Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 20.03.08 21:24
Оценка:
Да, блин. Два раза пытался послать это письмо в swrus, но похоже йахуу настойчиво принимает письмо за спам, т.к. до конференции оно не доходит.
Итак,

Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.
Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии :). Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.
Если пользуетесь, посоветуете может кого из эффективных и привлекающих траффик более-менее белыми методами, и гарантированно не использующих спам?

Я планирую это для продажи "indie" игры(т.к. софт я не пишу :)), но для софта должно быть еще выгоднее — там не $20 за копию, а и больше 100 не редкость.
Re: Покупка трафика.
От: creatman Германия  
Дата: 20.03.08 21:37
Оценка: +1
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


J>Да, блин. Два раза пытался послать это письмо в swrus, но похоже йахуу настойчиво принимает письмо за спам, т.к. до конференции оно не доходит.

J>Итак,

J>Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.

J>Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии . Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.
J>Если пользуетесь, посоветуете может кого из эффективных и привлекающих траффик более-менее белыми методами, и гарантированно не использующих спам?

J>Я планирую это для продажи "indie" игры(т.к. софт я не пишу , но для софта должно быть еще выгоднее — там не $20 за копию, а и больше 100 не редкость.


А с чего ты взял, что трафик так хорошо будет конвертиться? Обычно трафик который продается тысячами на сколько я знаю никуда не годится, разве что для поднятия своего сайта в ТОПах.


Re[2]: Покупка трафика.
От: creatman Германия  
Дата: 20.03.08 21:41
Оценка:
Здравствуйте, creatman, Вы писали:

C>Здравствуйте, jaguard, Вы писали:



J>>Да, блин. Два раза пытался послать это письмо в swrus, но похоже йахуу настойчиво принимает письмо за спам, т.к. до конференции оно не доходит.

J>>Итак,

J>>Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.

J>>Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии . Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.
J>>Если пользуетесь, посоветуете может кого из эффективных и привлекающих траффик более-менее белыми методами, и гарантированно не использующих спам?

J>>Я планирую это для продажи "indie" игры(т.к. софт я не пишу , но для софта должно быть еще выгоднее — там не $20 за копию, а и больше 100 не редкость.


C>А с чего ты взял, что трафик так хорошо будет конвертиться? Обычно трафик который продается тысячами на сколько я знаю никуда не годится, разве что для поднятия своего сайта в ТОПах.


Было бы все так просто, уже все давно купили бы себе десятки тысяч уников и почевали лавры и ездили на феррари


Re: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 20.03.08 21:44
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.

J>Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии . Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.

Это скамерсанты, от слова scam. Там трафик — это боты, причем с одного IP в основном. Причем кредитных карточек этим ботам не полагается, то есть одну-две копии ты им не продашь.
Re[2]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 20.03.08 22:18
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Это скамерсанты, от слова scam. Там трафик — это боты, причем с одного IP в основном. Причем кредитных карточек этим ботам не полагается, то есть одну-две копии ты им не продашь.


Т.е. продаю трафик, и сам же его потом ботами генерю? Но это же бред, воротить всю эту мишуру, чтобы один раз продать человеку на 10-20 баксов, который потом может и карточку от обиды чаржбекнуть? При этом они еще на адворды тратятся, подозреваю не самые дешевые..
Re[3]: Покупка трафика.
От: creatman Германия  
Дата: 20.03.08 22:24
Оценка: +1
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>Это скамерсанты, от слова scam. Там трафик — это боты, причем с одного IP в основном. Причем кредитных карточек этим ботам не полагается, то есть одну-две копии ты им не продашь.


J>Т.е. продаю трафик, и сам же его потом ботами генерю? Но это же бред, воротить всю эту мишуру, чтобы один раз продать человеку на 10-20 баксов, который потом может и карточку от обиды чаржбекнуть? При этом они еще на адворды тратятся, подозреваю не самые дешевые..


Да потомучто продают трафик не для того чтобы софт распространять, а для того чтобы в рейтингах посещаемости сайты поднимать. Или перепродавать трафик. А толку от этого трафика 0.


Re: Покупка трафика.
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 20.03.08 22:41
Оценка: +1
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.

J>Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии . Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.
Оптимизьм сильный. Вам нагонят мильон индусов (англоязычный трафик, а как же) и всего делов. Один из ста скачавших из хороших стран — это для софта нормально, а для игр и то чересчур. А если помножить на качество аудитории, так и вообще будет плохо. Откуда народ нагонят? С баннеров, которые выпрыгивают аки черти поперёд сайта со всяким контентом. То, что человек промахнулся по мелкому крестику "закрыть", вовсе не значит, что из десяти таких кто-то что-то скачает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 2 rev. 834>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 21.03.08 00:37
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

S>>Это скамерсанты, от слова scam. Там трафик — это боты, причем с одного IP в основном. Причем кредитных карточек этим ботам не полагается, то есть одну-две копии ты им не продашь.


J>Т.е. продаю трафик, и сам же его потом ботами генерю?


Ну да. Откуда еще можно достать посетителя за 0.07 цента? У меня лучшее что получается (с конверсией, похожей на 0.5%) стоит примерно 3 цента за посетителя. Откуда бы взяться двум порядкам разницы?

J> Но это же бред, воротить всю эту мишуру, чтобы один раз продать человеку на 10-20 баксов,


Ну можете попробовать на свои $20.
Re: Покупка трафика.
От: Volgare  
Дата: 21.03.08 05:59
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


J>Да, блин. Два раза пытался послать это письмо в swrus, но похоже йахуу настойчиво принимает письмо за спам, т.к. до конференции оно не доходит.

J>Итак,

J>Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.

J>Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии . Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.
J>Если пользуетесь, посоветуете может кого из эффективных и привлекающих траффик более-менее белыми методами, и гарантированно не использующих спам?

J>Я планирую это для продажи "indie" игры(т.к. софт я не пишу , но для софта должно быть еще выгоднее — там не $20 за копию, а и больше 100 не редкость.


Лучше зарегиться на биржах ссылок типа сапе, хар, пропейдж и выбирать самому сайты и страницы. Правильное креативное объявление может привлечь именно целевую аудиторию.
Re: Покупка трафика.
От: Аноним  
Дата: 21.03.08 06:53
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>Я планирую это для продажи "indie" игры


А насколько серьезно продавать indie-игры со своего сайта?

Вот Gish, вроде indie игра, а продажи не очень

Ведь есть же IGF, наверное, еще что-то подобное, где крупные компании и порталы могут заметить интересную indie игру. Тот же Audiosurf, если бы не Valve и steam, вряд ли бы такие продажи были. Ведь похожая игра от того же разработчика — Race Tuner — так и осталась малоизвестной.
Re[2]: Покупка трафика.
От: spion_007  
Дата: 21.03.08 07:01
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Лучше зарегиться на биржах ссылок типа сапе, хар, пропейдж и выбирать самому сайты и страницы. Правильное креативное объявление может привлечь именно целевую аудиторию.


А вот с этого места поподробнее плиз. Насколько эффективен этот подход? Если личный опыт?
С уважением, Сергей
Re: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 21.03.08 07:09
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

не покупай.

В основном это бесполезный хлам который не конвертится никак
и покупают его для другого, тут уже сказали про это.
А в целом такой траф продают как раз для тех кто думает как ты:

"По идее должно быть выгодно"

И каждый "разводит" их как может. На digitalpoint они ("разводилы") толпами ходят,
чего только не придумывают.
Re[2]: Покупка трафика.
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 21.03.08 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


J>>Если набрать в гугле "buy traffic", вылезет полная куча результатов, предлагающих купить траффику по ценам от 7 до 50 долларов за 10,000 посетителей. Кто-то обещает юников, за это дороже.

J>>Кто-нибудь пользуется подобными сервисами? Успешно? По идее должно быть выгодно — даже если в закачку конвертируется 1 из 10, а в покупки 1 из 100 скачавших, получается неплохая прибавка к пенсии . Достаточно продать одну-две копии, чтобы окупить 10 тысяч привлеченных посетителей.

S>Это скамерсанты, от слова scam. Там трафик — это боты, причем с одного IP в основном. Причем кредитных карточек этим ботам не полагается, то есть одну-две копии ты им не продашь.



Откуда такая уверенность что боты?

Как я понимаю, продавец на свою страницу добавляет яваскрипт, который открывает окно ПОДО ВСЕМИ окнами (это называется popunder) с твоим сайтом. Обычно на всяких чатах и онлайн играх такое вешается или фотогаллереях.

И через час серфинга, когда юзер собирается закрыть все окна браузера нафиг, он находит что каким-то хреном открылся и ваш сайт, и пару секунд он даже пытается читать и потом его закрывает..

Главный критерий полезности такого трафика — на каком сайте вешается такой попандер. Если повесят его в чате панков-тинейджеров, то файрвол оттуда вряд ли кто купит

ЗЫ: сам не пробовал, боюсь..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: Покупка трафика.
От: Demm Украина http://www.nunchaki.net/
Дата: 21.03.08 07:40
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


8>не покупай.


Делюсь опытом:
Таким образом продают восновном посетителей порносайтов, либо "мусортый траф" тоесть смесь чегото с непонятно чем, либо ботов.
Я купил 12000 посетителей на софт (я писал ранее о том что хочу стать аффилатом, Privacy софт). Посетители вполне реальные, США, Британия, Германия — конверта нет вообще, из этой темы выжали (причем очень жесткими методами) за пару лет все что только можно, больше на прайвиси софт эти ребята не ведутся. Другой софт вы им вообще не продадите, хоть об стенку расшибись.

Есть вариант который хочу попробовать: PPC — http://miva.com/us/ и аналоги, определенно дешевле чем AdWords. Если ктото поробовал — напишите пожалуйста.
Re[3]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 21.03.08 08:20
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>Откуда такая уверенность что боты?


Проверял.

V>Как я понимаю, продавец на свою страницу добавляет яваскрипт, который открывает окно ПОДО ВСЕМИ окнами (это называется popunder) с твоим сайтом. Обычно на всяких чатах и онлайн играх такое вешается или фотогаллереях.


Нет. Запросы в awstats есть, в google analytics нет, картинки не грузят. 100% боты.
Re[4]: Покупка трафика.
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 21.03.08 08:36
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:



V>>Откуда такая уверенность что боты?


S>Проверял.


V>>Как я понимаю, продавец на свою страницу добавляет яваскрипт, который открывает окно ПОДО ВСЕМИ окнами (это называется popunder) с твоим сайтом. Обычно на всяких чатах и онлайн играх такое вешается или фотогаллереях.


S>Нет. Запросы в awstats есть, в google analytics нет, картинки не грузят. 100% боты.


Это говорит только о том, что у того конкретного продавца гнилой трафик. Надо брать трафик на пробу перед покупкой оптовой партии

На форуме про СЕО и всяких блогах некоторые хорошо о покупке трафика отзываются. Кто-то говорил что всякие рингтоны и ява-игры для мобил бодро покупают даже если траф идет с адалта и конечно с частов для подростков.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: Покупка трафика.
От: Volgare  
Дата: 21.03.08 09:31
Оценка:
Здравствуйте, spion_007, Вы писали:

_>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:


V>>Лучше зарегиться на биржах ссылок типа сапе, хар, пропейдж и выбирать самому сайты и страницы. Правильное креативное объявление может привлечь именно целевую аудиторию.


_>А вот с этого места поподробнее плиз. Насколько эффективен этот подход? Если личный опыт?

Есть опыт обратный: в качестве вебмастера — сайт дает по $100/мес с навешанными ссылками. Но за 3 месяца изучил десяток бирж и уверен, что пригнать траф с них вполне реально и дешево. Там есть одна хитрость — биржи обычно не учитывают посещаемость. Им важнее PR и ТИЦ, поэтому сайты с высокими этими параметрами стоят дороже, а для раскрутки своего продукта нужна скорее посещаемость. Поэтому ищешь сайты со своей ожидаемой аудиторией и высокой посещаемостью, которые могут стоить вполне дешево: одна ссылка на главной от 0,1 до $2 в месяц при посещаемости в 400-500 уников в сутки — реальные цифры.
Re[5]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 21.03.08 09:35
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>На форуме про СЕО и всяких блогах некоторые хорошо о покупке трафика отзываются. Кто-то говорил что всякие рингтоны и ява-игры для мобил бодро покупают даже если траф идет с адалта и конечно с частов для подростков.


Ясен пень говорят

- Доктор, мне 80 лет, и понимаете... я не могу.
— Это нормально, в ваши-то 80 лет.
— Но у меня есть сосед, 93 года, он говорит что еще ого-го!
— Ну... дык вы тоже говорите.

Re[2]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 21.03.08 15:05
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>А насколько серьезно продавать indie-игры со своего сайта?


Со своего сайта не сильно серьезно, нужно трафик привлекать :). Вот и ищу варианты. Adwords точно не вариант, c 20баксовой игрой не окупится даже при неплохой конверсии.

А>Вот Gish, вроде indie игра, а продажи не очень


$121K — не так уж и не очень, меня бы устроило :). Многие ли софтошареварщики могут похвастаться близкими цифрами?

А>Ведь есть же IGF, наверное, еще что-то подобное, где крупные компании и порталы могут заметить интересную indie игру. Тот же Audiosurf, если бы не Valve и steam, вряд ли бы такие продажи


Audiosurf просто удобная игра для стима — занимает много, а чего — непонятно. Кроме того, она оригинальна, на это и расчет. Обычно indie игра никому не интересна, кроме ее создателя.
Re[2]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 21.03.08 15:12
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:


J>>Я планирую это для продажи "indie" игры(т.к. софт я не пишу :)), но для софта должно быть еще выгоднее — там не $20 за копию, а и больше 100 не редкость.


V>Лучше зарегиться на биржах ссылок типа сапе, хар, пропейдж и выбирать самому сайты и страницы. Правильное креативное объявление может привлечь именно целевую аудиторию.


Хм. Я всегда считал, что с них толку только повышение PR за счет беклинков, и непосредственно посетителей это не приносит. Что ж, спасибо, будем попробовать.
Re[3]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 21.03.08 15:35
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

А можно вашу посмотреть?
Re[4]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 21.03.08 15:41
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>А можно вашу посмотреть?


http://www.moregames-pc.com
Re[5]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 21.03.08 16:46
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>http://www.moregames-pc.com


Вспомнил ! Вы же для покетов делаете игры, портировали значит .
Отлично получилось !

Вам её на порталы надо, какой еще трафик покупной.
Если лень самим всем заниматься, свяжитесь с Ярославом из Enkord
они сейчас как раз на "мужском казуале" специализируются.
http://www.enkord.com/affiliate/publishing/

з.ы.
Я как любитель таких игр с удовольствием поиграл бы в вашу
Re[5]: Покупка трафика.
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 21.03.08 16:49
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

8>>А можно вашу посмотреть?


J>http://www.moregames-pc.com


До покупки трафика далековато. Посетителю надо "бить в глаз" товаром через секунду после клика по баннеру, пока до крестика не дотянулся, иначе срулит. У вас же оно всё пока прогрузится, не то что один, десяток человек мимо пробегут. Причём пока картинки не подсосались, читать что-то невозможно — тоже повод сёрферу страничку покинуть, а разруливается установкой цвета фона, даже если фоном стоит картинка — бравзер, пока не подгрузит её, будет рисовать этот цвет.
Тут или точку приземления (landing page) делать лёгенькую-лёгенькую, или дизайн оптимизировать.

Меня можно не слушать, я тут так, погулять просто вышел, но вот последний (на сегодня) мой скринсейвер отбивает-таки затраты на адвордовскую рекламу (та, что с оплатой за показы). Можете подглядеть, как быстро показывается товар лицом, что даёт bounce rate около 40% и 30% (то есть 50% из тех, кто остался на сайте) посетителей триал скачивают.
Так что трафик покупать можно вполне, но лучше это делать в правильных местах.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 2 rev. 834>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 21.03.08 17:03
Оценка:
Кстати, я бы убрал из дистрибутива всякие Мегаацкие скрипты
и лишнее из папки particles.
Логи у hge отключил бы, или писал бы куда положено,
а то под Vista проблемы будут небось.
Re[6]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 21.03.08 17:57
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

J>>http://www.moregames-pc.com


8>Вспомнил :) ! Вы же для покетов делаете игры, портировали значит :) .

8>Отлично получилось ! :beer:

Ну да, портировали. Экспериментик такой :). Получилось неплохо, но до хита не дотягивает. Так, середнячок.

8>Вам её на порталы надо, какой еще трафик покупной.


На порталы "неформат", неказуально. Даже рефлексив не заинтересовался, хотя у них слава "хардкорного" издателя.

8>Если лень самим всем заниматься, свяжитесь с Ярославом из Enkord

8>они сейчас как раз на "мужском казуале" специализируются.
8>http://www.enkord.com/affiliate/publishing/

Да я знаю, что как бы специализируются, но подозреваю, у них на полгода вперед все расписано — неформатных "мужских" игр много, а порталов, их распостраняющих — мало.

8>з.ы.

8>Я как любитель таких игр с удовольствием поиграл бы в вашу ;)

Что мешает? :).
Re[3]: Покупка трафика.
От: Puxin  
Дата: 21.03.08 19:33
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>$121K — не так уж и не очень, меня бы устроило . Многие ли софтошареварщики могут похвастаться близкими цифрами?


Во блин думал тему спалили, а это больше чем за три года, так не интересно
Re[5]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 21.03.08 20:15
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>>Как я понимаю, продавец на свою страницу добавляет яваскрипт, который открывает окно ПОДО ВСЕМИ окнами (это называется popunder) с твоим сайтом. Обычно на всяких чатах и онлайн играх такое вешается или фотогаллереях.


S>>Нет. Запросы в awstats есть, в google analytics нет, картинки не грузят. 100% боты.


V>Это говорит только о том, что у того конкретного продавца гнилой трафик. Надо брать трафик на пробу перед покупкой оптовой партии


Это говорит о том, что трафик по цене цент за десять посетителей не конвертится.

V>На форуме про СЕО и всяких блогах некоторые хорошо о покупке трафика отзываются. Кто-то говорил что всякие рингтоны и ява-игры для мобил бодро покупают даже если траф идет с адалта и конечно с частов для подростков.


А какой ценник на траф с адалта?
Re[3]: Покупка трафика.
От: Аноним  
Дата: 22.03.08 04:41
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


J>$121K — не так уж и не очень, меня бы устроило . Многие ли софтошареварщики могут похвастаться близкими цифрами?

За 3 года, 3 человека (если бы они в своей стране пошли работать, было б больше). Да и из этих $121K — 16тыс. приз за победу в конкурсе, 17.5К — продажи на CD дисках, 6К — продажи с порталов.

J>Audiosurf просто удобная игра для стима — занимает много, а чего — непонятно. Кроме того, она оригинальна, на это и расчет. Обычно indie игра никому не интересна, кроме ее создателя.

А то, что делает команда crazy-machines.com — попадает под indie?
Если да, то в последней игре они совсем отказались от online продаж, только CD диски (кнопка Buy online есть, но она подразумевает доставку CD диска).

А игра switchball — она indie? Если да, то там основное — опять же издатель и версия для XBLA.

Да и penumbra — тоже основной акцент на издателей.

А то, может, Вы знаете примеры indie игр с серьезным доходом (не меньше, чем у Gish, как минимум) и продающиеся главным образом со своего сайта ? Имхо, это сложно. Неформат для таких продаж. А порталы этим не занимаются серьезно.
Re[5]: Покупка трафика.
От: Аноним  
Дата: 22.03.08 04:51
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


J>http://www.moregames-pc.com


Похожая игра Monster Mash (кажется, так) от Arise&KranX есть на realarcade

Видели?
Re[6]: Покупка трафика.
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 22.03.08 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Это говорит о том, что трафик по цене цент за десять посетителей не конвертится.


не согласен. Надо попробовать хотя бы в нескольких местах трафик брать.

РЕкомендую forum.searchengines.ru почитаывать — там и трафик продают..

V>>На форуме про СЕО и всяких блогах некоторые хорошо о покупке трафика отзываются. Кто-то говорил что всякие рингтоны и ява-игры для мобил бодро покупают даже если траф идет с адалта и конечно с частов для подростков.


S>А какой ценник на траф с адалта?


не в курсе..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[7]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.03.08 08:04
Оценка:
S>>Это говорит о том, что трафик по цене цент за десять посетителей не конвертится.

V>не согласен. Надо попробовать хотя бы в нескольких местах трафик брать.


Да я не против, чтобы кто-нибудь попробовал. Я на свои деньги только не буду больше пробовать

V>РЕкомендую forum.searchengines.ru почитаывать — там и трафик продают..


Я почитывал когда-то, потом забил. Слишком сильно они там в сторону яндекса и рунета закошены.
Re[4]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 22.03.08 14:24
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>А то, может, Вы знаете примеры indie игр с серьезным доходом (не меньше, чем у Gish, как минимум) и продающиеся главным образом со своего сайта ? Имхо, это сложно. Неформат для таких продаж. А порталы этим не занимаются серьезно.


казуал ведь тоже indie а в казуал примеров с доходами больше чем у Gish выше крыши.
У Gish всего 4521 копий продано. А в хардкор indie, да, особых успехов почти нет.
Re[7]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 22.03.08 14:25
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>На порталы "неформат", неказуально. Даже рефлексив не заинтересовался, хотя у них слава "хардкорного" издателя.


Они так и написали что им не интересно, или просто ответа не было?
Re[4]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

J>>$121K — не так уж и не очень, меня бы устроило :). Многие ли софтошареварщики могут похвастаться близкими цифрами?

А>За 3 года, 3 человека (если бы они в своей стране пошли работать, было б больше).

За 6 месяцев. Минус expences, получается примерно по $6k в месяц на брата. Плюс копий 500 в год они будут продавать еще много лет — игра уникальна, забавна и со временем не устаревает.
Не слишком много, но и не сказать, что мало. По сравнению с 95% шароварщиками это выгоднее :).

>Да и из этих $121K — 16тыс. приз за победу в конкурсе, 17.5К — продажи на CD дисках, 6К — продажи с порталов.


Это что-то меняет? Деньги-то заработаны. Потенциальная возможность выходить в ретейл есть у любой игры, и даже, подозреваю, некоторого софта.

А>А то, что делает команда crazy-machines.com — попадает под indie?


Скорее под retail. Что не отменяет возможности продавать со своего сайта. У Bigfishgames наоборот появилась привычка продавать retail формата игры прошлых лет.

А>Если да, то в последней игре они совсем отказались от online продаж, только CD диски (кнопка Buy online есть, но она подразумевает доставку CD диска).


Ну видимо, потому и отказались — неформат.

А>А игра switchball — она indie? Если да, то там основное — опять же издатель и версия для XBLA.


Инди игра — это игра, сделанная небольшой группой людей (вплоть до одного человека), не попадающая в формат casual и retail. Если она нашла издателя, это замечательно — но она не перестает быть indie. Впрочем, switchball не слишком похожа на indie. Обычная форматная игра. "Хардкор" категории.

А>А то, может, Вы знаете примеры indie игр с серьезным доходом (не меньше, чем у Gish, как минимум) и продающиеся главным образом со своего сайта ? Имхо, это сложно. Неформат для таких продаж. А порталы этим не занимаются серьезно.


http://www.gameproducer.net/2006/09/28/11316053-indie-game-sales/
http://www.gameproducer.net/2006/09/28/11316053-indie-game-sales/

А что сложно — никто не говорил, что будет легко :).
Re[6]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

J>>http://www.moregames-pc.com


А>Похожая игра Monster Mash (кажется, так) от Arise&KranX есть на realarcade


А>Видели?


Конечно. Мы до них, мягко говоря, не дотягиваем :). Хотя вообще и цели такой не было — сделать действительно хорошую игру этого жанра. Т.е. для КПК оно было действительно хорошо, а для PC — уже нет, чтобы довести до уровня, пришлось бы потратить еще несколько месяцев — а этого не хочется.
Re[5]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.03.08 14:42
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>>>$121K — не так уж и не очень, меня бы устроило . Многие ли софтошареварщики могут похвастаться близкими цифрами?

А>>За 3 года, 3 человека (если бы они в своей стране пошли работать, было б больше).

J>За 6 месяцев. Минус expences, получается примерно по $6k в месяц на брата. Плюс копий 500 в год они будут продавать еще много лет — игра уникальна, забавна и со временем не устаревает.

J>Не слишком много, но и не сказать, что мало. По сравнению с 95% шароварщиками это выгоднее .

Я думаю, что это выгоднее и по сравнению с 95% геймдевелоперов
Re[5]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 22.03.08 14:43
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>Инди игра — это игра, сделанная небольшой группой людей (вплоть до одного человека), не попадающая в формат casual и retail.


нееее... indie определение совсем другое, тут не дело не в том что группа людей маленькая .
И казуал тоже относиться к инди (в основном, есть исключения конечно).

Indie games are video games that are created independently of the financial backing of a large publishing company. These games generally have a small or non-existent budget and are often primarily available online or through friend-to-friend sharing, although in some cases budgets can run in the millions, and indie games have appeared on consoles and in game stores.

http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_video_game_development
Re[5]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 15:13
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

А>>А то, может, Вы знаете примеры indie игр с серьезным доходом (не меньше, чем у Gish, как минимум) и продающиеся главным образом со своего сайта ? Имхо, это сложно. Неформат для таких продаж. А порталы этим не занимаются серьезно.


8>казуал ведь тоже indie :xz: а в казуал примеров с доходами больше чем у Gish выше крыши.

8>У Gish всего 4521 копий продано. А в хардкор indie, да, особых успехов почти нет.

Казуал — это казуал, это не инди. Тут просто терминологическая путаница всегда возникает. Казуальные игры делают исключительно ради зашибания "бобла", четко зная рынок, определяя целевую аудиторию, и тд. В подавляющем большинстве случаев это наемные работники с зарплатой.

Инди — это игра, которая сделана так, как интересно разработчику. Своего рода, Игра Мечты. Деньги здесь на втором месте(или вообще на последнем), и целевая аудитория не определяет направленность игры или ее какие-то фичи.

Да, казуалом действительно выгоднее заниматься, если знаешь как и есть соответствующие ресурсы и навыки. С другой стороны, за месяц нормальную казуальную игру не сделать, а indie — можно, и требования к качественному визуальному контенту ниже.
Re[8]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 15:14
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>Они так и написали что им не интересно, или просто ответа не было?


Да, просто не ответили. Насколько я могу судить, для них это типичное поведение.
Re[6]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 15:35
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>нееее... indie определение совсем другое, тут не дело не в том что группа людей маленькая ;) .

8>И казуал тоже относиться к инди (в основном, есть исключения конечно).

8>

8>Indie games are video games that are created independently of the financial backing of a large publishing company. These games generally have a small or non-existent budget and are often primarily available online or through friend-to-friend sharing, although in some cases budgets can run in the millions, and indie games have appeared on consoles and in game stores.

8>http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_video_game_development

Это всего лишь формальное определение, проистекающее из самой сути слова "indie", сокращенного от independent. Оно не отражает духа "indie"-игр.
В любом слувае спорить не стоит, об это уже столько копий сломано, а толку — чуть.
Re[7]: Покупка трафика.
От: Аноним  
Дата: 22.03.08 15:54
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:


А>>Похожая игра Monster Mash


J>Конечно. Мы до них, мягко говоря, не дотягиваем . Хотя вообще и цели такой не было — сделать действительно хорошую игру этого жанра.

Это просто Ваше мнение или это ответ того же Realarcade? У них бывают игры совсем разного уровня по качеству.
Вы просто не пытались даже связываться с порталами (только с рефлексивом) — или Ваше решение попытаться нагнать трафик на сайт — результат молчания порталов?
Не будет, имхо, случайным образом нагенеренный трафик давать интерес к небольшой стратегии наподобие Tower Defence, слишком узко это для "покупного трафика". Лучше до порталов достучаться.
Re[6]: Покупка трафика.
От: Young yunoshev.ru
Дата: 22.03.08 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>На форуме про СЕО и всяких блогах некоторые хорошо о покупке трафика отзываются. Кто-то говорил что всякие рингтоны и ява-игры для мобил бодро покупают даже если траф идет с адалта и конечно с частов для подростков.


S>А какой ценник на траф с адалта?


US адалт траф с поисковиков (по адалт кеям) от 20 до 70 долларов в зависимости от тематики. За 1000 уников.
Re[9]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 22.03.08 17:46
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

J>Да, просто не ответили. Насколько я могу судить, для них это типичное поведение.


Вполне возможно что еще руки не дошли. В оберон попробуйте, они если откажутся
то могут посоветовать что исправить, что бы они взяли.
Re[7]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.03.08 18:24
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

S>>А какой ценник на траф с адалта?


Y>US адалт траф с поисковиков (по адалт кеям) от 20 до 70 долларов в зависимости от тематики. За 1000 уников.


Ага. То есть получается 2-7 центов за человека, а не 2-7 человека на цент.
Re[10]: Покупка трафика.
От: Аноним  
Дата: 22.03.08 18:31
Оценка:
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:


8>Вполне возможно что еще руки не дошли. В оберон попробуйте, они если откажутся

8>то могут посоветовать что исправить, что бы они взяли.
Oberon плох тем, что за трафик вычитает из роялти. Для неформатных игр (а "неказуальные" у них в топы не попадают) может получиться, что трафик съест большую часть доходов с продажи игры.
Re[8]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

Y>>US адалт траф с поисковиков (по адалт кеям) от 20 до 70 долларов в зависимости от тематики. За 1000 уников.

S>Ага. То есть получается 2-7 центов за человека, а не 2-7 человека на цент.

Если брать обсуждаемую тему, то я видел предложения адалт трафика за $50/10k. Но там были не уники. Уники впрочем, стоили столько же, но это были уники неадалт.
Re[11]: Покупка трафика.
От: 8bit  
Дата: 22.03.08 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Oberon плох тем, что за трафик вычитает из роялти. Для неформатных игр (а "неказуальные" у них в топы не попадают) может получиться, что трафик съест большую часть доходов с продажи игры.


Многие ведь площадки вычитают за траф, разве не так?
Так что это не оберон плох, а это просто так устроено.
Да и контракты разные бывают.
Re[8]: Покупка трафика.
От: jaguard  
Дата: 22.03.08 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

J>>Конечно. Мы до них, мягко говоря, не дотягиваем :). Хотя вообще и цели такой не было — сделать действительно хорошую игру этого жанра.

А>Это просто Ваше мнение или это ответ того же Realarcade? У них бывают игры совсем разного уровня по качеству.

Мое личное. Впрочем, оно совпадает с объективным.

А>Вы просто не пытались даже связываться с порталами (только с рефлексивом) — или Ваше решение попытаться нагнать трафик на сайт — результат молчания порталов?


Пока не пытались(я в эту затею не верю, честно говоря). А решение попытаться нагнать трафик исходит из того, что продажи, в принципе, есть — но исключительно из того места, где есть много целевой аудитории. Есть еще мысль закупить у mochi-ads рекламы внутри флеш-игр — должно быть забавно — запускает юзер одну из TD флешовых игр, коих сейчас развелось под сотню разных, а там реклама крутой игры той же категории..

А>Не будет, имхо, случайным образом нагенеренный трафик давать интерес к небольшой стратегии наподобие Tower Defence, слишком узко это для "покупного трафика". Лучше до порталов достучаться.


До порталов достучаться — это конечно идеальный вариант. Но в силу его маловероятности, размышляю над другими, более реальными :).
Re[9]: Покупка трафика.
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.03.08 20:50
Оценка:
Здравствуйте, jaguard, Вы писали:

Y>>>US адалт траф с поисковиков (по адалт кеям) от 20 до 70 долларов в зависимости от тематики. За 1000 уников.

S>>Ага. То есть получается 2-7 центов за человека, а не 2-7 человека на цент.

J>Если брать обсуждаемую тему, то я видел предложения адалт трафика за $50/10k. Но там были не уники. Уники впрочем, стоили столько же, но это были уники неадалт.


Осталось только дождаться, может кто-нить таки скажет, что он купил трафика и у него была хотя бы одна конверсия с этого трафика. Потому что предложений масса, (а если включить туда всякую спайварь, то еще бОльшая масса), а отчетов об успехе особо нету. Причем если про SEO, скажем, некоторые честно говорят (и я в том числе), что-то вроде "мы занимаемся SEO и на результат не жалуемся", и про спам кстати говорят (но не я) тоже что-то вроде того, то про покупку трафика такого рода я ни разу не слышал.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.