Re[7]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: kochmin_alexandr Россия  
Дата: 16.03.08 18:52
Оценка:
Volgare пишет:

> Антидепрессанты вместо духовных практик.


у них что, водка по талонам?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: goto Россия  
Дата: 16.03.08 19:46
Оценка:
Здравствуйте, Wireless, Вы писали:

W>Запад западу рознь. Видел обсуждение программ на giveawayoftheday, так там в комментах девелоперов помоями заливали за цены уже в 20-25 баксов, типа "что, такие деньжищи, за что? да вы че? совсем уже?"


GAOTD — отдельная песня. У меня ощущение, что тамошние посетители, по-простому говоря, зажрались. Довольно показательно, что последнее время большинство софтов там набирает очень много минусов от юзеров (я по RSS получаю ежедневную "картинку"), и брюзжания там выше крыши. Еще год назад было совсем не так. "Маня наша балованая".

Я в магазин могу зайти и офигеть "почему же это столько стоит!?". А толку-то? Если нужно, то куплю.

Мне таки кажется, что меньше 20 — это в основном норма для некоторых "окологаджетных" софтов. А если для десктопного софта цена меньше, то это с большой вероятностью флуктуация, наивная надежда, что в забитой нише охотнее купят за 10-15, а не за 20 у конкурентов.

Что касается софта для тренингов и самосовершенствований, то, по моим представлениям, софт должен там быть либо не самым дешевым, либо уж фришным. Логика простая: организаторы за эти тренинги берут деньги не только потому, что им жить надо. Еще важно, чтобы человек именно заплатил, чтобы потом сам же для себя ответсвенней и честней отрабатывал уроки за свои же деньги. Это свойство человеческой натуры известно, поэтому некоторые "совершенствователи человеческой природы" обязательно берут деньги за свою работу. Сумма может быть и не большой абсолютно, но для клиента она должна быть хоть сколько-нибудь значимой.
Re[5]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: TafT Россия  
Дата: 16.03.08 19:46
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Но год назад я стал заниматься по одной простой системе и результат был просто потрясающим: через месяц я значительно изменился в лучшую сторону, V>последовала череда успешных в финансовом плане проектов, хотя раньше постепенно превращался в овощ.


Что то мне подсказывает что это просто Вы выросли. Очень похоже на то, как я бросил курить: очень сильно хотел бросить — не получалось, и вдруг, прочитал какую-то книгу, и бросил. Уже почти 2 года не курю. А вот десятки моих друзей, которым я эту книгу рекомендовал, бросить не смогли.
Re[8]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: goto Россия  
Дата: 16.03.08 19:51
Оценка:
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>Volgare пишет:


>> Антидепрессанты вместо духовных практик.


_>у них что, водка по талонам?

_>

А, Volgare, не слушайте вы его . Если вдруг думаете, что вам за ваши усилия воздастся, почитайте здесь форум "Священные войны" .
Re[4]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: Volgare  
Дата: 16.03.08 20:38
Оценка:
Здравствуйте, goto, Вы писали:

Еще важно, чтобы человек именно заплатил, чтобы потом сам же для себя ответсвенней и честней отрабатывал уроки за свои же деньги. Это свойство человеческой натуры известно, поэтому некоторые "совершенствователи человеческой природы" обязательно берут деньги за свою работу. Сумма может быть и не большой абсолютно, но для клиента она должна быть хоть сколько-нибудь значимой.
Очень верно. Заплатив, человек делает первый шаг к самомотивации и стимулированию себя.
Re[5]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: ilya123 Россия  
Дата: 16.03.08 20:43
Оценка:
V>Главная проблема в другом. В мотивации. Сколько раз Вы начинали делать зарядку и забрасывали через пару занятий? Хочу создать механизм мотивирующий пользователя, заставляющий его продолжать и дальше пользоваться программой.

Лично меня таким способом не проведешь Хочу делать зарядку — делаю. Если не хочу, никакая программка меня не заставит

V>Психологией интересовался давно. Но год назад я стал заниматься по одной простой системе и результат был просто потрясающим: через месяц я значительно изменился в лучшую сторону, последовала череда успешных в финансовом плане проектов, хотя раньше постепенно превращался в овощ. Но изучать эту методику на 70 листах многие не хотят, хотя в реальности она очень проста и компьютерная программа может легко подать её в совершенно новой удобной форме. Так родилась идея сделать программы — аналоги психологических техник в которых будут использоваться данные по тренировкам, специальные трансовые мелодии, анимация, тексты и т. п.

V>Есть наработки научить программным способом пользователя легко входить в транс, что является источником и основой многих техник. Ну и т. д.

В общем, психологический супермаркет для людей уровня домохозяйки Идея вполне жизнеспособная.
С такой концепцией лучше позиционироваться не как софтовый бизнес, а как учебные материалы.
Например, как здесь
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3331878/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2612953/

Не знаю, есть ли у Вас опыт в маркетинге. Но без понимания маркетинга и опыта shareware сделать что-то принципиально новое в области продаж софта мала вероятность, а Вы описали что-то совсем новое. Поэтому лучше идти по проторенным дорожкам: обратиться в мультимедийное издание и т.д.
Re[3]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: ilya123 Россия  
Дата: 16.03.08 20:47
Оценка:
G>>Начните с себя, повысьте свою самооценку . Сейчас нижняя планка цен, насколько знаю $19.95, а в России игрушки продаются за 300 руб, опять же, если не ошибаюсь. За $9 на западе просто не будут даже смотреть, т.к. решат, что это заведомая ерунда какая-то детская. А вообще софт, имеющий ценность для юзера, не игра и не скринсэйвер, имхо, начинается от $30.

W>Запад западу рознь. Видел обсуждение программ на giveawayoftheday, так там в комментах девелоперов помоями заливали за цены уже в 20-25 баксов, типа "что, такие деньжищи, за что? да вы че? совсем уже?"


Я вот не с запада, но с пользователями GAOTD согласен. Софтина не стоит 20 баксов, если она не сильно лучше (а очень часто даже хуже) фришных аналогов. Аргументация там сводится именно к этому.
Re[6]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: Volgare  
Дата: 16.03.08 20:52
Оценка:
Здравствуйте, ilya123, Вы писали:


I>Не знаю, есть ли у Вас опыт в маркетинге. Но без понимания маркетинга и опыта shareware сделать что-то принципиально новое в области продаж софта мала вероятность, а Вы описали что-то совсем новое. Поэтому лучше идти по проторенным дорожкам: обратиться в мультимедийное издание и т.д.

Я и есть маркетолог
Re[7]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: ilya123 Россия  
Дата: 16.03.08 21:13
Оценка:
I>>Не знаю, есть ли у Вас опыт в маркетинге. Но без понимания маркетинга и опыта shareware сделать что-то принципиально новое в области продаж софта мала вероятность, а Вы описали что-то совсем новое. Поэтому лучше идти по проторенным дорожкам: обратиться в мультимедийное издание и т.д.
V>Я и есть маркетолог

Тогда у Вас все шансы . В нашем деле ценится не столько умение быстро и качественно рубить лес, сколько способность забраться на самую высокую сосну и понять, те ли это джунгли.
Re[4]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 16.03.08 21:22
Оценка:
Здравствуйте, ilya123, Вы писали:

W>>Запад западу рознь. Видел обсуждение программ на giveawayoftheday, так там в комментах девелоперов помоями заливали за цены уже в 20-25 баксов, типа "что, такие деньжищи, за что? да вы че? совсем уже?"


I>Я вот не с запада, но с пользователями GAOTD согласен. Софтина не стоит 20 баксов, если она не сильно лучше (а очень часто даже хуже) фришных аналогов. Аргументация там сводится именно к этому.


Там концентрация халявщиков выше средней по больнице. Дальше включается психология, когда каждый смело высказывается, будучи уверенным в поддержке, и так складывается впечатление, что люди недовольны ценами.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 2 rev. 834>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: goto Россия  
Дата: 16.03.08 21:31
Оценка:
Здравствуйте, ilya123, Вы писали:
...
I>Я вот не с запада, но с пользователями GAOTD согласен. Софтина не стоит 20 баксов, если она не сильно лучше (а очень часто даже хуже) фришных аналогов. Аргументация там сводится именно к этому.

Все правильно, согласен. На GAOTD есть завсегдатаи, люди более-менее искушенные, или знающие прохожие. И в других местах тоже. Если я какой-то конкретный софт считаю низкокачественным и тем более знаю его фришные аналоги, то речи о покупке здесь вообще нет. Этот случай я не рассматриваю.

Речь о случае, когда человек все-таки намерен купить конкретный софт. У софта могут платные или бесплатные конкуренты, человек может о них знать или не знать, но он таки рассматривает вопрос о покупке, нас интересует именно эта ситуация. Вопрос: может ли разница между $10 и $20 всерьез повлиять на решение о покупке? Мне кажется, что это маловероятно. Даже если небольшой % людей из-за этого откажутся от покупки, разница в цене это компенсирует. Вопрос 2-й: может ли цена $10 vs. $20 дать преимущество при сравнении с конкурентами при прочих более-менее равных? Мне кажется, что в диапазоне до 20-ки цена повлияет на выбор не в 1-ю очередь. Если ошибаюсь, поправьте. Я тут не борюсь за свою правоту, мне просто любопытно.
Re[5]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: ilya123 Россия  
Дата: 17.03.08 00:01
Оценка:
W>>>Запад западу рознь. Видел обсуждение программ на giveawayoftheday, так там в комментах девелоперов помоями заливали за цены уже в 20-25 баксов, типа "что, такие деньжищи, за что? да вы че? совсем уже?"

I>>Я вот не с запада, но с пользователями GAOTD согласен. Софтина не стоит 20 баксов, если она не сильно лучше (а очень часто даже хуже) фришных аналогов. Аргументация там сводится именно к этому.


XZ>Там концентрация халявщиков выше средней по больнице. Дальше включается психология, когда каждый смело высказывается, будучи уверенным в поддержке, и так складывается впечатление, что люди недовольны ценами.


Такое тоже есть, когда о цене софта рассуждают люди, которые софт никогда не покупают
Но все же полно примеров, когда там выкладывали софт сильно хуже фришных аналогов.
Re[5]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: ilya123 Россия  
Дата: 17.03.08 00:23
Оценка:
I>>Я вот не с запада, но с пользователями GAOTD согласен. Софтина не стоит 20 баксов, если она не сильно лучше (а очень часто даже хуже) фришных аналогов. Аргументация там сводится именно к этому.

покупке, нас интересует именно эта ситуация. Вопрос: может ли разница между $10 и $20 всерьез повлиять на решение о покупке? Мне кажется, что это маловероятно. Даже если небольшой % людей из-за этого откажутся от покупки, разница в цене это компенсирует. Вопрос 2-й: может ли цена $10 vs. $20 дать преимущество при сравнении с конкурентами при прочих более-менее равных? Мне кажется, что в диапазоне до 20-ки цена повлияет на выбор не в 1-ю очередь.

Это зависит от остальных цен на данном сегменте. Если весь остальной софт стоит 20-50 и человек решил, что ему этот софт нужен, то 10 баксов разницы в цене погоду не сделают. К тому же за 10 он не купит: будет думать, что некачественно. Но зато за 10 теоретически могут купить те, кто не собирался покупать, но поскольку 10 баксов погоду не делают, то они покупают.
Еще вариант со скидкой. Софт стоит 20, а на распродаже 10. Психологическая реакция человека на дефицит: купить можно только сегодня, значит вещь редкая, значит надо брать.
Re[6]: Оцените перспективность софтового бизнеса
От: Volgare  
Дата: 17.03.08 06:09
Оценка:
Здравствуйте, ilya123, Вы писали:

I>>>Я вот не с запада, но с пользователями GAOTD согласен. Софтина не стоит 20 баксов, если она не сильно лучше (а очень часто даже хуже) фришных аналогов. Аргументация там сводится именно к этому.


I>покупке, нас интересует именно эта ситуация. Вопрос: может ли разница между $10 и $20 всерьез повлиять на решение о покупке? Мне кажется, что это маловероятно. Даже если небольшой % людей из-за этого откажутся от покупки, разница в цене это компенсирует. Вопрос 2-й: может ли цена $10 vs. $20 дать преимущество при сравнении с конкурентами при прочих более-менее равных? Мне кажется, что в диапазоне до 20-ки цена повлияет на выбор не в 1-ю очередь.


I>Это зависит от остальных цен на данном сегменте. Если весь остальной софт стоит 20-50 и человек решил, что ему этот софт нужен, то 10 баксов разницы в цене погоду не сделают. К тому же за 10 он не купит: будет думать, что некачественно. Но зато за 10 теоретически могут купить те, кто не собирался покупать, но поскольку 10 баксов погоду не делают, то они покупают.

I>Еще вариант со скидкой. Софт стоит 20, а на распродаже 10. Психологическая реакция человека на дефицит: купить можно только сегодня, значит вещь редкая, значит надо брать.

Отличная идея. Сравнивая свои программы и софт с которым часто работаю, все же склоняюсь, что мои не должны стоить дороже 10$, не заслуживают пока в этих версиях. Тогда вполне можно сделать якобы маркетинговые акции на сайте и на боксах: перечеркнутые 19.90$, SALE 50%, только в течении месяца, для купившего две третья бесплатно и т. п.
Re: Для какого рынка программы?
От: vitsavinov  
Дата: 17.03.08 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

Если для западного — не делай такую маленькую цену.
Рано или поздно тебе придется покупать трафик и с такой ценой ты просто не сможешь этого делать.


V>1. Насколько вы считаете это направление (саморазвитие, решение личностных и коммуникационных проблем, самосовершенствование) востребованным? Конкурентов практически нет, насколько я изучал этот вопрос. Может это никаму и не нужно? Но, судя по количеству людей на сайтах этой направленности, тема очень актуальна и читать сложные психологические книги или платить бешенные деньги за тренинги не все готовы, а у меня будут простые и мотивирующие способы изменить себя к лучшему.


Не знаю — я бы лично не стал. Но кто-то может и будет...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.