Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>А там предложите получить купон на скидочку в 25%, который два дня работает. L>>И как это автоматизировать на стороне регистратора? XZ>А это уже технические детали.
Они-то технические, но это нисколько не упрощает задачу автоматического создания большого количества купонов.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
L>>>И как это автоматизировать на стороне регистратора? XZ>>А это уже технические детали. AM>Они-то технические, но это нисколько не упрощает задачу автоматического создания большого количества купонов.
Можно свою купонную схему сделать и генерировать их как угодно. Ввёл купон, он проверился, пересчитался в соответствующий регистраторский, и — вперёд. Просто речь то шла о других вещах.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Просто речь то шла о других вещах.
На бумаге можно придумать очень красивую и стройную систему, а на стадии реализации она обростет кучей костылей и потеряет всю стройность и красоту. А без костылей не обойтись, ввиду ограничений технических возможностей приходится чем-то жертвовать, что-то чем-то заменять. Так и в рассматриваемом случае вместо первоначального предложения использовать купоны сроком действия два дня приходится откатиться до костыля, подсовывающего обычный неограниченный по сроку действия купон.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>По теме сразу сносят или не сразу. Вот идея, как разрулить. На наг-скрине, через денёк после установки, показываете кнопку охрененных размеров "Срочно! Специальное предложение! Только сейчас! Эта кнопка больше никогда не появится, и вы никогда в жизни не узнаете нашего суперпредложения!", и ведите по кнопке на заготовленную страничку на сайте, и считайте себе в удовольствие, сколько народу проработало с продуктом день и более. А там предложите получить купон на скидочку в 25%, который два дня работает.
Просто какой-то аттракцион "невиданная щедрость" получается. За то, чтобы узнать какую-то непонятно зачем нужную информацию отказаться от 25% доходов. Ничего не скажешь, легко отдавать деньги из чужого кармана...
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
XZ>>Просто речь то шла о других вещах. AM>На бумаге можно придумать очень красивую и стройную систему, а на стадии реализации она обростет кучей костылей и потеряет всю стройность и красоту. А без костылей не обойтись, ввиду ограничений технических возможностей приходится чем-то жертвовать, что-то чем-то заменять. Так и в рассматриваемом случае вместо первоначального предложения использовать купоны сроком действия два дня приходится откатиться до костыля, подсовывающего обычный неограниченный по сроку действия купон.
Ничего не понял. Речь о чём? Отследить, проработал ли пользователь с триалом, условно день, или нет. Сделать так, чтобы он сам нажал кнопку и открыл предложенную страницу, на которой его и посчитать, как заинтересовавшегося, дабы потом оценивать качество продукта, конверсию, качество трафика, и пр. показатели, по соотношению этих заинтересовавшихся к количеству закачек. Вот в чём идея, а не в том, что на той страничке разместить и каким шрифтом писать. Купоны — как пример. Зачем я буду сразу распинаться-то? А если б тётку с сиськами предложил, с меня тут бы требовали размер и ракурс?
Ну вообще это делается на раз-два, зависит от конкретного регистратора и системы генерации ключей. Я могу, например, на той странице вообще выдавать регистрационный ключ к дополнительному сертификату армадилловскому, который будет функционировать как обычный триальный, но истекать через два дня — дальше опять будет активен триальный по умолчанию. Дату истечения запишу в ключ, естественно. И при этом сертификате, пока он активен, открывать форму заказа с прописанным купоном. Номер купона на форме не показывать — только скидку.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
XZ>>По теме сразу сносят или не сразу. Вот идея, как разрулить. На наг-скрине, через денёк после установки, показываете кнопку охрененных размеров "Срочно! Специальное предложение! Только сейчас! Эта кнопка больше никогда не появится, и вы никогда в жизни не узнаете нашего суперпредложения!", и ведите по кнопке на заготовленную страничку на сайте, и считайте себе в удовольствие, сколько народу проработало с продуктом день и более. А там предложите получить купон на скидочку в 25%, который два дня работает. AM>Просто какой-то аттракцион "невиданная щедрость" получается. За то, чтобы узнать какую-то непонятно зачем нужную информацию отказаться от 25% доходов. Ничего не скажешь, легко отдавать деньги из чужого кармана...
Ну ёлки-палки, вот уж от кого не ожидал таких суждений.
Что значит, отдавать? Деньги-то всё равно идут в карман. Простор для эксперимента — вот он. Тем более, постановка вопроса в ракурсе "если ее сносят сразу — я закрою эту лавочку как бесперспективную" этот эксперимент подразумевает. Поварьировать можно величины скидок, количество и интервал появлений таких предложений, нащупать цену, по которой лучше берут, и всё такое.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Сделал uninstall feedback к своей проге — открывается браузер с предложением заполнить форму. Но юзер может просто закрыть ее. Можно ли в PHP как-то перехватить закрытие и все-таки отправить пустое письмо? Чтобы отследить сам факт сноса программы.
А я сделал маленькую программу Feedback.exe на KOL (30 кб), без возможности закрытия — только по кнопке Submit. В программе стоят радиобатоны с выбором причины удаления программы (где-то 6) и возможностью вставить дополнительный текст. После жатия кнопки появляется почтовый клиент в котором уже все что нужно вставленно и отсяется нажимать только — Send.
В общем приходять разные.
AXP>А я сделал маленькую программу Feedback.exe на KOL (30 кб), без возможности закрытия — только по кнопке Submit. В программе стоят радиобатоны с выбором причины удаления программы (где-то 6) и возможностью вставить дополнительный текст. После жатия кнопки появляется почтовый клиент в котором уже все что нужно вставленно и отсяется нажимать только — Send.
если при удалении программа запустит мне почтовик, создав письмо и подставив туда все нужные данные, я это письмо закрою и отправлять не буду. чисто машинально закрою.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Что значит, отдавать? Деньги-то всё равно идут в карман. Простор для эксперимента — вот он. Тем более, постановка вопроса в ракурсе "если ее сносят сразу — я закрою эту лавочку как бесперспективную" этот эксперимент подразумевает. Поварьировать можно величины скидок, количество и интервал появлений таких предложений, нащупать цену, по которой лучше берут, и всё такое.
Сергей, ты мыслишь легко. Быстро разбираешься в вопросе и намечаешь путь. Тем более, тебе помогает знание "смежных областей" — в данном случае возможностей регистраторов, протекторов, веб-технологий. То, что ты знаешь, ты воспринимаешь как само собой разумеющиеся вещи, о которых не стоит и упоминать, но для тех, кто не настолько свободно ориентируется, дословное следование формулировкам твоих советов может оказаться очень накладным. Поэтому я и решил акцентировать внимание на цене эксперимента, возможно излишне резко. К сути твоих советов у меня претензий нет, только к форме.
Здравствуйте, AnalogXP, Вы писали:
AXP>А я сделал маленькую программу Feedback.exe на KOL (30 кб), без возможности закрытия — только по кнопке Submit. В программе стоят радиобатоны с выбором причины удаления программы (где-то 6) и возможностью вставить дополнительный текст. После жатия кнопки появляется почтовый клиент в котором уже все что нужно вставленно и отсяется нажимать только — Send. AXP>В общем приходять разные.
Если программа открывает мне окно, которое нельзя закрыть, я убиваю её таскменеджером ...
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
XZ>>Что значит, отдавать? Деньги-то всё равно идут в карман. Простор для эксперимента — вот он. Тем более, постановка вопроса в ракурсе "если ее сносят сразу — я закрою эту лавочку как бесперспективную" этот эксперимент подразумевает. Поварьировать можно величины скидок, количество и интервал появлений таких предложений, нащупать цену, по которой лучше берут, и всё такое. AM>Сергей, ты мыслишь легко. Быстро разбираешься в вопросе и намечаешь путь. Тем более, тебе помогает знание "смежных областей" — в данном случае возможностей регистраторов, протекторов, веб-технологий. То, что ты знаешь, ты воспринимаешь как само собой разумеющиеся вещи, о которых не стоит и упоминать, но для тех, кто не настолько свободно ориентируется, дословное следование формулировкам твоих советов может оказаться очень накладным. Поэтому я и решил акцентировать внимание на цене эксперимента, возможно излишне резко. К сути твоих советов у меня претензий нет, только к форме.
ОК. Тогда я исключу последнюю фразу (см. ниже). Тут две фазы работы — как затащить уже чуть-чуть заинтересовавшегося пользователя на сайт, и что показать на той страничке сайта. Первая фаза мне показалась важнее, так как именно по ней и возник вопрос, потому я её и расписал поподробнее. Вторая — сопутствующая, потому и бросил самый распространённый вариант — предложение сиюминутной скидки. А мог и вообще не говорить об этом — это не повляияло бы на смысл предложенной идеи, как поступить.
XZ>По теме сразу сносят или не сразу. Вот идея, как разрулить. На наг-скрине, через денёк после установки, показываете кнопку охрененных размеров "Срочно! Специальное предложение! Только сейчас! Эта кнопка больше никогда не появится, и вы никогда в жизни не узнаете нашего суперпредложения!", и ведите по кнопке на заготовленную страничку на сайте, и считайте себе в удовольствие, сколько народу проработало с продуктом день и более. А там предложите получить купон на скидочку в 25%, который два дня работает.
Теперь разовью. Пытаться понять, снесли сразу или через неделю, после работы, простым фактом открытия формы фидбека не получится. Многие, и я в том числе, могут скачать и поставить триал сегодня, потому что ссылочка попалась, а только через неделю найти время поюзать. Интереснее отследить именно количество заинтересовавшихся людей, потенциальных покупателей из целевой аудитории. Для чего это нужно? Для более эффективной работы с рекламными кампаниями. Зная конверсию среди заинтересовавшихся, можно рулить ставками по тем же адвордам исходя не из числа продаж, приносимых тем или иным адвордом, а исходя из того, какой процент целевой аудитории приводит тот или иной адворд. Эффективность в том, что имея малопопулярный адворд, который показывается сто раз в день, кликается два раза в день, можно долго и упорно, и очень задорого ждать, когда же наберётся десяток-другой продаж, чтобы понять, отбиваются вложения в этот адворд, или нет. Если это порядка тысячи кликов, то ждать статистики придётся года три. Это нереально. Хочется быстрее. А наблюдая за количеством просто заинтересовавшихся, пришедших по кликам с этого слова, можно гораздо быстрее прикинуть эту конверсию. Тут счёт пойдёт лишь на десятки кликов, и за пару месяцев статистика будет готова — можно принимать решение, стоит ли использовать этот адворд для рекламирования, или нет.
Обобщаю.
Собираем глобальную статистику по всем источникам трафика для определения отношения заинтересовались/купили (К).
Собираем статистику по каждому источнику в отдельности для определения отношения кликнули/заинтересовались и, что важнее, стоимости затрат на одного заинтересовавшегося (З).
Определяем рентабельность каждого отдельного источника посетителей, (Д)/(З)*(К). (Д) — это чистый доход от продукта. Рентабельность больше единички — гут, можно работать, меньше — не гут, выкидываем источник на свалку или в доработку.
Например, общая конверсия К получилась 5% — на тысячу заинтересовавшихся имеем пятьдесят продаж.
Источник А привёл 5 заинтересовавшихся по 30 кликам, а источник Б — только 2 из 20. Чистый доход от продажи копии продукта — 20$, цена клика — 0.10$.
Оценка рентабельности А: 20/(30*0.1/5)*0.05 = 1,7. Хороший источник, на 100 долларов, вложенных в рекламу, принесёт около 70 долларов прибыли.
Оценка рентабельности Б: 20/(20*0.1/2)*0.05 = 1. Плохой источник, 100 долларов или отобьются, или нет.
Здравствуйте, AnalogXP, Вы писали:
AXP>А я сделал маленькую программу Feedback.exe на KOL (30 кб), без возможности закрытия — только по кнопке Submit. В программе стоят радиобатоны с выбором причины удаления программы (где-то 6) и возможностью вставить дополнительный текст. После жатия кнопки появляется почтовый клиент в котором уже все что нужно вставленно и отсяется нажимать только — Send. AXP>В общем приходять разные.
Это вообще безобразие, "без возможности закрытия". А ну как я переустанавливаю всё? И какждая такая пимпулина будет мне окна казать, которые хрен закроешь, пока письмо не отправишь? Самоуправство прям какое-то. Мало ли что там автор захотел. Спроси пользователя. Тандербёрд переставлял тут, так в анинсталле, где "всё ОК, всё снесено", галочка "Отправить фидбек". И галочка по умолчанию — снята. Учитесь уважать пользователя. Может он вашу одну программу снёс, дабы другую попробовать. Как думаете, сделает он это после таких закидонов?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Например, общая конверсия К получилась 5% — на тысячу заинтересовавшихся имеем пятьдесят продаж. XZ>Источник А привёл 5 заинтересовавшихся по 30 кликам, а источник Б — только 2 из 20. Чистый доход от продажи копии продукта — 20$, цена клика — 0.10$. XZ>Оценка рентабельности А: 20/(30*0.1/5)*0.05 = 1,7. Хороший источник, на 100 долларов, вложенных в рекламу, принесёт около 70 долларов прибыли. XZ>Оценка рентабельности Б: 20/(20*0.1/2)*0.05 = 1. Плохой источник, 100 долларов или отобьются, или нет.
Ну это при условии, что конверсия А = конверсия Б = общая конверсия. А это далеко не факт
XZ>>>Просто речь то шла о других вещах. AM>>На бумаге можно придумать очень красивую и стройную систему, а на стадии реализации она обростет кучей костылей и потеряет всю стройность и красоту. А без костылей не обойтись, ввиду ограничений технических возможностей приходится чем-то жертвовать, что-то чем-то заменять. Так и в рассматриваемом случае вместо первоначального предложения использовать купоны сроком действия два дня приходится откатиться до костыля, подсовывающего обычный неограниченный по сроку действия купон.
XZ>Ничего не понял. Речь о чём? Отследить, проработал ли пользователь с триалом, условно день, или нет. Сделать так, чтобы он сам нажал кнопку и открыл предложенную страницу, на которой его и посчитать, как заинтересовавшегося, дабы потом оценивать качество продукта, конверсию, качество трафика, и пр. показатели, по соотношению этих заинтересовавшихся к количеству закачек. Вот в чём идея, а не в том, что на той страничке разместить и каким шрифтом писать. Купоны — как пример. Зачем я буду сразу распинаться-то? А если б тётку с сиськами предложил, с меня тут бы требовали размер и ракурс?
Ничего не понял. Зачем такие сложности.
Инсталл. Ставим прогу, говорим "Finish" открываем хелп проги в браузере с сайта. Решена задача? Мы на сайте ловим пользователя. Пользователь видит хелп. (сделайте мини версию, если у вас хелп вбилденный в прогу). Всем хорошо.
Анинсталл. Удалили прогу, открыли браузер (без спроса) с формой Uninstall Feedback с сайта. Пользователь наплюет и закроет, или напишет почему удалил. И ему хорошо, и мы узнаем что он ее снес. Which watch?
Здравствуйте, GPFault, Вы писали:
XZ>>Например, общая конверсия К получилась 5% — на тысячу заинтересовавшихся имеем пятьдесят продаж. XZ>>Источник А привёл 5 заинтересовавшихся по 30 кликам, а источник Б — только 2 из 20. Чистый доход от продажи копии продукта — 20$, цена клика — 0.10$. XZ>>Оценка рентабельности А: 20/(30*0.1/5)*0.05 = 1,7. Хороший источник, на 100 долларов, вложенных в рекламу, принесёт около 70 долларов прибыли. XZ>>Оценка рентабельности Б: 20/(20*0.1/2)*0.05 = 1. Плохой источник, 100 долларов или отобьются, или нет.
GPF>Ну это при условии, что конверсия А = конверсия Б = общая конверсия. А это далеко не факт
Так в том и хитрость, чтобы уйти от подсчёта конверсии клик/покупка. Нам важен целевой посетитель, потенциальный клиент. Тот, кому продукт интересен. Да, каждый источник имеет разные значения конверсии, но эта разница спрятана на этапе — клик/интерес, а на второй стадии, интерес/покупка, мы имеем дело с конверсией уже заинтересовавшегося, целевого посетителя, в покупателя. Т.е. делим конверсию на эти две составляющих, первую оцениваем по источникам трафика по-отдельности, а вторую — по общим данным.
Например, рекламируем пресловутый Р.-скринсэйвер (ну чтоб без рекламы, но и на близкой мне теме ). Два условных источника — w.screensavers.x и w.aviators.x. С первого будем иметь много т.н. "халявщиков", они за скринсэйверы не платят, качают бесплатные и радуются им, (как) дети. Со второго — трафик более целевой, основной аудитории первого ресурса там практически нет — энтузиасты авиации, им если скринсэйвер и интересен, то только по их теме. Да, те, кому продукт интересен, могут посещать и первый источник, и целевой трафик с него тоже будет идти. Но раз на втором источнике халявщиков мало, трафик оттуда более целевой. Так вот, откуда бы аудитория не шла, если ей продукт интересен, определённый процент аудитории будет покупать. Уже независимо от того, как эти заинтересованные люди вышли на этот продукт, с какого источника посетителей. Это уже детали, описывающие предпочтения этих людей, но не более — для нас главное, что продукт им уже интересен. И конверсия в продажи этой аудитории будет достаточно ровной безотносительно источника. А вот конверсия всех посетителей будет сильно варьироваться, по каждому источнику, именно потому, что разница в проценте целевого трафика тут будет действительно, отличаться в разы.
Здравствуйте, PepperLover, Вы писали:
PL>Можно ли сказать резюмируя: PL>невозможно отследить uninstall и получить feedback без доброй воли на то пользователя?
Возможно. Не надо ломиться только, если дверь заперта. Тихонечко ткнулись — отослали, что надо, и ОК. Не пустили файрволлом, вежливо попросили "пустите, пожалуйста, надо доложить автору буквально следующее: 'I=20052007&U=23052007', никакой приватной информации".
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>Ничего не понял. Зачем такие сложности. PM>Инсталл. Ставим прогу, говорим "Finish" открываем хелп проги в браузере с сайта. Решена задача? Мы на сайте ловим пользователя. Пользователь видит хелп. (сделайте мини версию, если у вас хелп вбилденный в прогу). Всем хорошо.
PM>Анинсталл. Удалили прогу, открыли браузер (без спроса) с формой Uninstall Feedback с сайта. Пользователь наплюет и закроет, или напишет почему удалил. И ему хорошо, и мы узнаем что он ее снес. Which watch?
Два несанкционированных пользователем действия. "Finish" не означает "Открыть On-Line Help". "Uninstall" не означает "Заполнить форму на сайте".
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Например, рекламируем пресловутый Р.-скринсэйвер (ну чтоб без рекламы, но и на близкой мне теме ). Два условных источника — w.screensavers.x и w.aviators.x. С первого будем иметь много т.н. "халявщиков", они за скринсэйверы не платят, качают бесплатные и радуются им, (как) дети. Со второго — трафик более целевой, основной аудитории первого ресурса там практически нет — энтузиасты авиации, им если скринсэйвер и интересен, то только по их теме. Да, те, кому продукт интересен, могут посещать и первый источник, и целевой трафик с него тоже будет идти. Но раз на втором источнике халявщиков мало, трафик оттуда более целевой. Так вот, откуда бы аудитория не шла, если ей продукт интересен, определённый процент аудитории будет покупать. Уже независимо от того, как эти заинтересованные люди вышли на этот продукт, с какого источника посетителей. Это уже детали, описывающие предпочтения этих людей, но не более — для нас главное, что продукт им уже интересен. И конверсия в продажи этой аудитории будет достаточно ровной безотносительно источника. А вот конверсия всех посетителей будет сильно варьироваться, по каждому источнику, именно потому, что разница в проценте целевого трафика тут будет действительно, отличаться в разы.
Да я понял идею Не стоило столько писать....
XZ>И конверсия в продажи этой аудитории будет достаточно ровной безотносительно источника.
Не верю я в это
Положим по твоей схеме:
XZ>Например, общая конверсия К получилась 5% — на тысячу заинтересовавшихся имеем пятьдесят продаж. XZ>Источник А привёл 5 заинтересовавшихся по 30 кликам, а источник Б — только 2 из 20. Чистый доход от продажи копии продукта — 20$, цена клика — 0.10$. XZ>Оценка рентабельности А: 20/(30*0.1/5)*0.05 = 1,7. Хороший источник, на 100 долларов, вложенных в рекламу, принесёт около 70 долларов прибыли. XZ>Оценка рентабельности Б: 20/(20*0.1/2)*0.05 = 1. Плохой источник, 100 долларов или отобьются, или нет.
Есть 2 сайта:
A: free-screensaver.ch привел 1000 человек, скачало 500 = 50%
и
Б: aviators.com привел 100 человек, скачало 10 = 10%
мы получили 5 продаж (как позже оказалось 1 с китайского и 4 с авиаторов)
Ситуация реальна? Вполне. По твоей схеме:
Оценка рентабельности А: 20/(1000*0.1/500)*0.05 = 5. Отличный источник, на 100 долларов, вложенных в рекламу, принесёт около 400 долларов прибыли.
Оценка рентабельности Б: 20/(100*0.1/10)*0.05 = 1. Плохой источник, 100 долларов или отобьются, или нет.
