1С, Пелевин, Антон, Откаты, Скрытая реклама спама, Друг ИТ директор... многие пытаются увидеть в этой истории что-то свое, да не то
Творческим подходом я назвал то, что выходит за рамки стандартных шаблонов типа "без труда не вытащишь и рыбку из пруда", "цикл продаж в крупных компаниях занимает год" и т.п.
По поводу этичности ломать айфоны — прямо так и представил как этот человек каждый раз вводит лицензионный ключик на любой устанавливаемый софт, слушает и смотрит только лицензионную музыку и фильмы

Как создать прибыльный бизнес, стать хозяином своей жизни?! Наверное этот вопрос интересует многих, кто посещает этот форум. Я сам постоянно думаю об этом. Вот моя история...

4 года назад мы с приятелем задумали написать классную программу, продавать ее и "сделать свой бизнес!". Недолго думая мы бросились в разработку. Определили цель и границы проекта — сделать лучшую на рынке программу автоматизации для вертикального рынка (отели). Благо, мой компаньон хорошо знал этот рынок, мы быстро сделали ТЗ, установили сроки — 4 мес, и начали разработку. Программировали все свободное время дома и на работе...

Прошло 5 месяцев, программа "почти голова". Еще через 3 месяца нам оставалось около месяца. В общем так прошел первый год. "Почти дописанная программа" нам ужасно надоела, мы фактически перестали над ней работать. Вера в успех проекта уменьшалась с каждым днем, мотивация ушла в минуса...

В это время я пошел в бизнес школу. Год назад я ее закончил, и идея создать свой бизнес опять стала будоражить мое воображение. На этот раз я решил не повторять свою ошибку, и подойти к созданию бизнеса креативно! Недолго думая, я решил создать компанию, специализирующуюся на внедрении одной из систем управления предприятием (которую я знал как свои пять пальцев). Идея бизнеса — найти проект по цене X, передать его на субподряд за X/2. Я сделал хороший сайт (шаблон дизайна на templatemonster.com стоил 60$), дана реклама в яндекс-директ за 10$. И... через 3 недели проект на 60к$. Через несколько месяцев второй проект — на 90к$... Сейчас, прошел год. Среди клиентов компании 8 компаний из списка 500 крупнейших компаний россии (выручка от 200 млн.$), в компании работает 9 человек, офис в центре москвы.

Могу ли я назвать это успехом? Пока нет... Работа утомляет чертовски, нагрузка на нервную систему огромная. Постоянно терзают мысли продать компанию и уйти работать на зарплату, либо просто закрыть ее. В общим кризис, связанный с тем, что все отношения с клиентами, все коммуникации проходят через меня. Что с этим сделать пока не понятно, т.к. доверить эту ключевую для компании область я ни кому не готов...

Зачем я все это рассказал? Чтобы показать, на сколько важно при старте бизнеса отнестись к нему "творчески". Не бросаться "создавать еще одну программу", а подумать о том, как получить деньги быстро!


Вторая история о моем друге. Осенью 2007г Дэн увидел Apple iPhone. Увидел и влюбился. И решил Дэн айфоны продавать. Бизнес-идея простая, есть люди, которые везут айфоны из США и продают их в москве по 16 тыс.р. за штуку. iPhone надо разлоить и продать за 25 тыс.р. Дэн также научился айфоны разлачивать, сделал сайт и... купил спам-рассылку за 13 тыс.р! И понеслось! Айфоны продавались в среднем по 8-10 штук в неделю + столько же Дэн разлачивал, беря за эту услугу 3 тыс. Первый же месяц работы принес более 350 тыс. р. чистой прибыли. За декабрь удалось выручить миллион р! Мы с друзьями, наблюдая развитие бизнеса Дэна честно говоря просто в восторге! Такая простая идея — и такие прибыли! И я в очередной раз убедился, что в бизнеса главное — это творческий подход!


Сказка лож, да в ней намек — добрым молодцам урок Имена, но не события, являются вымышленными.

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R>По поводу этичности ломать айфоны — прямо так и представил как этот человек каждый раз вводит лицензионный ключик на любой устанавливаемый софт, слушает и смотрит только лицензионную музыку и фильмы
Представьте себе.

Ломать это полбеды. А за спам же вообще некоторые спамеров вешать за достоинство предлагают.

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R> сделал сайт и... купил спам-рассылку за 13 тыс.р! И понеслось!

Посылаю этому творческому бизнесмену луч банкротства. Вы уж меня извините.

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

что в бизнеса главное — это творческий подход!

по моему творческий подход был в первом случае с шароварой, а в остальных купи продай

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R> Дэн также научился айфоны разлачивать, сделал сайт и... купил спам-рассылку за 13 тыс.р! И понеслось! Айфоны продавались в среднем по 8-10 штук в неделю + столько же Дэн разлачивал, беря за эту услугу 3 тыс.

Здесь самое время привести адрес такой полезной рассылки, и картина станет цельной.

Помнится, у Пелевина в "Generation П" был описан такой же творческий бизнесмен. Стартовый капитал он заработал (или лучше сказать — сколотил?) при помощи молотка и таблички "Обмен валюты". Табличку он вешал у темной подворотни и, дождавшись желающих обменять валюту, бил их молотком по голове.

Правда, такой творческий подход не совсем вписывается в тесные рамки тематики данного форума. Может быть, нам его переименовать в "Shareware, business, молоток и табличка"?

имхо. Слишком всё идеально.

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R> Как создать прибыльный бизнес, стать хозяином своей жизни?! Наверное этот вопрос интересует многих, кто посещает этот форум.

Фик там. Многих, кто посещает этот форум, интересует как заполнить банковские реквизиты у регистратора (давно не было, правда), как заплатить/незаплатить налоги, почему опять что-то сломалось на Плимусе и нет ли у кого ещё в этом месяце с четверга спада продаж.

Вы рассказали неинтересные истории не про шареваре никаким боком. Творчество, по-иностранному "креатив", означает "созидание". Что создали вы? Идею "купить дешевле — продать дороже"? А уж про разлочку айфонов и спамерство лучше было вообще умолчать, какое уж там творчество вы углядели.

К чему тема, вообще не понял, извините.

> "По поводу этичности какать в лифтах — прямо так и представляю, как все
> эти люди каждый раз терпят или идут в платный туалет."

это твои комплексы и нежелание видеть дальше двух метров вызывают
нездоровые ассоциации.

R>1С, Пелевин, Антон, Откаты, Скрытая реклама спама, Друг ИТ директор... многие пытаются увидеть в этой истории что-то свое, да не то
R>Творческим подходом я назвал то, что выходит за рамки стандартных шаблонов типа "без труда не вытащишь и рыбку из пруда", "цикл продаж в крупных компаниях занимает год" и т.п.

В чем Ваш творческий подход?
Вы описали только, как начали бизнес системной интеграции. В описании не видно творческого подхода.
Также Вы не описали, как развили этот бизнес. Приведенные цифры выглядят неправдоподобно.

Может Вы уже и стали хозяином своей жизни, но в озвученных идеях нет ни оригинальности, ни тем более творческого подхода, а соответственно их воплощают десятки и сотни людей. Внедрять 1С за полцены — дураков нема. А ломаные айфоны продавать вообще кажется криминальным занятием. Ф топку-с!

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R> Сказка лож, да в ней намек — добрым молодцам урок Имена, но не события, являются вымышленными.

Спасибо за истории!

Оба случая больше относятся к сфере услуг, чем к готовой продукции.

Я бы так резюмировал — в РФ (в Москве) УЖЕ деньги есть в большом количестве, и можно их так же легко зарабатывать в ИТ в оффлайне как это было легко года 3-4 назад — на американских юзерах.
Но сидя в деревне Гадюкино, пытаясь что-от сделать удаленно, про них можно забыть.. Надо ехать в Москву, иначе остаются только американские домохозяйки..


Тех же айфонов например на всю Тюмень — наверно не более 10ти..

Вопросы: неужели все клиенты в 1ом случае — только благодаря спаму? Может какие-то личные связи были благодаря чему заказчиков получили (может с той же бизнес-школы кто-то стал клиентом)?
Или только первые клиенты через спам получены, а потом — сарафанное радио сработало?

А в спаме УРЛ сайта не указывали, а только телефон конторы? (ну а если урл указывали — хостинг был абузоустойчивый?)
Сколько примерно звонков было (после спама)?
Номер телефона потом вам не заблокировали (из-за спама)?

А что с проектом про гостиницы?

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:


R> Как создать прибыльный бизнес, стать хозяином своей жизни?! Наверное этот вопрос интересует многих, кто посещает этот форум. Я сам постоянно думаю об этом. Вот моя история...


Спасибо за истории!

Оба случая больше относятся к сфере услуг, чем к готовой продукции в интернет-магазине.

Я бы так резюмировал — в РФ (в Москве) УЖЕ деньги есть в большом количестве, и можно их так же легко зарабатывать в ИТ в оффлайне как это было легко года 3-4 назад — на американских юзерах.
Но сидя в деревне Гадюкино, пытаясь что-от сделать удаленно, про них можно забыть.. Надо ехать в Москву, иначе остаются только американские домохозяйки..


Тех же айфонов например на всю Тюмень — наверно не более 10ти..

Вопросы: неужели все клиенты в 1ом случае — только благодаря яндекс-директу? Может какие-то личные связи были благодаря чему заказчиков получили (может с той же бизнес-школы кто-то стал клиентом)?
Или прямые продажи вели (обзвон потенциальных клиентов)?


Вдруг знаете подробности про 2ой случай:
А в спаме УРЛ сайта не указывали, а только телефон конторы? (ну а если урл указывали — хостинг был абузоустойчивый?)
Сколько примерно звонков было (после спама)?
Номер телефона потом вам не заблокировали (из-за спама)?
Как потом искали клиентов — или спам повторяли несколько раз?

А что с проектом про гостиницы?

PS: убейте мое предыдущее сообщение, я там недопонял исходный пост и глупость спорол.

R> В это время я пошел в бизнес школу. Год назад я ее закончил, и идея создать свой бизнес опять стала будоражить мое воображение.

А что за школа?



R> Вторая история о моем друге.

Привет Антону

Xander Zerge пишет:

> Вы рассказали неинтересные истории не про шареваре никаким боком.
> Творчество, по-иностранному "креатив", означает "созидание". Что создали
> вы? Идею "купить дешевле — продать дороже"? А уж про разлочку айфонов и
> спамерство лучше было вообще умолчать, какое уж там творчество вы углядели.

Сергей, твои возражения это взгяд только с одной стороны. Пора расширять
мировоззрение. В жизни всегда есть место творчеству. В любой работе. На
классическом shareware свет клином не сошелся.

R> В это время я пошел в бизнес школу. Год назад я ее закончил, и идея создать свой бизнес опять стала будоражить мое воображение. На этот раз я решил не повторять свою ошибку, и подойти к созданию бизнеса креативно! Недолго думая, я решил создать компанию, специализирующуюся на внедрении одной из систем управления предприятием (которую я знал как свои пять пальцев). Идея бизнеса — найти проект по цене X, передать его на субподряд за X/2. Я сделал хороший сайт (шаблон дизайна на templatemonster.com стоил 60$), дана реклама в яндекс-директ за 10$. И... через 3 недели проект на 60к$. Через несколько месяцев второй проект — на 90к$... Сейчас, прошел год. Среди клиентов компании 8 компаний из списка 500 крупнейших компаний россии (выручка от 200 млн.$), в компании работает 9 человек, офис в центре москвы.

Т.е. на рынке есть компании, делающие проект за 30К, а вы такой весь в белом, появившийся на рынке вчера, без офиса и без сотрудников, продаете этот же проект за 60К, потратив 10$ на рекламу. Причем в одну компанию, где ИТ директором работает Ваш школьный друг, в 8 крупных компаний.
Да там один цикл продаж год занимает

Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>Сергей, твои возражения это взгяд только с одной стороны. Пора расширять
_>мировоззрение. В жизни всегда есть место творчеству. В любой работе. На
_>классическом shareware свет клином не сошелся.

Где возражения? Спасибо за совет (в коем не нуждался), ну вот, назову свой предыдущий пост как "пытаюсь расширить", где и спрашиваю: в чём творчество? Если оно и есть, то осталось за пределами изложения. О непонимании чего я и сообщил.
Разве что фраза "важно при старте бизнеса отнестись к нему "творчески"; не бросаться "создавать еще одну программу", а подумать о том, как получить деньги быстро". Парадокс — "не создавать" (творить), но "творчески". Это как?

Насчёт клиньев, я как бы в курсе — шареваре сейчас составляет не самую большую часть моего дохода, ибо отношусь как к хобби; так, сижу, ходы всякие разные выдумываю. Всегда считал, что вот это вот выдумывание и есть творческий подход, а не долбиться "взял дешевле — продал дороже", вон и товарищ жалуется, что тупо приходится работать.

Ввоз телефонов, взлом, спам — это вообще как бы за пределами этичного ведения дел, какое уж тут творчество.
Ну а по количеству ошибок (не только орфографических и грамматических) вообще не похоже что писал человек "в теме". Так, сказочка какая-то.

Здравствуйте, ilya123, Вы писали:

I>Т.е. на рынке есть компании, делающие проект за 30К, а вы такой весь в белом, появившийся на рынке вчера, без офиса и без сотрудников, продаете этот же проект за 60К, потратив 10$ на рекламу. Причем в одну компанию, где ИТ директором работает Ваш школьный друг, в 8 крупных компаний.
I>Да там один цикл продаж год занимает

Кажется, автор чего-то не договаривает. Например, о паре десятков кбаксов, потраченных на откаты за каждый проект.

I>>Т.е. на рынке есть компании, делающие проект за 30К, а вы такой весь в белом, появившийся на рынке вчера, без офиса и без сотрудников, продаете этот же проект за 60К, потратив 10$ на рекламу. Причем в одну компанию, где ИТ директором работает Ваш школьный друг, в 8 крупных компаний.
I>>Да там один цикл продаж год занимает


AF>Кажется, автор чего-то не договаривает. Например, о паре десятков кбаксов, потраченных на откаты за каждый проект.

Откаты не тратятся. Откаты закладываются.

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:
R> Работа утомляет чертовски, нагрузка на нервную систему огромная. Постоянно терзают мысли продать компанию и уйти работать на зарплату, либо просто закрыть ее. В общим кризис, связанный с тем, что все отношения с клиентами, все коммуникации проходят через меня. Что с этим сделать пока не понятно, т.к. доверить эту ключевую для компании область я ни кому не готов...

А представь как "легко" зарабытывать фрилансерам, которые и клиентов ищут, и код пишут, и коммуникации поддерживают.

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R>По поводу этичности ломать айфоны — прямо так и представил как этот человек каждый раз вводит лицензионный ключик на любой устанавливаемый софт, слушает и смотрит только лицензионную музыку и фильмы

"По поводу этичности какать в лифтах — прямо так и представляю, как все эти люди каждый раз терпят или идут в платный туалет."

Зависит от внутренней культуры. Видимо, на тренингах ей не уделяют внимания (чтобы от творчества не отвлекаться)

Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

>> "По поводу этичности какать в лифтах — прямо так и представляю, как все
>> эти люди каждый раз терпят или идут в платный туалет."

_>это твои комплексы и нежелание видеть дальше двух метров вызывают
_>нездоровые ассоциации.

словоблудие тоже спамер?

Eudj пишет:

> словоблудие тоже спамер?

ох, да говорите что хотите. Я то что.

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Спасибо за истории!

V>Вопросы: неужели все клиенты в 1ом случае — только благодаря яндекс-директу? Может какие-то личные связи были благодаря чему заказчиков получили (может с той же бизнес-школы кто-то стал клиентом)?
V>Или прямые продажи вели (обзвон потенциальных клиентов)?

Не за что
Только яндекс.директ и очень большое желание продать. Я так понимаю, что основная предпосылка для развития любого бизнеса (в том числе и моего) — это превышение спроса над предложением.



V>Вдруг знаете подробности про 2ой случай:
V>А в спаме УРЛ сайта не указывали, а только телефон конторы? (ну а если урл указывали — хостинг был абузоустойчивый?)
Только телефон.

V>Сколько примерно звонков было (после спама)?
Десятка 2-3 в день.

V>Номер телефона потом вам не заблокировали (из-за спама)?
Нет. Это походу нереально, закрыть могут только сайт.

V>Как потом искали клиентов — или спам повторяли несколько раз?
Я знаю только самое начало. В ноябре он только спамил, потом вроде сделал что-то типа интернет-магазина и вложился в раскрутку сайта. А в декабре большая часть продаж была по рекомендациям. По последним новостям сейчас очень хорошо продаются 16 гбт версия.
На днях увидел по ТЗ Медведева с айфоном в руках, интересно что нашего президента тоже не заботит легальность этого девайса

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R>Только яндекс.директ и очень большое желание продать.

Это что, реклама яндекс.директа?

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

R>>По поводу этичности ломать айфоны — прямо так и представил как этот человек каждый раз вводит лицензионный ключик на любой устанавливаемый софт, слушает и смотрит только лицензионную музыку и фильмы
XZ>Представьте себе.

XZ>Ломать это полбеды. А за спам же вообще некоторые спамеров вешать за достоинство предлагают.

как можно повесить за то, чего нет ?


— — —
С уважением, Вит

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R>Творческим подходом я назвал то, что выходит за рамки стандартных шаблонов типа "без труда не вытащишь и рыбку из пруда", "цикл продаж в крупных компаниях занимает год" и т.п.

Купить и перепродать в два раза дороже — самый избитый из всех стандартных шаблонов Нестандартным здесь может быть только один нюанс — кому дать на лапу, чтобы купили у тебя в два раза дороже, а не у того кто на самом деле выполняет работу.

Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>Сергей, твои возражения это взгяд только с одной стороны. Пора расширять
_>мировоззрение. В жизни всегда есть место творчеству. В любой работе. На
_>классическом shareware свет клином не сошелся.
Вот втором случае на лицо состав преступления(и не одного)

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R>На днях увидел по ТВ Медведева с айфоном в руках, интересно что нашего президента тоже не заботит легальность этого девайса

Т.е. Путин спокойно к нему отнесся?

P.S. Извините за оффтоп

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

R> Зачем я все это рассказал? Чтобы показать, на сколько важно при старте бизнеса отнестись к нему "творчески". Не бросаться "создавать еще одну R>программу", а подумать о том, как получить деньги быстро!

Интересно в применении к shareware как это будет выглядеть?
Клонировать, поставить свои копирайты и продавать в два раза дороже через спам рассылку
Если не "создавать еще одну программу" тогда что еще делать то?

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:


Вы еще забыли сказать:
"Я не халявщик — я партнер!"

(с) Л. Голубков при участии С. Мавроди






ЗЫ: казалось бы, причем здесь шаровара?

Здравствуйте, rembo77, Вы писали:

Я наверно очень впечатлительный, но ей Богу чуть не стошнило.