Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>про второй ничего сказать не могу (Relayer может

могу, но не скажу. а то меня обвинят опять в рекламе да и к чему слова если оно работает?

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>Поясните, что-то не понимаю, как от автора Темиды зависит то, что делает клиент? Не понимаю, как может автор Темиды препядствовать клиенту, который пакует червяки...

Ну как как. Он не препятствует, он получает пиндюлей от других своих клиентов, которых всех скопом вносят в антивирусную базу. И должен идти бодаться с антивирусным суппортом, чтоб его сигнатуру не считали вирусной.

Аналогично, кстати, и с инсталляторами. Инно сетап с завидной регулярностью то один, то другой антивирус объявляет бэкдором, и у половины всех шароварщиков в мире начинается праздник души и именины сердца.


--

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

А>>>Довольны похоже не только вы:
А>>>http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=24040&start=40
SPR>>Там нет ни одного работающего кряка.
CC>Дык прога то несерьезная. Было бы действительно что либо реально нужное — вероятность качественного кряка была бы гораздо выше

Ну а что реальное-то? Куча адвокатов, чтобы крякеров сажать?
По-моему, AsProtect вполне оптимальная вещь для защиты. Главное, чтобы не было головной боли у:
1. пользователей во время использования
2. шароварщиков во время разработки/тестирования
А то, что хакеры придумают новые способы ломать в этом никто не сомневается. В мире достаточно законопослушных пользователей, чтобы шароварщики не голодали.

В>>Человек релизы выдаёт только по подписке. С сайта можно скачать только демо версию...
CC>Конкретно пробегал троян под видом кейгена к Battlefield + троян под видом

В>>Ещё не слышал, чтобы народ говорил про конфликт с антивирусами...
CC>Не конкретно с этим. Вообще бывает что антивири пакеры которыми часто пакуют трояны вносят в списки как вредоносные проги.
CC>Вот например тут:
CC>Re[3]: Трояны и другие зверьки

Автор: retalik
Дата: 19.10.06

CC>Re[4]: Трояны и другие зверьки

Автор: GPcH
Дата: 19.10.06

извините, но к Themida (и другим пакерам) это никакого касательства не имеет. Всё-равно, что обвинять пистолет, что он умеет стрелять...

Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Темидой был упакован червяк. И только от авторов Темиды зависит как тот или иной антивирус среагирует на софт запакованный ею.

здесь ситуация гораздо хуже чем может показаться на первый взгляд. суть заключается в том что антивирусники не знают что делать с современными защитами. точнее делать то конечно можно — например пытаться эмулировать/распаковывать. но тогда существенно падает производительность сканирования. антивирусники стараются помалкивать об этой проблеме, но чем дальше тем более острее она будет становиться. сейчас распространенная практика — занесение пакеров/протекторов в базу. естественно что поступить таким образом проще чем исследовать протектор и пытаться добраться до кода. как следствие регулярные false positive детекции, переписка с нашей стороны с антивирусниками, внесение изменений в базы.

Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>1) пишу уникальный для каждого продукта алгоритм проверки ключей.

какая глупость

GPH>2) защищаю продукт NiceProtect'ом (продукт становится упакован и защищен от распаковки и исследования)

гыгы

GPH>Это имхо.

шел бы ты на краклаб дальше модерировать варезную секцию. это мое имхо

Не надо меня пинать, это не очередной топик на тему как защитить свою программу

Вопрос следующий: мне нравится функционал ASProtect (просто/дешево/сердито), но настораживает support и скорость развития программы. Сайт в 4 страницы, дохлый форум, с момента последнего релиза прошел почти год + то что можно скачать сейчас с сайта это beta версия. Появилось уже целая туча программ который выдирают ключи и сбрасывают триал ASProtect.

Есть ли в живой природе аналог ASProtect? Программа со схожими возможностями, которая активно развивается и имеет хорошую поддержку?

Как вариант подумываю о армадиле, но вот цена меня немного отталкивает. Дороговато

Очень хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.

B>Очень хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.

ЭкзеКриптор вестимо.
Сам пользуюсь Азпротектом столетенй давности, тьфу, тьфу — пока нормально.

"bazzzman" <53232@users.rsdn.ru> wrote in message news:2190663@news.rsdn.ru...
> Вопрос следующий: мне нравится функционал ASProtect (просто/дешево/сердито), но настораживает support и скорость развития программы. Сайт в 4 страницы, дохлый форум, с момента последнего релиза прошел почти год + то что можно скачать сейчас с сайта это beta версия. Появилось уже целая туча программ который выдирают ключи и сбрасывают триал ASProtect.
> Есть ли в живой природе аналог ASProtect? Программа со схожими возможностями, которая активно развивается и имеет хорошую поддержку?
> Как вариант подумываю о армадиле, но вот цена меня немного отталкивает. Дороговато
> Очень хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.

Да в общем-то нормальных защит выбор невелик:

1. AsProtect
2. ExeCryptor
3. Армадилла
4. Старфорс

Первый к сожалению в последнее время как-то не развивается, про второй ничего сказать не могу (Relayer может , третий и четвертый нормальные защиты, но старфорс перегибает палку. Бывало даже что две программы защищенные им не запустятся (одна — нормально).

Я сижу на аспротекте. Если придется переходить на что-нибудь другое, будет гемор, ибо уже выдано несколько тысяч ключей.

Здравствуйте, bazzzman, Вы писали:

B>Есть ли в живой природе аналог ASProtect? Программа со схожими возможностями, которая активно развивается и имеет хорошую поддержку?
>Очень хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.

Уже несколько лет пользуемся для своих продуктов (http://www.ActualTools.com/) ExeCryptor'ом. Очень довольны. Рекомендую.


С уважением,
Михаил Третьяков
mailto:info@SoftPressRelease.com
http://www.SoftPressRelease.com/rus/
Написание и рассылка пресс-релизов

W>Да в общем-то нормальных защит выбор невелик:

W>1. AsProtect
W>2. ExeCryptor
W>3. Армадилла
W>4. Старфорс

забыли Themida

Здравствуйте, SoftPressRelease, Вы писали:

SPR>Здравствуйте, bazzzman, Вы писали:

B>>Есть ли в живой природе аналог ASProtect? Программа со схожими возможностями, которая активно развивается и имеет хорошую поддержку?
>>Очень хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.

SPR>Уже несколько лет пользуемся для своих продуктов (http://www.ActualTools.com/) ExeCryptor'ом. Очень довольны. Рекомендую.

Довольны похоже не только вы:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&amp;topic=24040&amp;start=40

Здравствуйте, bazzzman, Вы писали:

B>с момента последнего релиза прошел почти год
Последний _релиз_ был 25-го апреля. Прошло ровно полгода.

B> + то что можно скачать сейчас с сайта это beta версия.
Скачать можно любую версию. В "Announcements" разделах форума есть ссылки на все билды.

B> Появилось уже целая туча программ который выдирают ключи и сбрасывают триал ASProtect.
Можно ссылки на программы выдирающие ключи? Сброс триала не важен.

B>Есть ли в живой природе аналог ASProtect? Программа со схожими возможностями, которая активно развивается и имеет хорошую поддержку?
Armadillo

B>Как вариант подумываю о армадиле, но вот цена меня немного отталкивает. Дороговато
Я тут неоднократно слышал о протекторе GPcH — всего 34 доллара.

B>Очень хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.
Классика. "Те, по пять, вчера, были ну о-о-о-чень большие, но по пять. А сегодня маленькие, но по три"... Чудес не бывает, чтоб и живой и активный, и саппорт, и форум, и ... дешево.

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

W>>Да в общем-то нормальных защит выбор невелик:

W>>1. AsProtect
W>>2. ExeCryptor
W>>3. Армадилла
W>>4. Старфорс

В>забыли Themida
Мне только трояны им упакованные попадались. 2 штуки
Есть вероятность того, что через это Themida может попасть в списки антивирей, которые на файло им упакованное будет ругаться

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

SPR>>Уже несколько лет пользуемся для своих продуктов (http://www.ActualTools.com/) ExeCryptor'ом. Очень довольны. Рекомендую.

А>Довольны похоже не только вы:
А>http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&amp;topic=24040&amp;start=40

Там нет ни одного работающего кряка.


С уважением,
Михаил Третьяков
mailto:info@SoftPressRelease.com
http://www.SoftPressRelease.com/rus/
Написание и рассылка пресс-релизов

Здравствуйте, SoftPressRelease, Вы писали:

А>>Довольны похоже не только вы:
А>>http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&amp;topic=24040&amp;start=40
SPR>Там нет ни одного работающего кряка.
Дык прога то несерьезная. Было бы действительно что либо реально нужное — вероятность качественного кряка была бы гораздо выше

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

Арму поломали, Аспротект уже давно поломали. Неламаемых защит
нет!!!! Все дело времени, опыта и желания. Пользуюсь Армадило, меня
устраивает. Но краки к программе уже были, правда кигенов небыло .

Здравствуйте, bazzzman, Вы писали:

B>Вопрос следующий: мне нравится функционал ASProtect (просто/дешево/сердито), но настораживает support и скорость развития программы. Сайт в 4 страницы, дохлый форум, с момента последнего релиза прошел почти год + то что можно скачать сейчас с сайта это beta версия. Появилось уже целая туча программ который выдирают ключи и сбрасывают триал ASProtect.

Вообще-то последняя версия 1.35 билд 06.26 от 26 июня. И форум вполне живой — ответы сегодня и т.д. Может мы о разных АЭсПротектах говорим?

В>>забыли Themida
CC>Мне только трояны им упакованные попадались. 2 штуки
CC>Есть вероятность того, что через это Themida может попасть в списки антивирей, которые на файло им упакованное будет ругаться

странно
Человек релизы выдаёт только по подписке. С сайта можно скачать только демо версию...
Ещё не слышал, чтобы народ говорил про конфликт с антивирусами...

Y>Арму поломали, Аспротект уже давно поломали. Неламаемых защит
Y>нет!!!! Все дело времени, опыта и желания. Пользуюсь Армадило, меня
Y>устраивает. Но краки к программе уже были, правда кигенов небыло .

Может плохо искал, но к Themida кряков (кейгенов) не видел

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

B>> Появилось уже целая туча программ который выдирают ключи и сбрасывают триал ASProtect.
AM>Сброс триала не важен.

Он неважен только если триал это обрезанная по функциональности версия.

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>Может плохо искал, но к Themida кряков (кейгенов) не видел

Ага ну просто Неуловимый Джо.
— А почему Неуловимый? Чтот никто поймать не может?
— Да нет... Просто никому он нафик не нужен...

Здравствуйте, oles_volvo, Вы писали:

_>Вообще-то последняя версия 1.35 билд 06.26 от 26 июня. И форум вполне живой — ответы сегодня и т.д. Может мы о разных АЭсПротектах говорим?

Не все люди видят все форумы и билды
Часть форумов только для зарегистрированных пользователей же.

В>>Может плохо искал, но к Themida кряков (кейгенов) не видел

S>Ага ну просто Неуловимый Джо.
S> — А почему Неуловимый? Чтот никто поймать не может?
S> — Да нет... Просто никому он нафик не нужен...

Что-то ваша анология храмает... На кряклаб люди, правда ограничиваются только тем, что сидят и ждут у моря погоды надеются на китайцев, которые там что-то заламают. Но... Пока ни у кого не получается. Можете сами там спросить... Система сложно ломаемая, если вообще ломаемая.

Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Он неважен только если триал это обрезанная по функциональности версия.
У меня как раз так и сделано, поэтому сброс триала меня не интересует, а вот на "целую тучу программ которые выдирают ключи..." интересно было бы посмотреть, но топикстартер ссылками не делится.

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>Человек релизы выдаёт только по подписке. С сайта можно скачать только демо версию...
Конкретно пробегал троян под видом кейгена к Battlefield + троян под видом

В>Ещё не слышал, чтобы народ говорил про конфликт с антивирусами...
Не конкретно с этим. Вообще бывает что антивири пакеры которыми часто пакуют трояны вносят в списки как вредоносные проги.
Вот например тут:
Re[3]: Трояны и другие зверьки

Автор: retalik
Дата: 19.10.06

Re[4]: Трояны и другие зверьки

Автор: GPcH
Дата: 19.10.06

Здравствуйте, Вертер,

Я только в одном уверен: надо будет — сломают. А так — толку ломать то, чем никто не защищается (не массово во всяком случае)?

S>Я только в одном уверен: надо будет — сломают. А так — толку ломать то, чем никто не защищается (не массово во всяком случае)?

не персонально к вам, но некоторые верят в зеленых человечков
это к тому, что пока я не видел, чтобы его сломали, но зато видел как кулцхакеры пытаются найти кряки к нему...

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>не персонально к вам, но некоторые верят в зеленых человечков
Не, это из другой оперы А все что человеком сделано и не только человеком же может быть и сломано/сдамплено/скарджено/пропатчено/...

В>это к тому, что пока я не видел, чтобы его сломали, но зато видел как кулцхакеры пытаются найти кряки к нему...
Ну видимо кряки пытаются найти чтоб полную версию на руки получить и с ней уже копаться.

StarForce тоже неломаемым был...

Мое мнение так вообще хватит за глаза защиты к которой кейген сложно выпустить и все.

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>извините, но к Themida (и другим пакерам) это никакого касательства не имеет. Всё-равно, что обвинять пистолет, что он умеет стрелять...

Темидой был упакован червяк. И только от авторов Темиды зависит как тот или иной антивирус среагирует на софт запакованный ею.

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:


Y>>Арму поломали, Аспротект уже давно поломали. Неламаемых защит
Y>>нет!!!! Все дело времени, опыта и желания. Пользуюсь Армадило, меня
Y>>устраивает. Но краки к программе уже были, правда кигенов небыло .

В>Может плохо искал, но к Themida кряков (кейгенов) не видел

Плохо искал... китайцы давно написали полный декомпилятор VM themid'ы... причем в исходниках:
http://www.unpack.cn/viewthread.php?tid=3629&amp;extra=page%3D1

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

B>>Как вариант подумываю о армадиле, но вот цена меня немного отталкивает. Дороговато
AM>Я тут неоднократно слышал о протекторе GPcH — всего 34 доллара.

Я так понимаю автору топика нужен протектор с втроенным менеджером лицензий (генератор и проверка ключей). Мой протектор не использует встроенных схем проверки ключей, так как я считаю что дело протектора — защитить авторский код, служащий для проверки регистрированности а не городить свой, так как любые стандарты всегда приводят к написанию утилит для автоматической распаковки протекторов.

Я лично в своих продуктах поступаю следующим образом:
1) пишу уникальный для каждого продукта алгоритм проверки ключей.
2) защищаю продукт NiceProtect'ом (продукт становится упакован и защищен от распаковки и исследования)

Это имхо.

В>>извините, но к Themida (и другим пакерам) это никакого касательства не имеет. Всё-равно, что обвинять пистолет, что он умеет стрелять...

S>Темидой был упакован червяк. И только от авторов Темиды зависит как тот или иной антивирус среагирует на софт запакованный ею.

Поясните, что-то не понимаю, как от автора Темиды зависит то, что делает клиент? Не понимаю, как может автор Темиды препядствовать клиенту, который пакует червяки...

В>>не персонально к вам, но некоторые верят в зеленых человечков
S>Не, это из другой оперы А все что человеком сделано и не только человеком же может быть и сломано/сдамплено/скарджено/пропатчено/...

Чисто теоритически, применяя логику — конечно, ваш постулат прав... Но, получается "абстрактный конь в вакууме"...
Повторюсь, может плохо искал, но ни кряков, ни средств позволяющих в автоматическом (и других) режимах снимать защиту — не видел.

В>>это к тому, что пока я не видел, чтобы его сломали, но зато видел как кулцхакеры пытаются найти кряки к нему...
S>Ну видимо кряки пытаются найти чтоб полную версию на руки получить и с ней уже копаться.

Это средства. Но, пока не видел кряков. Значит, автор Темиды — по правильному пути пошел, высылая релиз только по подписке...

S>StarForce тоже неломаемым был...

Не знаю про такой софт...

S>Мое мнение так вообще хватит за глаза защиты к которой кейген сложно выпустить и все.

Ну это да...

В>>Может плохо искал, но к Themida кряков (кейгенов) не видел

GPH>Плохо искал... китайцы давно написали полный декомпилятор VM themid'ы... причем в исходниках:
GPH>http://www.unpack.cn/viewthread.php?tid=3629&amp;extra=page%3D1

судя по дате поста, а дата 2006-3-25 13:22 — это версия, о которой даже на masm.ru статья была. С тех пор много чего изменилось. Сейчас версия Themida 1.8.3.0.
В последних версиях он много сделал изменений в виртуальной машине. Теперь их там несколько разных типов...

"serverside" <47297@users.rsdn.ru> wrote in message news:2194904@news.rsdn.ru...
> Аналогично, кстати, и с инсталляторами. Инно сетап с завидной регулярностью то один, то другой антивирус объявляет бэкдором, и у половины всех шароварщиков в мире начинается праздник души и именины сердца.

Интересно, а это почему? Вирусы и вормсы вроде пока сетапами не снабжают...?

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>Интересно, а это почему? Вирусы и вормсы вроде пока сетапами не снабжают...?

Зато вирусами снабжают сетапы известных и не очень программ.

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В> судя по дате поста, а дата 2006-3-25 13:22 — это версия, о которой даже на masm.ru статья была. С тех пор много чего изменилось. Сейчас версия Themida 1.8.3.0.
В>В последних версиях он много сделал изменений в виртуальной машине. Теперь их там несколько разных типов...

А кто тебе сказал что до сих пор для них нет никаких инструментов ?
На паблик выкладываются далеко не вся инфа и инструменты. Взять тотже самый сабжевый прот (ASProtect) в превате есть полно разных стрипперов от разных произвордителей для текущих версий аспра ...

Здравствуйте, Relayer,

Точно. Именно это и имел в виду: им проще не париться и сказать что есть подозрение на вирус...

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>Чисто теоритически, применяя логику — конечно, ваш постулат прав... Но, получается "абстрактный конь в вакууме"...
Ладно, вот Relayer еще сказал

Возможность патча всегда есть. особенно если знать где и как патчить

В>Это средства. Но, пока не видел кряков.
Совсем не обязательно даже если они есть они будут выложены на паблик Некоторое время ими могут пользоваться избранные а потом выложат...

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>>1) пишу уникальный для каждого продукта алгоритм проверки ключей.

А>какая глупость

Ну создавай одинаковые защиты везде. Одну программу сломают и по этому принципу доломают остальные. Неперспективноюзать стандартные однотипные методы.

Хотя я же не настаиваю — это мое имхо. Решай сам как тебе защищать свой софт

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>> судя по дате поста, а дата 2006-3-25 13:22 — это версия, о которой даже на masm.ru статья была. С тех пор много чего изменилось. Сейчас версия Themida 1.8.3.0.
В>>В последних версиях он много сделал изменений в виртуальной машине. Теперь их там несколько разных типов...

А>А кто тебе сказал что до сих пор для них нет никаких инструментов ?
А>На паблик выкладываются далеко не вся инфа и инструменты. Взять тотже самый сабжевый прот (ASProtect) в превате есть полно разных стрипперов от разных произвордителей для текущих версий аспра ...

Ну вот он написал (перевожу):

Я знаю об этой ссылке и этот код относится к начальной версии VM. VM была намного улучшенна и намного сложнее для крякеров.
Но всё-равно, помни что <b>каждая</b> VM полностью отличается друг от друга и крякеру придётся снова изучать её для того чтобы понять hash и operation codes.
...
Нету никаких возможностей автоматизировать процесс разбирания VM. Только ручками. Ою этом же говорил крякер под именем "softworm". Он счастлив, что смог понять одну версию VM и больше не хочет взламывать другие версии.

В общем, как-то так

Здравствуйте, Вертер, Вы писали:

В>Ну вот он написал (перевожу):

В>

В>Я знаю об этой ссылке и этот код относится к начальной версии VM. VM была намного улучшенна и намного сложнее для крякеров.
В>Но всё-равно, помни что <b>каждая</b> VM полностью отличается друг от друга и крякеру придётся снова изучать её для того чтобы понять hash и operation codes.
В>...
В>Нету никаких возможностей автоматизировать процесс разбирания VM. Только ручками. Ою этом же говорил крякер под именем "softworm". Он счастлив, что смог понять одну версию VM и больше не хочет взламывать другие версии.

В>В общем, как-то так

— Ты видишь суслика?
— Нет.
— А он ЕСТЬ !!!
(с)