Какая польза от протекторов?
От: anton1983  
Дата: 11.04.07 07:14
Оценка:
Ни как не пойму, что это такое и какая от него польза...
Re: Какая польза от протекторов?
От: Interactive  
Дата: 11.04.07 07:25
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>Ни как не пойму, что это такое и какая от него польза...



Поставки каучука для производства протекторов вырастут в 2007 году.


Стало быть спрос есть значит и польза есть
Re: Какая польза от протекторов?
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 11.04.07 07:27
Оценка:
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>Ни как не пойму, что это такое и какая от него польза...


От слова protect, т.е. "защищать". Протектор защищает программный продукт от нелицензированного использования. Продавец программного продукта выдаёт, скажем, ключ покупателю, тот сообщает его программе и она работает, как надо. Беда в том, что программу можно изменить так, что она не будет спрашивать ключа, и будет работать как будто ключ был введён. Это позволит использовать её без оплаты, что не выгодно продавцу. Поэтому, продавцом используются всякие разные решения, направленные на осложнение изменения программного кода, т.е. взлома. Таким образом, польза — в защите части дохода от реализации лицензий на использование программного продукта от пользователей, которые могут воспользоваться "кряком", а могут и заплатить, если поиск и применение "лекарства" будут сопряжены с некоторыми сложностями, потерей времени и опасностью подцепить какую-нибудь дрянь на варезятниках.
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Какая польза от протекторов?
От: anton1983  
Дата: 11.04.07 07:36
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:



XZ>От слова protect, т.е. "защищать". Протектор защищает программный продукт от нелицензированного использования. Продавец программного продукта выдаёт, скажем, ключ покупателю, тот сообщает его программе и она работает, как надо. Беда в том, что программу можно изменить так, что она не будет спрашивать ключа, и будет работать как будто ключ был введён.


А что, с протектором программу изменить будет нельзя? Пока не понятно чем он лучьше самописной защиты.
Re[3]: Какая польза от протекторов?
От: Russ  
Дата: 11.04.07 07:48
Оценка: 2 (2) :))) :)
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:
A>А что, с протектором программу изменить будет нельзя? Пока не понятно чем он лучьше самописной защиты.

Мне вот тоже не понятно почему руководители АвтоВАЗа ездят на автомобилях немецкого производства.
Re[4]: Какая польза от протекторов?
От: anton1983  
Дата: 11.04.07 08:21
Оценка:
Здравствуйте, Russ, Вы писали:

R>Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>>А что, с протектором программу изменить будет нельзя? Пока не понятно чем он лучьше самописной защиты.

R>Мне вот тоже не понятно почему руководители АвтоВАЗа ездят на автомобилях немецкого производства.


Прежде чем чтото купить, надо понять, чем оно лучьше. По автомобилям есть технические характеристики, которые
дает производитель. Например двигателях автовазов нет гидрокомпенсаторов клапанов (из всех новых машин они отсутствуют только
у этого допотопного мотора). Поэтому для такого чуда надо переодически регулировать клапана.

Есть характеристики, техническое описание есть на протекторы? Или один вау-фактор.
Не могу понять, какое в них есть value.
Re[3]: Какая польза от протекторов?
От: Аноним  
Дата: 11.04.07 08:37
Оценка:
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A> Пока не понятно чем он лучьше самописной защиты.


А чем заводской автомобиль лучше самодельного?
Разделение труда, Сэр! Пироги должен печь пирожник, а сапоги ремонтировать — сапожник.
Быть специалистом во всем не реально. Если делать все самому: защита, интерфейс, сайт, переводы, раскрутка и т.д. обязательно где-то будет ужос.
И наборот, правильно сосредоточится в том деле, где ты конкурентен, а остальное отдать на подряд. Если вы не специалист криптолог, то защиту самому лучше не писать.
Re[5]: Какая польза от протекторов?
От: Alex Mova  
Дата: 11.04.07 08:45
Оценка: +1
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>Не могу понять, какое в них есть value.

Смысл использования коммерческих защит в том, что далеко не все разработчики в состоянии написать защиту самостоятельно. Второй момент — из тех, кто в состоянии написать далеко не все в состоянии протестировать свою защиту на большом наборе железа и софта. Зато все могут прикинуть, во сколько им обойдется написать свою защиту по времени, и оценить, есть ли смысл тратить столько времени и сил, если можно купить готовое коммерческое решение за сотню-две.

Если же я не понял, и вопрос был о том, зачем делать защиту вообще, то наверное тут каждый сам должен принимать решение в соответствии со своими условиями.
Re: Какая польза от протекторов?
От: Tilir Россия http://tilir.livejournal.com
Дата: 11.04.07 10:52
Оценка:
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>Ни как не пойму, что это такое и какая от него польза...


Хороший прот делает как минимум следующее:

1) Пакует код, делая невозможным его прямое дизассемблирование. Очень хороший — пакует его кусками.
2) Портит хедер (в частности импорт) в рантайм, пишет туда всякий мусор, сильно затрудняя его качественное восстановление из дампа.
3) Использует одну или несколько антиотладочных хитростей, включая исполнение кода в VM, отслеживание отладчика
4) Навешивает собственно защиту с генерацией ключей по запросу и т.д...
5) ... (вписать по фантазии разработчика)

Хороший популярный прот это одновременно и друг и враг крякера. Друг потому что сломав его (например аспр или армадиллу) один раз, для всех следующих прог, защищённых аспром той же версии можно написать стриппер и ломать уже не напрягаясь.
Re[2]: Какая польза от протекторов?
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 11.04.07 11:39
Оценка:
Здравствуйте, Tilir, Вы писали:

T>Хороший популярный прот это одновременно и друг и враг крякера. Друг потому что сломав его (например аспр или армадиллу) один раз, для всех следующих прог, защищённых аспром той же версии можно написать стриппер и ломать уже не напрягаясь.

Поэтому полезно иметь протектор с возможностью выдачи спец-билда, индивидуального для каждого заказчика, который насуёт тыщу ловушек в код строго по индивидуальной схеме и стриппер будет актуален только для одного билда протектора и одного билда продукта. Армадила даётся по три штуки в одни руки.
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Какая польза от протекторов?
От: Аноним  
Дата: 11.04.07 12:41
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

Посмотрел на их сайте стоимость. $300 для меня это дороговато.
Re[4]: Какая польза от протекторов?
От: BoberPlus  
Дата: 11.04.07 13:30
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:


А>Посмотрел на их сайте стоимость. $300 для меня это дороговато.


1. это цена какого протектора ?
2. самому писать гораааздо дороже.
Re[5]: Какая польза от протекторов?
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 11.04.07 13:45
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

А>>Посмотрел на их сайте стоимость. $300 для меня это дороговато.


BP>1. это цена какого протектора ?

Armadillo Pro. А что делать? И Basic-версии у них больше нет. Но можно ведь и скидочку попросить.

BP>2. самому писать гораааздо дороже.

Это точно. На пару порядков, как минимум. Лучше потратить это время-деньги на что-то другое.
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: Какая польза от протекторов?
От: Аноним  
Дата: 11.04.07 14:40
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Armadillo Pro. А что делать? И Basic-версии у них больше нет. Но можно ведь и скидочку попросить.


Были случаи, что давали скидку?
Re[7]: Какая польза от протекторов?
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 11.04.07 17:04
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

XZ>>Armadillo Pro. А что делать? И Basic-версии у них больше нет. Но можно ведь и скидочку попросить.


А>Были случаи, что давали скидку?


А почему бы и нет? Сам-то я переходил с Basic на Pro. Скинули 200. Но это для всех пользователей Basic в апреле так.
Попытка — не пытка, наверное. Вот мол, захотел перейти с ххх-протектора на ваш, но цена кусается и после 100 за тот, 300 за ваш уж больно дороговато. И в таком духе.
"А поторговаться?" Помню, отец рассказывал, как в Бишкеке торговец ему обиженно эту фразу произнёс, после краткого диалога "Почём помидоры? Тридцать. Три килограмма, пожалуйста."
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Какая польза от протекторов?
От: RomashkaX Россия  
Дата: 11.04.07 20:48
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:


А>Посмотрел на их сайте стоимость. $300 для меня это дороговато.


Посчитайте за сколько времени вы зарабатываете эти деньги на основной работе, а теперь оцените, сможете ли вы за это время написать хотя бы 1/10 от функциональности этого или другого аналогичного готового решения.
Re: Какая польза от протекторов?
От: marx paul Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 12.04.07 10:36
Оценка:
Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>Ни как не пойму, что это такое и какая от него польза...



Протектор представляет собой трехмерный рисунок на внешней поверхности шины, цель которого — сделать движение колеса хорошо-управляемым, то есть обеспечить хорошее сцепление шины с дорогой, и, по возможности, снизить сопротивление качению шины. [...] Кроме протектора на сцепление шины с дорогой влияет давление воздуха в камере и жесткость резины, из которой изготовлена шина, а также такие устройства, как амортизационные вилки.


словом, протектор — штука нужная и, даже, необходимая!
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.