G>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>...и на предложения присоединиться к начинающему бизнесу или начать свой реагируют отрицательно. .... Кто-то в кредит влез, кто-то очкует потерять свои "стабильные" 2-3К/мес.

G>И в общем-то где-то они правы

У Вас правда "наемного работника". "Не были мы на Таити, нас и здесь хорошо кормят". Только жизнь одна, и перспектив поднятся сильно выше $3k почти нет. Правда "бизнесмена" — я не хочу всю жизнь гнуть спину на дядю за 3k, даже если я буду зарабатывать те-же 3k я буду независим.

Первые получат стабильность, вторые могут добится гораздо большего (перейти в первые — можно успеть почти всегда). В большой корпорации от Вас ничего не зависит, а приятно ли быть "маленьким человеком"?

"netz" <66628@users.rsdn.ru> wrote in message news:2770988@news.rsdn.ru...
> все что есть в open-source без проблем портирую на win

Круто. А лицензию GNU в лицензию Shareware?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Ага, только проблема в том, что из присутствующих тут шароварщиков хотя бы 3к зарабатывают процентов 5 не верите — создайте poll

Угу, а по 3к и больше зарабатывает буквально каждый кто работает на дядю. Верите? — создайте poll, только не считайте
одну Москву с Питером.

Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>В Москве — да. Каждый второй разработчик с хорошим опытом зарабатывает примерно 70-75 тыс руб (это и есть 3к). А в узких нишах зарплаты еще больше — всякие СМС-сервисы, мобильный биллинг, программирование всяких железок и тп. Например, у меня знакомый занимается разработкой ПО для асфальтоукладчиков в Екатеринбурге — не в Москве).

Вот я блин живу в Москве и читаю эту муть про офигенские зп всем и каждому, и НЕ ВЕРЮ!!! Нет, я знаю конечно что такие бывают, но блин это единицы — за такие деньги тут надо либо попу рвать ненормированно либо быть оч. крутым и востребованным спецом (что совсем не отменяет рвание попы а скорее даже наоборот). А уж приезжим платят и того хуже — их же блин так легко уломать даже на штуку баксов черными по первости то. Потом то они конечно поймут что к чему, но это потом...

Одним словом зарплаты тут у людей хорошие, но список "людей" надо уточнять заранее

zi>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре, сидя дома. Причем, как наемному работнику я вам предложу бесплатную медстраховку для вас, вашей жены и ребенка, справку и зарплате и тд. и тп.
Ага, щаз. вот вы тут прям приехали и тут же вам все и дадут. хрен! Наоборот будут как человеку "незнающему" будут стараться урезать по максимуму.

zi>Поймите правильно, я не утверждаю, что шаровара это плохо, наоборот!!! Я утверждаю, что для зарабатывания 3к на шароваре нужен ТАЛАНТ. А для зарабатывания 3к на дядю никакого таланта не надо. Пошел и тупо заработал с 9 до 18.
А для того чтобы на дядю заработать 3к тоже нужен талант, только другого толка. И мне вот лично оказалось в разы проще на шароваре заработать как минимум ту же сумму что я от дяди получал.

P.S. Вот для примера на фирме где я работал очень много иногородних. Так вот я, будучи весьма средним спецом, получал в 1.5 раза больше чем мой товарищ несколько круче меня но из соседней области, а он еще на эти копейки квартиру снимал. А почему? да потому что я себя уже умею хорошо продать а он нифига. Как там остальные иногородние точно не знаю, но судя по слухам ничуть не лучше. Так вот, а вы тут Москва-Москва, денег жопой жуй...

Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре, сидя дома. Причем, как наемному работнику я вам предложу бесплатную медстраховку для вас, вашей жены и ребенка, справку и зарплате и тд. и тп.

Вот только для этого надо ПЕРЕЕХАТЬ В МОСКВУ !!! Блин, как вы там живете ??? Толпа везде и в метро и на улице и в магазинах... нафиг, нафиг...

8>А что есть по image, audio, video? Или только конверторы?
а что вас интересует?
все что есть в open-source без проблем портирую на win

zi>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре, сидя дома. Причем, как наемному работнику я вам предложу бесплатную медстраховку для вас, вашей жены и ребенка, справку и зарплате и тд. и тп.

— $1000 USD за относительно приличную квартиру, если ипотека — то больше
— в среднем два часа в день в переполненном транспорте, автомобильные пробки
— отвратительная экология, дышать нечем
— дороговизна жизни в крупном мегаполисе — услуги гораздо дороже
— чувствовать себя ничтожным "ыинтиком в матирце"

Я бы с удовольствием поменял 3k здесь на вдвое меньшую ЗП в более приятном месте для жизни.

zi>Поймите правильно, я не утверждаю, что шаровара это плохо, наоборот!!! Я утверждаю, что для зарабатывания 3к на шароваре нужен ТАЛАНТ. А для зарабатывания 3к на дядю никакого таланта не надо. Пошел и тупо заработал с 9 до 18.

Не сколько талант, сколько "хватка" — упорство, вера в себя. Для меня поворотным пунктом стала работа в крупнейшей корпорации, я получил работу своей мечты (круче конторы нет, это №1 в мире в своей области) и очень быстро понял, что не хочу быть никчемным "винтиком в матрице", лучше свой свечной заводик, чем 1/100,000 в корпорации, песчинка на пляже.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>...и на предложения присоединиться к начинающему бизнесу или начать свой реагируют отрицательно. .... Кто-то в кредит влез, кто-то очкует потерять свои "стабильные" 2-3К/мес.

И в общем-то где-то они правы

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

AZ>У Вас negative attitude. Я зарабатывал 70 чистыми в крупной корпорации, при этом работал как никогда расслабленно. Как раз "пахать" заставляют за 50.

Причем пашут они за себя и за тех, кто "получает 70 и не напрягается"

AZ>Зарабатывать 70-80 в Москве не просто, а очень просто. Конечно для этого надо иметь вышку и не поленится выучить иностранный язык (только не надо оправдываться, что это невозможно, я работал с десятками коллег которые весьма хорошо владели английским языком).

Вышка и язык здесь ни при чем, главное — мощность генератора понтов.

A>Да я знаю что такие есть, ну и что? я этого и не отрицал. Я утверждаю что такие конторы скорее исключение чем правило. И набирают они в основном довольно талантливых я так думаю. а для остальных, середничков так сказать, коих кстати подавляющее большинство, остальные идут в куда менее щедрые фирмы.

Вот, наши антагонистические позиции начали сближаться Вот только Вы можете объяснить мне, как можно определить талант это или нет за два интервью по 30 минут? Да, пишут что ищут таланты, но это не более чем buzzword. Корпорации делают ставку скорее на середнячков, людей которые монотонно "пилят" данную им задачу. Таланту в компании типа IBM будет скучно — большинство проектов направлено на сопровождение и развитие старых продуктов. Я учавствовал в найме людей в IBM, и могу сказать, что талант далеко не обязателен. Брали людей, которые оказывались в нужное время в нужном месте и проходили интервью без "глюков" (минимум одно было на английском)

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
<skipped>
LM>>Насколько я помню у тебя были проблемы с ВК.
L>Были проблемы, они решились в тот же месяц. Сейчас никаких проблем нету, все как по маслу. Это было 2 года назад.
Это для меня просто было основанием для оценки дохода

LM>>Неужто тяжко было на однушку за год-другой накопить?
LM>>P.S. Вопрос без подколок
L>Ну для начала мне нужна не однушка, а как минимум немаленькая 2-ка — семья, ребенок.
L>Во-вторых, вопрос накопления для меня — больной вопрос. Раньше про таких как я говорили "деньги ляжку жгут" В батю пошел — тот тоже зарабатывал по 500-700 рублей в советские времена, но практически все уплывало между пальцев.
L>Ну и в-третьих, банков, которые дают долларовые кредиты, у нас всего три — Сбер, ВТБ-24 и Банк Морквы. В первый не пойду — там условия преведные, в ВТБ даже брать заявку не стали (мол, как же мы проверим ваш бизнес? активов типа ларька у вас мол нету ), в третьем отказали. Ну и фиг с ними, поднапрягусь — куплю за кеш, а если все сложится — то и покупать через год уже не надо будет.
Могут дать два совета:
1. Отдать инвестирование на аутсорс. Например, мне
2. Живи так как будто выплачиваешь кредит за квартиру. Каждый месяц 1-го числа идешь и кладешь деньги в банк. И трогать эти деньги НЕЛЬЗЯ.

Есть идеи, есть готовые программы, большой опыт работы с open-source.
Нужно создать сайт, заняться его раскруткой и продвижением, ищу успешных людей с опытом.
Тематика: конвертеры pdf, doc, html, image, audio, video и др.

Если интересно — пишите: go_business[@]bk.ru

Вопрос к уважаемым форумчанам:
С чего Вы начинали свой shareware-бизнес?
Как быстро появилась отдача?
Что в большей мере гарантирует успех: качественный продукт или менеджмент, продвижение?
На сколько опасно начинать бизнес с поиска компаньона, кто-нибудь так делал и как результаты?

Здравствуйте, netz, Вы писали:
N>Тематика: конвертеры pdf, doc, html, image, audio, video и др.

А что есть по image, audio, video? Или только конверторы?

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>Круто. А лицензию GNU в лицензию Shareware?

Ну а почему нет? Нормальный китайский бизнес

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>Круто. А лицензию GNU в лицензию Shareware?

Если дело пойдет бум отчислять деньги в open-source сообщество

Как вам этот проект: _http://www.very pdf. com/ ? Удалите пробелы.
Полностью сделан на xpdf, могу так же, даже лучше.

Здравствуйте, netz, Вы писали:

W>>Круто. А лицензию GNU в лицензию Shareware?

N>Если дело пойдет бум отчислять деньги в open-source сообщество

Ну-ну, хорошо если хотя бы налоги будете платить..

Здравствуйте, netz, Вы писали:

N>Есть идеи, есть готовые программы, большой опыт работы с open-source.
N>Нужно создать сайт, заняться его раскруткой и продвижением, ищу успешных людей с опытом.
N>Тематика: конвертеры pdf, doc, html, image, audio, video и др.

N>Если интересно — пишите: go_business[@]bk.ru

N>Вопрос к уважаемым форумчанам:
N>С чего Вы начинали свой shareware-бизнес?

С книжки Жаркова, года обучения делфи и программированию как таковому (в вузе) и желания получать денежку за жууутко кривой код)

N>Как быстро появилась отдача?

Когда она появлялась, то казалось, что типа круто, а потом приходило понимание, что это фигня а не отдача.
Если говорить об окупаемости, то смотря как оценивать своё время.
Если о какой-то удовлетворенности — то наверное через 4-5 лет, сложно сказать.

N>Что в большей мере гарантирует успех: качественный продукт или менеджмент, продвижение?

А хрен знает, я так и не понял))
Слово "менеджмент" в сфере SW звучит как-то громко конечно))

Я думаю что на высококонкурентных рынках больше рулит умение\желание продавать (если говорить о желании занять на нём маааленькую дольку).

А вообще везде рулит трудолюбие, целеустремленность и т.п...

N>На сколько опасно начинать бизнес с поиска компаньона, кто-нибудь так делал и как результаты?

Ага, одногруппник\друг — ВУЗ для того и придуман чтоб там корешей для бизнеса находить)).
Без партнера было б тяжелее конечно.


А вообще мне кажется, что это ремесленничество а не бизнес.
Бизнес — эт когда вы уходите и ставите менеджера и всё работает.

Здравствуйте, istok20, Вы писали:

I>Ага, одногруппник\друг — ВУЗ для того и придуман чтоб там корешей для бизнеса находить)).

Это как повезет. У меня из бывших одногруппников сильные ребята сейчас месят IT навоз за зарплату в Московских конторах, и на предложения присоединиться к начинающему бизнесу или начать свой реагируют отрицательно. Такое ощущение что когда зарплаты чуть вверх поползли у народа моск жиром заплыл и отключился, зачем напрягаться видите ли. Кто-то в кредит влез, кто-то очкует потерять свои "стабильные" 2-3К/мес. Кто послабее так и даром не нужен, пускай уж продолжают ковырять свой 1С и администрировать сетки во всяких торговых конторках. Большинство вообще на IT забило, кто чем занимается. Для чего им в вузе терять время было хз.
Была пара попыток делать дела совместно со знакомыми, обе неудачные. В смысле по доходам одно оказалось удачным, но компаньон охренел от такого счастья, решил что схватил б-га за яйца, стал воровать и бездельничать, пришлось расстаться. Так вот и приходится стартовый капитал в одиночку набивать, чтобы нанимать людей уже на стабильную зарплату, без всякого партнерства и процентов.

I>А вообще мне кажется, что это ремесленничество а не бизнес.
I>Бизнес — эт когда вы уходите и ставите менеджера и всё работает.

Ну тут уже менеджер из Софткея на эту тему высказывался В смысле если работаешь один, то это типа не бизнес вообще, а так, баловство, независимо от доходов. Не вопрос, конечно здорово когда стечением обстоятельств складывается коллектив единомышленников с горящими глазами, с которыми можно поднять с нуля большое дело. Потом нарастить коллектив бойцами, оформить бренд и т.д. А что делать если благоприятные обстоятельства не складываются? Забивать на все и ждать случая? Или влезать в кабалу с инвесторами, которые потом тебя же будут погонять и забирать большую часть прибыли? Да, в одиночку работать нелегко, но вполне возможно если других вариантов на горизонте не предвидится.

Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:

А>>...и на предложения присоединиться к начинающему бизнесу или начать свой реагируют отрицательно. .... Кто-то в кредит влез, кто-то очкует потерять свои "стабильные" 2-3К/мес.

G>И в общем-то где-то они правы

Где-то как-то в общем-то каждый по-своему прав Поэтому одни посещают раздел про бизнес и изредка, по необходимости, заглядывают в разделы про поиск работы, в которых тусуются другие, которые изредка заглядывают в раздел про shareware, искренне не понимают откуда тут столько неправых, спрашивают про доходы, убедительно доказывают что столько зарабатывать невозможно, и возвращаются обратно в форумы про поиск работы на тех кто тусуется в форумах про бизнес

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

G>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>>...и на предложения присоединиться к начинающему бизнесу или начать свой реагируют отрицательно. .... Кто-то в кредит влез, кто-то очкует потерять свои "стабильные" 2-3К/мес.

G>>И в общем-то где-то они правы

AZ>У Вас правда "наемного работника". "Не были мы на Таити, нас и здесь хорошо кормят". Только жизнь одна, и перспектив поднятся сильно выше $3k почти нет. Правда "бизнесмена" — я не хочу всю жизнь гнуть спину на дядю за 3k, даже если я буду зарабатывать те-же 3k я буду независим.

Ага, только проблема в том, что из присутствующих тут шароварщиков хотя бы 3к зарабатывают процентов 5 не верите — создайте poll

Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

А>>Ага, только проблема в том, что из присутствующих тут шароварщиков хотя бы 3к зарабатывают процентов 5 не верите — создайте poll

8>Угу, а по 3к и больше зарабатывает буквально каждый кто работает на дядю.

В Москве — да. Каждый второй разработчик с хорошим опытом зарабатывает примерно 70-75 тыс руб (это и есть 3к). А в узких нишах зарплаты еще больше — всякие СМС-сервисы, мобильный биллинг, программирование всяких железок и тп. Например, у меня знакомый занимается разработкой ПО для асфальтоукладчиков в Екатеринбурге — не в Москве).

8>Верите? — создайте poll, только не считайте одну Москву с Питером.

Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре, сидя дома. Причем, как наемному работнику я вам предложу бесплатную медстраховку для вас, вашей жены и ребенка, справку и зарплате и тд. и тп.

Поймите правильно, я не утверждаю, что шаровара это плохо, наоборот!!! Я утверждаю, что для зарабатывания 3к на шароваре нужен ТАЛАНТ. А для зарабатывания 3к на дядю никакого таланта не надо. Пошел и тупо заработал с 9 до 18.

8>>Верите? — создайте poll, только не считайте одну Москву с Питером.

zi>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре

Добавлю: самые большие з.п., кстати, не в Москве и Питере, а в каком-нибудь Новом Уренгое (до 7к) или Ханты-Мансийске.

Здравствуйте, zi, Вы писали:

8>>>Верите? — создайте poll, только не считайте одну Москву с Питером.

zi>>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре

zi>Добавлю: самые большие з.п., кстати, не в Москве и Питере, а в каком-нибудь Новом Уренгое (до 7к) или Ханты-Мансийске.

Вот только честно — не надо про Ханты расказывать,
сам недалеко работаю, найти в ханты человека — это вообще капец, однокомнатная снимать 25 и выше в месяц. Зарплаты в гос.секторе все по штатке, тоесть 30-35 у программиста. Уж лучше в сургут ехать, благо всего 3 часа на машине от хантов, однокомнатная 15 тыс в новом доме, зарплата на нормальном уровне, населения больше раз в 5. компаний для поиска работы больше.

Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>В Москве — да. Каждый второй разработчик с хорошим опытом зарабатывает примерно 70-75 тыс руб (это и есть 3к). А в узких нишах зарплаты еще больше — всякие СМС-сервисы, мобильный биллинг, программирование всяких железок и тп. Например, у меня знакомый занимается разработкой ПО для асфальтоукладчиков в Екатеринбурге — не в Москве).
8>>Верите? — создайте poll, только не считайте одну Москву с Питером.
zi>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре, сидя дома. Причем, как наемному работнику я вам предложу бесплатную медстраховку для вас, вашей жены и ребенка, справку и зарплате и тд. и тп.

Я живу в городе, совсем не далеко от Москвы, зарплаты даже по 1000$-1500$
тут многим и не снились. Причем люди квалифицированные, работают в очень крупных
аутсорсинговых(и не только) компаниях, но их буквально можно посчитать на пальцах,
поэтому выбора особо и нет. Меня даже удивляет почему людей до сих
пор тащут в Москву/Питер, когда можно практически под боком открыть подразделение,
и на 1500$ спокойно набрать хорошие кадры, причем в достаточно большом количестве.
А панацея в виде "Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к" не всем подходит.

Это я вообще к чему все, тут товарищ аноним сказал что:

Ага, только проблема в том, что из присутствующих тут шароварщиков хотя бы 3к зарабатывают процентов 5

Дык вот если посчитать работающих на дядю не только в Москве и Питере, то получится
примерно такая же картина

Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>Переехать в Москву / Питер и выйти на уровень 3к гораздо проще, чем выйти на тот же уровень в шароваре, сидя дома. Причем, как наемному работнику я вам предложу бесплатную медстраховку для вас, вашей жены и ребенка, справку и зарплате и тд. и тп.

Полисы ОМС есь и у нас, справка к "зарплате" — тоже есть, даже две (декларация, выписка по счету из банка). Однако ж не любят предпринимателей у нас, не доверяют Пытался взять тут ипотечный кредит на сумму всего в 1.3 годовых дохода с 20% даунпеем — не дали, лол. Знакомцу в том же банке с 0% предоплаты и выплатами в 45% от серой зарплаты — дали. Типа "стабильность".

L>Полисы ОМС есь и у нас, справка к "зарплате" — тоже есть, даже две (декларация, выписка по счету из банка). Однако ж не любят предпринимателей у нас, не доверяют Пытался взять тут ипотечный кредит на сумму всего в 1.3 годовых дохода с 20% даунпеем — не дали, лол. Знакомцу в том же банке с 0% предоплаты и выплатами в 45% от серой зарплаты — дали. Типа "стабильность".

А налоги платите, НДФЛ реальный? Предпринимателей не любыт по простой причине — большинство из них ведут черную бухгалтерию

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

L>>Полисы ОМС есь и у нас, справка к "зарплате" — тоже есть, даже две (декларация, выписка по счету из банка). Однако ж не любят предпринимателей у нас, не доверяют Пытался взять тут ипотечный кредит на сумму всего в 1.3 годовых дохода с 20% даунпеем — не дали, лол. Знакомцу в том же банке с 0% предоплаты и выплатами в 45% от серой зарплаты — дали. Типа "стабильность".

AZ>А налоги платите, НДФЛ реальный? Предпринимателей не любыт по простой причине — большинство из них ведут черную бухгалтерию

Нет, налоги по УСН-6, плачу все полностью. Собственно, у меня документы приняли (некоторые банки засчитывают декларацию+платежки за НДФЛ-2), но отказали, несмотря на весьма положительную динамику роста доходов за последние 2 года -- я им предоставлял декларацию за тот год и за 9 мес. текущего. Собственно, это их проблемы, я могу пока и обойтись

A>Вот я блин живу в Москве и читаю эту муть про офигенские зп всем и каждому, и НЕ ВЕРЮ!!! Нет, я знаю конечно что такие бывают, но блин это единицы — за такие деньги тут надо либо попу рвать ненормированно либо быть оч. крутым и востребованным спецом (что совсем не отменяет рвание попы а скорее даже наоборот). А уж приезжим платят и того хуже — их же блин так легко уломать даже на штуку баксов черными по первости то. Потом то они конечно поймут что к чему, но это потом...

У Вас negative attitude. Я зарабатывал 70 чистыми в крупной корпорации, при этом работал как никогда расслабленно. Как раз "пахать" заставляют за 50. Зарабатывать 70-80 в Москве не просто, а очень просто. Конечно для этого надо иметь вышку и не поленится выучить иностранный язык (только не надо оправдываться, что это невозможно, я работал с десятками коллег которые весьма хорошо владели английским языком).

A>Ага, щаз. вот вы тут прям приехали и тут же вам все и дадут. хрен! Наоборот будут как человеку "незнающему" будут стараться урезать по максимуму.

Как сами себя поставите, так к Вам и будут относится. Многим приезжим давали 3k, при этом и дорогу с гостиницей оплачивали.

A>А для того чтобы на дядю заработать 3к тоже нужен талант, только другого толка. И мне вот лично оказалось в разы проще на шароваре заработать как минимум ту же сумму что я от дяди получал.

Negative attitude, это чувствуется. Никто не возьмет человека, от которого прет негативная энергия.

A>P.S. Вот для примера на фирме где я работал очень много иногородних. Так вот я, будучи весьма средним спецом, получал в 1.5 раза больше чем мой товарищ несколько круче меня но из соседней области, а он еще на эти копейки квартиру снимал. А почему? да потому что я себя уже умею хорошо продать а он нифига. Как там остальные иногородние точно не знаю, но судя по слухам ничуть не лучше. Так вот, а вы тут Москва-Москва, денег жопой жуй...

Работодателю который хорошо платит пофиг, иногородний или нет.

L>Нет, налоги по УСН-6, плачу все полностью. Собственно, у меня документы приняли (некоторые банки засчитывают декларацию+платежки за НДФЛ-2), но отказали, несмотря на весьма положительную динамику роста доходов за последние 2 года

Одна из причин — не любят банки положительную динамику. Гораздо проше работать с человеком, у которого стабильно 100k ежемесячно в течении года.

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

AZ>Конечно для этого надо иметь вышку и не поленится выучить иностранный язык (только не надо оправдываться, что это невозможно, я работал с десятками коллег которые весьма хорошо владели английским языком).

Ну иностранный язык и в шароваре лишним не будет

Здравствуйте, istok20, Вы писали:

I>А вообще мне кажется, что это ремесленничество а не бизнес.
I>Бизнес — эт когда вы уходите и ставите менеджера и всё работает.

дык в чем проблема поставить? если уже человек пять работает, а не в одиночку конечно

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Нет, налоги по УСН-6, плачу все полностью. Собственно, у меня документы приняли (некоторые банки засчитывают декларацию+платежки за НДФЛ-2), но отказали, несмотря на весьма положительную динамику роста доходов за последние 2 года -- я им предоставлял декларацию за тот год и за 9 мес. текущего. Собственно, это их проблемы, я могу пока и обойтись

Ага, партнеру не хватало децел на квартиру, хотел на себя потребительский по быстрому взять, в первый сунулся (где за кредит за машину плачу), не говорят не даем у кого 6%, тока если доходы минус расходы 15%

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

AZ>У Вас negative attitude. Я зарабатывал 70 чистыми в крупной корпорации, при этом работал как никогда расслабленно. Как раз "пахать" заставляют за 50. Зарабатывать 70-80 в Москве не просто, а очень просто. Конечно для этого надо иметь вышку и не поленится выучить иностранный язык (только не надо оправдываться, что это невозможно, я работал с десятками коллег которые весьма хорошо владели английским языком).

Нега шо, простите? нет Вы меня не поняли... я же написал что получал в 1.5 раза больше чем... перечитайте еще раз.
Вышку имею, язык знаю. 70 штук не впечатлило Повторю еще раз — редкая птица долетит... всмысле большинство таки нифига не получает больших денег в Москве. А то что такие есть (Вы например) это я и так знаю.

AZ>Как сами себя поставите, так к Вам и будут относится. Многим приезжим давали 3k, при этом и дорогу с гостиницей оплачивали.
Поздравляю. Про "многим" это конечно Вы наврали, ну да фигня. Это раз. Проблема как раз в том что "ставить себя" вновь прибывшие еще не умеют, это два. Вы совсем не читали что я написал, Nevnimatelniy attitude, это чувствуется

A>>А для того чтобы на дядю заработать 3к тоже нужен талант, только другого толка. И мне вот лично оказалось в разы проще на шароваре заработать как минимум ту же сумму что я от дяди получал.
AZ>Negative attitude, это чувствуется. Никто не возьмет человека, от которого прет негативная энергия.
Опять эта нигга-хрень. Но несмотря на нее отпускать меня не особо хотели.

AZ>Работодателю который хорошо платит пофиг, иногородний или нет.
Ну-ну. иногородний хорош тем что требует меньше.

A>Поздравляю. Про "многим" это конечно Вы наврали, ну да фигня. Это раз. Проблема как раз в том что "ставить себя" вновь прибывшие еще не умеют, это два. Вы совсем не читали что я написал, Nevnimatelniy attitude, это чувствуется

Контора где я работал, наняла 120 человек в год. Из них 2/3 были иногородними. Почти всем оплачивали дорогу и гостиницу, многие получали и 3K на старте.

AZ>>Работодателю который хорошо платит пофиг, иногородний или нет.
A>Ну-ну. иногородний хорош тем что требует меньше.

Есть конторы, которые нанимают тех кто лучше, а не тех кто дешевле.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Знакомцу в том же банке с 0% предоплаты и выплатами в 45% от серой зарплаты — дали. Типа "стабильность".
Какой это банк сейчас дает ипотеку с 0% предоплаты? Знаю ровно один и проценты там бешеные

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Какой это банк сейчас дает ипотеку с 0% предоплаты? Знаю ровно один и проценты там бешеные

я думаю речь не про ипотеку

Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

LM>>Какой это банк сейчас дает ипотеку с 0% предоплаты? Знаю ровно один и проценты там бешеные
P>я думаю речь не про ипотеку

Про ипотеку. Давал "Банк Морквы", сейчас, насколько я знаю, лафа кончилась. Собственно я и не против был бы дать 20 или 30% предоплаты, но они мне отказали без объяснения причин. Кредит там достаточно дешевый по местным (российским) меркам — 10% годовых в долларах США, рейт залочем на 5 лет, потом ЛИБОР + маржа.

AZ>>Зарабатывать 70-80 в Москве не просто, а очень просто. Конечно для этого надо иметь вышку и не поленится выучить иностранный язык (только не надо оправдываться, что это невозможно, я работал с десятками коллег которые весьма хорошо владели английским языком).

AF>Вышка и язык здесь ни при чем, главное — мощность генератора понтов.

Понты надо было генерироваить на английском языке — у меня было два интервью, одно с американцами и другое с немцами. Вышка — обязательное требование к определенным грейдам, нет вышки — грейд автоматом понижается на 1-2 пункта с соответствующим пониженим зарплаты (берут только студентов старших курсов).

"Понты" без английского и высшего образования — "беспонтовые"

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

LM>>>Какой это банк сейчас дает ипотеку с 0% предоплаты? Знаю ровно один и проценты там бешеные
P>>я думаю речь не про ипотеку

L>Про ипотеку. Давал "Банк Морквы", сейчас, насколько я знаю, лафа кончилась. Собственно я и не против был бы дать 20 или 30% предоплаты, но они мне отказали без объяснения причин. Кредит там достаточно дешевый по местным (российским) меркам — 10% годовых в долларах США, рейт залочем на 5 лет, потом ЛИБОР + маржа.
Банк Москвы очень странная контора, мне отказали в копеечном кредите, где ежемесячная плата по нему была 10% от моей официальной белой зарплаты. Хотя более "щепетильный" банк с удовольствием предоставил кредит и еще карточку на такую же сумму выписал.
Видимо у Банка Москвы банально нету денег.

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

AZ>Контора где я работал, наняла 120 человек в год. Из них 2/3 были иногородними. Почти всем оплачивали дорогу и гостиницу, многие получали и 3K на старте.

AZ>Есть конторы, которые нанимают тех кто лучше, а не тех кто дешевле.

Да я знаю что такие есть, ну и что? я этого и не отрицал. Я утверждаю что такие конторы скорее исключение чем правило. И набирают они в основном довольно талантливых я так думаю. а для остальных, середничков так сказать, коих кстати подавляющее большинство, остальные идут в куда менее щедрые фирмы.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Про ипотеку. Давал "Банк Морквы", сейчас, насколько я знаю, лафа кончилась. Собственно я и не против был бы дать 20 или 30% предоплаты, но они мне отказали без объяснения причин. Кредит там достаточно дешевый по местным (российским) меркам — 10% годовых в долларах США, рейт залочем на 5 лет, потом ЛИБОР + маржа.
Насколько я помню у тебя были проблемы с ВК. Неужто тяжко было на однушку за год-другой накопить?

P.S. Вопрос без подколок

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>>Про ипотеку. Давал "Банк Морквы", сейчас, насколько я знаю, лафа кончилась. Собственно я и не против был бы дать 20 или 30% предоплаты, но они мне отказали без объяснения причин. Кредит там достаточно дешевый по местным (российским) меркам — 10% годовых в долларах США, рейт залочем на 5 лет, потом ЛИБОР + маржа.
LM>Насколько я помню у тебя были проблемы с ВК.

Были проблемы, они решились в тот же месяц. Сейчас никаких проблем нету, все как по маслу. Это было 2 года назад.

LM>Неужто тяжко было на однушку за год-другой накопить?

LM>P.S. Вопрос без подколок

Ну для начала мне нужна не однушка, а как минимум немаленькая 2-ка — семья, ребенок.

Во-вторых, вопрос накопления для меня — больной вопрос. Раньше про таких как я говорили "деньги ляжку жгут" В батю пошел — тот тоже зарабатывал по 500-700 рублей в советские времена, но практически все уплывало между пальцев.

Ну и в-третьих, банков, которые дают долларовые кредиты, у нас всего три — Сбер, ВТБ-24 и Банк Морквы. В первый не пойду — там условия преведные, в ВТБ даже брать заявку не стали (мол, как же мы проверим ваш бизнес? активов типа ларька у вас мол нету ), в третьем отказали. Ну и фиг с ними, поднапрягусь — куплю за кеш, а если все сложится — то и покупать через год уже не надо будет.

Кстати, хинт, предпринимательство вредно не только для кредитных дел, но и для миграционных. Доказывать что ты не верблюд и работал по "балловой" специальности а не сантехником, придется долго и упорно.