Здравствуйте, gear nuke, Вы писали:

GN>Здравствуйте, dreamcharger,

GN>От китайцев другого сложно ожидать (вспоминается история, как они выдрали движек KAV и сдалали "свой" антивирус. ЛК много шумели, но Китайсоке правительство их в конечном счете

насколько касперская писала в интервью. они пытались продавать каспера в китаи, продаж не было. когда они закрыли оффис их китайские сотрудники открыли оффис там же и стали успешно продавать (возможно в этот момент они использовали нелицензионный движек).
потом вроде бы все уладили. покайней мере в китаи видел каспера на китайском примерно за 10$

точно могу сказать что 2 года назад был китайский антивирус в котором был явно каспер в качестве движка.

в зашиту китайцев можно сказать что белый люди их имеют как хотят.

я ради интереса прошел одно интервью в китайскую контору.
владелец белый человек из европы. вопросы на интервью примерно как в MS, зарплата 1000$ в одном зале сидит человек 70. круглые столы по 4-5 человек за столом, менеджеры белые среди программеров видел пару европейцев

воровать плохо это факт но в exUSSR софт стали покупать когда зарплаты стали позволят. % козлов среди китайев не больше чем в среднем по миру

как то сложно это комментировать
вы наверное не туда пришли жаловаться
По себе могу сказать что прежде чем делать программу просмотрю досконально конкурентов всех плохих и хороших начиная от интерфейса заканчивая загрузкой проца и памяти.

Сделаю выборку по тому что именно мне понравилось

и буду старатся сделать лучше вооплощая то что уже сделано у конкурентов?

Не вижу тут ни чего плохого

пример с теми же машинами
Есть допустим мерседес у него мотор спереди и 4 колеса есть прозрачные стекла итд. почему мне надо делать 3 колеса и мотор сзади — ТОЛЬКО для того чтобы вас не обидеть?

Хотите чтобы вас не трогали пишите сложный математический химический биологический софт вложите в него ум, идеи, а то напишут калькулятор и говорят что у них спи...ли.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>в зашиту китайцев можно сказать что белый люди их имеют как хотят.

А>я ради интереса прошел одно интервью в китайскую контору.
А>владелец белый человек из европы. вопросы на интервью примерно как в MS, зарплата 1000$ в одном зале сидит человек 70. круглые столы по 4-5 человек за столом

Да, имею представление, потому и написал "ожидать" — никто другой не обладает способностью с таким трудолюбием ковыряться в дерьме в подобных условиях. Пока наш клонер будет чесать репу c мыслями "могу ли я, давно ли я, магнолия", сотня китайцев уже будет компилировать дизассемблерные листинги, просто из дикого желания научиться. К этому просто нужно быть готовым, осторожно использовать всякие дотнеты, в частности.

А>% козлов среди китайев не больше чем в среднем по миру

(off: такой расшифровки я еще не встречал )

Именно об этом и был мой ответ в целом, про украденное — нет, не у меня, а у остальных — реинкарнированное колесо, использованное когда-то еще Даниловым. Хотя нет, колесо — действительно обладало новизной в своё время, а то — элементарное применение фундаментальных знаний, без которых людей надо в три шеи гнать из секьюрити

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Хотите чтобы вас не трогали пишите сложный математический химический биологический софт вложите в него ум, идеи, а то напишут калькулятор и говорят что у них спи...ли.

Ага. И есть уже примеры много заработавших на таком софте? Такой софт пишется под задачу, научными сотрудниками за зарплату и гранты и его точно никто не клонирует и не взламывает.
Это то же самое, что сказать: "Делайте сложные устройства, вложите в них ум, идеи (вот коллайдер например), а то делают плееры а потом обижаются, что китайцы их клонируют."

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Это то же самое, что сказать: "Делайте сложные устройства, вложите в них ум, идеи (вот коллайдер например), а то делают плееры а потом обижаются, что китайцы их клонируют."

Речь не о том, что получилась похожая "программка" или, а почему они тоже сделали так же как сделал и я, это же я придумал! Речь о том, что копируются тексты один в один, большие предложения, названия и расположение элементов, текст справки целыми страницами без изменений и т.д.

Здравствуйте, dreamcharger, Вы писали:

D>Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>>Это то же самое, что сказать: "Делайте сложные устройства, вложите в них ум, идеи (вот коллайдер например), а то делают плееры а потом обижаются, что китайцы их клонируют."

D>Речь не о том, что получилась похожая "программка" или, а почему они тоже сделали так же как сделал и я, это же я придумал! Речь о том, что копируются тексты один в один, большие предложения, названия и расположение элементов, текст справки целыми страницами без изменений и т.д.

Это я только ответил на высказывание анонима о теоретическом сучествовании неклонируемого софта.
Склонируют обязательно все, что может продаваться, и особенно китайцы с их маниакальной трудолюбивостью.
Вас я вполне понимаю, что делать я не знаю, поскольку еще не дорос до таких проблем, мой софт пока неклонируемый. В последнее время взял за привычку читать EULA на программы и разные стандарты, которыми приходится пользоваться. Судя по тому, как они составлены можно судить, что люди уже имели подобные проблемы и такие ситуации там сразу оговариваются. Другой вопрос, что делать дальше, если нарушены условия EULA да еще учитывая, что нарушены китайцами. Тут на форуме уже обсуждались темы патентов и защиты прав, м. б. там были какие-то полезные мысли.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

А>>Хотите чтобы вас не трогали пишите сложный математический химический биологический софт вложите в него ум, идеи, а то напишут калькулятор и говорят что у них спи...ли.

PKz>Ага. И есть уже примеры много заработавших на таком софте?

Конечно есть. Wolfram Research всякие, например.

PKz>Это то же самое, что сказать: "Делайте сложные устройства, вложите в них ум, идеи (вот коллайдер например), а то делают плееры а потом обижаются, что китайцы их клонируют."

Не плееры только, а счёты.

---

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, PKz, Вы писали:

А>>>Хотите чтобы вас не трогали пишите сложный математический химический биологический софт вложите в него ум, идеи, а то напишут калькулятор и говорят что у них спи...ли.

PKz>>Ага. И есть уже примеры много заработавших на таком софте?

S>Конечно есть. Wolfram Research всякие, например.

Это да, вариант вполне подходящий. Клонеры отдыхают — продукт, в котором нет предела совершенству.

Здравствуйте, UCoder, Вы писали:

А>>>Хотите чтобы вас не трогали пишите сложный математический химический биологический софт вложите в него ум, идеи, а то напишут калькулятор и говорят что у них спи...ли.

PKz>>Ага. И есть уже примеры много заработавших на таком софте? Такой софт пишется под задачу, научными сотрудниками за зарплату и гранты и его точно никто не клонирует и не взламывает.

UC>Как человек разрабатывающий и продающий именно такой софт, должен с вами НЕ согласиться. Наукоемкий софт реально востребован, есть множество рынков/ниш, денег там "много" (вам хватит), скопировать такие продукты очень непросто, а некоторые вообще нереально.

UC>Например, слабо такое клонировать?
UC>http://www.ansys.com/products/autoreagas-features.asp

UC>или хотя бы такое
UC>http://www.raczynski.com/pn/fluids.htm

Оно конечно есть, но в эту нишу нужно как-то попасть, в смысле, чтобы быть в теме. В приведенных вами примерах в основном работа физиков и др. специалистов. Кроме того, все эти модели должны, IMHO, быть проверены экспериментально, следовательно, требуются немалые финансы.

---

Здравствуйте, dreamcharger, Вы писали:

D> (Софт дорогой, не для разработчиков). Сегодня качаю софт того вендора

Интересная история, заинтригован. Не ваш, так их-то URL можно ?

D> и какого же мое изумление, когда я нахожу, что большинство интерфейсных частей просто слизано вплоть до логики и текста на контролах! Текст справки помощи, который пруфридился и вылизывался, слит просто в некоторых местах слово в слово! Некоторые уникальные идеи и фичи, которые были воплощены сугубо только в моих продуктах, так же и называются и вся их логика просто слизана один в один! Да что и говорить, EULA даже не поправлена и там также фигурирует Russia, хотя вендор не отсюда.

Что за софт-то такой? Хелп спереть много ума не надо, интерфейс повторить тоже, а код-то у них откуда?

Здравствуйте, UCoder, Вы писали:

PKz>>Оно конечно есть, но в эту нишу нужно как-то попасть, в смысле, чтобы быть в теме. В приведенных вами примерах в основном работа физиков и др. специалистов. Кроме того, все эти модели должны, IMHO, быть проверены экспериментально, следовательно, требуются немалые финансы.

UC>Модели обычно уже все известны, описаны в книгах, изучаются в соотв. курсах физики/химии/математики — ничего нового придумывать не надо. Нужно только реализовать функционал в соотв. с запросами рынка. А для этого надо разбираться в предметной области, только на уровне понимания, а не создания новых теорий.

UC>Взять тот же MATLAB. Ведь Mathworks не придумывали все эти методы — они их только реализовали.

UC>Конечно, если вы еще и придумаете что-то новое, полезное и востребованное, то цены вам не будет. Слышал историю, как один чел (вроде в Австралии) запатентовал метод сжатия картинок с использованием фракталов, создал компанию и вывел ее на IPO..

Вероятно вы правы, нужно оглянуться по сторонам. Это что-то у меня приступ пессимизма в последние дни.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Вероятно вы правы, нужно оглянуться по сторонам. Это что-то у меня приступ пессимизма в последние дни.

Это мое сообщение было.

Здравствуйте, dreamcharger, Вы писали:

D>В общем я в шоке! Ситуация не просто, когда взломали твою программу, здесь такое ощущение, что украли действительно что-то кровное, именно твое.
D>p.s. Судя по домену, ребята — китайцы. Я думаю, в конечном итоге, они все съедят и поглотят. Беда придет оттуда.

лучше задумайтесь, почему для клиента "клон" оказался лучше за "оригинал"? он дешевле стоит и меньше глючит?

CEM>Интерактивный — это реакция на действия пользователя.

Не понял. Любая программа (в этом смысле) явлется интерактивной т.к. реагирует на действия пользователя. Как можо создать НЕ интерактивную программу???

CEM>Да и вообще мысль была про то, что надо в программу встраивать нетривиальные вещи, которые просто скопипастить нельзя.

Вопрос в том, нужны ли юзеру эти "нетривиальные вещи"? Если нет, то их никто и не будет копировать — на функциональности софта это не отразится.

Здравствуйте, uuu2 & Nonmanual Worker:

Ладно, что вы предлагаете?

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>Здравствуйте, uuu2 & Nonmanual Worker:

CEM>Ладно, что вы предлагаете?

Я уже писал в своем первом посте:

NW>Выход — нужно всегда быть впереди их. Они сперли, реализовали — а у вас уже новая более лучшая версия, которая качественнее, работает быстрее и т.д. Короче на то воры и нужны — чтобы вы не расслаблялись

Здравствуйте, uuu2, Вы писали:

CEM>>Интерактивный — это реакция на действия пользователя.

U>Не понял. Любая программа (в этом смысле) явлется интерактивной т.к. реагирует на действия пользователя. Как можо создать НЕ интерактивную программу???

Любой пакетник, запускаемый с командной строкой. Компилятор, например... Один раз задал параметры — далее сама.

Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:

CEM>>Ладно, что вы предлагаете?

NW>Я уже писал в своем первом посте:

NW>>Выход — нужно всегда быть впереди их. Они сперли, реализовали — а у вас уже новая более лучшая версия, которая качественнее, работает быстрее и т.д. Короче на то воры и нужны — чтобы вы не расслаблялись

... Вот я как раз и упомянул про скорость выхода и низкость себестоимости Потому что, если новую программу делать год, а стырят её за неделю — это совсем не то же самое, когда новую программу делали неделю, а стырить не могли год