плохо в коммерческом плане, зачем тогда по-твоему развиваются такие продукты как тот же LeaderTask?
Наверное для них не все так плохо... но попробуй его "побить"
YK>Наверное для них не все так плохо... но попробуй его "побить"
А легко. Времени только нет.
YK>PS. Ты нашел таки идеал?
В принципе, если в LeaderTask добавить навороченную систему напоминаний, ну так, чтоб на все случаи жизни (разовые, периодические, по условию, ...), то будет самое оно. Но эта фича у них по плану ещё только 7-ым пунктом, похоже, ждать мне ещё долго.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
YK>>Наверное для них не все так плохо... но попробуй его "побить"
x64>А легко. Времени только нет.
Да-да, я тоже так отмазываюсь
YK>>PS. Ты нашел таки идеал?
x64>В принципе, если в LeaderTask добавить навороченную систему напоминаний, ну так, чтоб на все случаи жизни (разовые, периодические, по условию, ...), то будет самое оно. Но эта фича у них по плану ещё только 7-ым пунктом, похоже, ждать мне ещё долго.
Дык ты кажись 500 хотел выложить? Предложи, может они поднимут этот пункт до первого места
YK>>>но попробуй его "побить" x64>>А легко. Времени только нет. YK>Да-да, я тоже так отмазываюсь
Ну у меня действительно очень мало свободного времени.
YK>Дык ты кажись 500 хотел выложить? Предложи, может они поднимут этот пункт до первого места
Во-первых, я не думаю, что ребята там настолько нищие, что будут менять свои планы за несчастные 500 баксов. Во-вторых, даже если и будут, то это будет нечестно по отношению к остальным пользователям, которым в большей степени интересны другие фичи (тот список всё таки голосованием определялся, а не от балды). Но вообще, наверное, стоит подумать о том, чтобы проспонсировать ребят немного, интересная мысль во всяком случае. Посмотрим.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Народ, я извиняюсь, но по-моему пришла пора бить тревогу.
x64>
x64>На данный момент на рынке не существует нормального гибкого в настройке десктопного органайзера (менеджера задач) для системы Windows с функциональностью напоминалки.
Буду в перспективах делать многооконную ноту с функциями напоминалки.
Что от напоминалки требуется(подробно)?
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>В принципе, если в LeaderTask добавить навороченную систему напоминаний, ну так, чтоб на все случаи жизни (разовые, периодические, по условию, ...), то будет самое оно.
Здесь имеется в виду следующее. Допустим, у нас есть задача. Допустим, это периодическая задача с периодом в 1 день. Ну грубо говоря, например, каждый день я должен ходить на работу, вот такая задача. Соответственно, каждый день я хочу напоминать себе об этом. Для этого я настраиваю напоминание для задачи таким образом, чтобы при каждом запуске компьютера при входе в систему программа эта показывала окошко, где радостно сообщала бы мне о том, что я, такой лодырь и тунеядец, должен умотать отсюда в офис. Т.е. условие появления напоминания здесь — запуск Windows (точнее, вход в систему). Можно и другие условия придумать, например, подключение к Интернет. А может быть у меня работа удалённая? Тогда каждый раз при появлении активного подключения к Интернет меня будут уведомлять, что я могу перестать хлестать пиво и пойти наконец-то отчитаться заказчику по скайпу. Можно развить тему и придумать периодические напоминания, т.е. такие напоминания, которые начиная с первого показа (по условию, по сроку или ещё как, не важно) будут затем надоедать через равные интервалы времени, через каждые 20 минут, например. Такое может понадобиться, например, если у меня на кухне готовится что-нибудь, а я фильм сижу смотрю, вот меня тут софтинка эта будет пинать, мол, сходи проверь, не лежат ли там угольки уже в духовке. Ну как-то так.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Потому что нечего советовать, на данным момент нет реально гибкого, но в то же время простого и удобного решения, которое удовлетворяло бы большинство.
Имхо, проблема именно в том, что разные люди хотят от органайзера весьма разных вещей, и эти желания часто друг другу противоречат. Угодить большинству может вообще никогда не получиться.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Microsoft Outlook — опять же, решение широкого профиля с кучей ненужного функционала. Ну не нужна мне в органайзере почта. И календарь мне этот огромный не нужен. И возможность сетевой совместной работы через сервер тоже не нужна. Дайте мне нормальные напоминания и нормальные задачи, которые можно всячески кастомизировать, сортировать, фильтровать, связывать, устанавливать зависимости между ними и так далее и тому подобное!
Пока ты один в поле воин, то конечно ничего не надо, а когда воинов прибавляется, то сервера, почта итд ой как становятся нужными!
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Народ, я извиняюсь, но по-моему пришла пора бить тревогу.
x64>
x64>На данный момент на рынке не существует нормального гибкого в настройке десктопного органайзера (менеджера задач) для системы Windows с функциональностью напоминалки.
x64>Если кто-то может аргументировано опровергнуть этот тезис, я настоятельно прошу этого человека высказаться в этой ветке. То, что вижу я, это совершенно плачевная ситуация, при которой люди (и я в том числе) просто не могут найти продукт, который бы устраивал их на все 100%.
На данный момент я вижу, что люди (и х64 в первую очередь) ищут какие-то абстактыне органайзеры и при этом как-то не обобо распространяются о, собственно, своих целях и примерах использования. На данный момент ваш вопрос выглядит примерно так "посоветуйте нормальный автомобиль с сигнализацией, а то все остальное дерьмо". Посоветовать что-то или опровернгуть абстрактные доводы в такой ситуации не представляется возможным.
x64>Microsoft Project — это слишком навороченное решение, в котором я толком и разобраться-то не смог. Ненужных фич здесь over 90%, типа диаграмм Ганта, сетевой работы, отчётов и т.д. Я уже не говорю о напоминаниях, которых я опять же там не нашёл. В общем, добавить мне тут нечего, пользоваться продуктом невозможно.
Продуктом пользуются для планирования составных проектов в условиях когда надо более менее оптимально распределять ограниченные ресурсы большой комманды. Казалось бы, причем здесь органайзер и напоминалки?
x64>Microsoft Outlook — опять же, решение широкого профиля с кучей ненужного функционала. Ну не нужна мне в органайзере почта. И календарь мне этот огромный не нужен. И возможность сетевой совместной работы через сервер тоже не нужна. Дайте мне нормальные напоминания и нормальные задачи, которые можно всячески кастомизировать, сортировать, фильтровать, связывать, устанавливать зависимости между ними и так далее и тому подобное!
Я с большим удовольствием пользуюсь аутлуком в связке с xobni. Напоминания для меня само то. Кастомизация задач 1) на уровне to do list + callendar и 2) маркировки цветов в календаре мне достаточна. Возможность через сеть установить время встречи, в которое свободны все ее предполагаемые участники — тоже для меня преимущество. Равно как и и встроеная голосовалка для быстрого согласования коротких вопросов. Связывать задачи возмодности нет. Можно, однако, из проджекта вставить задачи и календарные точки в аутлук. Я этим не пользуюсь. А пользуюсь one note, в котором я накидываю план проекта и а нужных местах вставляю напоминалки для аутлука. Т.о. проект у меня достаточно понятно визуализирован в one note, а аутлук мне в нужное время напоминает о ключевых точках и делах, связанных с проектом или многими проектами.
То что почта непосредственно связана с "делами" в одном приложении — для меня есть безусловное преимущество аутлука. Ибо проект он на то и проект, что в нем много людей задействованно. А для координации проета людям надо коммуницировать — ну никак без этого.
Как видите, для меня аутлук — само то! и устраивает на все 100%. Другими словами, есть такие люди, которые могут найти продукт, который бы устраивал их на все 100%.
На мой взгляд, существенная часть людей (из тех что не пользуются аутлуком) просто его безпричинно боятся. Скорее всего, из-за такой шумихи вокруг него, поднятой микрософтоненавистниками, выставляющими его громоздкость и связь с почтой главным недостатком. Дргугая, намного менее существенная часть непользователей, совершенно справедливо отвергают "ненужный" функционал аутлука — потому что он им не нужен. А нужно им что-то совсем другое. При этом часто бывает так, что они сами либо не понимают, что им нужно, либо хранят в секрете. Еще более мелкая часть непользователей действительно объективно нуждается в чем-то другом.
x64>Теперь посмотрите сюда:
x64>Нормальный органайзер
ну тут просят либо упрощенный аутлук, либо упрощенный project manager, либо гибрид из их упрощенных версий с дополнительным функционалом. Причем все это надо для программистких задач типа 1) ведения и менеджмента проекта или 2) огранизации самого себя как разработчика внутри проекта. Програмиссткая перспектива, конечно, несколько изменяет требования к тулу и набор требуемого функционала. И, если задуматься, то и виденее этих требований зависит от стиля работы организации или инливидуума. Не знаю, можно ли вообще в такой ситуации сделать обощенный продукт, который бы по привередливости программистов еще и не содержал излишеств. Кому-то излишество, а комуто — жизненная необходимость.
x64>Посмотрите ответы. Ничего более-менее приличного посоветовать этим людям так и не смогли. Потому что нечего советовать, на данным момент нет реально гибкого, но в то же время простого и удобного решения, которое удовлетворяло бы большинство.
Словом, налицо трейд-офф между гибкостью и легкостью. Такой трейдофф принято разрешать либо в пользу одного, либо в пользу другого. То есть либо будет монструозное стадартое решение, либо надо заниматься индивидуальнымс решением. Последние, если есть, то врядли легко ищутся в интернете — ибо они инливидуализированные.
x64> Если сможете доказать мне обратное, укажете мне на такое решение, я буду только рад.
Решения, удовлетворяющего только Вас, но на 100% — нет.
x64> Как видите, это нужно не только мне.
Равно как нет и решения удовляетворяющего всех на 100%.
x64> Короче говоря, понятно к чему я всё это? Лично у меня чисто человеческая просьба — если кто вдруг ищет сейчас идею для реализации, обратите внимание на данную нишу,
вопрос в размере ниши.
он (размер) мне (читай имхо) видится не очень рентабельным.
x64>здесь очень не хватает гибкого и простого решения для обычных деловых пользователей.
обычные деловые пользователи юзают обычные деловые программны. А Вы — не обычный пользователь. И требования у вас не обычные. Если бы Вы были обычным пользователем, Вам бы тоже хватало обычных программ.
x64>Я буду первым покупателем, если сделаете, мне и $500 будет не жалко отдать за качество. У самого времени ну никак нет, я бы написал, без проблем, но не могу, может кто возьмётся тут? Спасибо.
$500 + $29,95 * (n->0) — два-три месяца работы = слабая финансовая мотивация
MP>На данный момент я вижу, что люди (и х64 в первую очередь) ищут какие-то абстактыне органайзеры и при этом как-то не обобо распространяются о, собственно, своих целях и примерах использования.
есть небольшой примерчик.
MP>обычные деловые пользователи юзают обычные деловые программны. А Вы — не обычный пользователь. И требования у вас не обычные. Если бы Вы были обычным пользователем, Вам бы тоже хватало обычных программ.
Да, похоже, что я не совсем обычный пользователь.
MP>$500 + $29,95 * (n->0) — два-три месяца работы = слабая финансовая мотивация
Интересно, а если написать вот такой вот навороченный органайзер, в котором можно кастомизировать всё и вся, — будут ли его покупать за $500/копия? И если будут, то насколько это рентабельно? Кто что думает?
