Добрый день всем!

Предлагаем вашему вниманию перевод интересной статьи о том, как научиться правильно и понятно изъясняться в письменной речи, как избежать лишних слов, как сделать мысли максимально доступными для читателя. Статья написана английскими авторами, на примерах из английского языка, однако практически все советы применимы и к русскому языку.

Надеемся, статья будет вам интересна и поможет вам в работе.

Прочитать статью можно по адресу:
http://www.SoftPressRelease.com/rus/articles/write_english.shtml

Успехов!

С уважением,
Михаил Третьяков
mailto:info@SoftPressRelease.com
http://www.SoftPressRelease.com/rus/
Написание и рассылка пресс-релизов

SPR> Предлагаем вашему вниманию перевод интересной статьи о том, как научиться правильно и понятно изъясняться в письменной речи, как избежать лишних слов, как сделать мысли максимально доступными для читателя. Статья написана английскими авторами, на примерах из английского языка, однако практически все советы применимы и к русскому языку.

Некоторые пункты весьма спорны. Например про пассивный залог. Там как раз удачный пример про Петю задавленного деревом. На мой взгляд, если я рассказываю про Петю, то Peter was crushed by the tree более подходящая форма, т.к. в первую очередь меня интересует Петя. А если я расказываю про это знаменитое дерево, которое задавило самого Петю, то да: The tree crushed Peter.

Вообще создалось по статье ощущение, что английский деградирует: используйте только простые слова, простые формы и используйте одни и те же слова, если вы не в состояннии подобрать синоним даже по словарю

Здравствуйте, SoftPressRelease, Вы писали:

SPR> Предлагаем вашему вниманию перевод интересной статьи ...

Спасибо, статья понравилась

"RomashkaX" <32895@users.rsdn.ru> wrote in message news:2132275@news.rsdn.ru...
> Вообще создалось по статье ощущение, что английский деградирует: используйте только простые слова, простые формы и используйте одни и те же слова, если вы не в состояннии подобрать синоним даже по словарю

Да он имхо всегда был нищим языком.... на одно слово навешаны десятки значений, некоторые вещи которые мы можем сказать на русском, пожалуй в принципе нельзя сказать наверное по английски. Недавно видел в магазине "War and Peance" (Война и Мир то бишь), такое убожество...

Здравствуйте, RomashkaX, Вы писали:

SPR>> Предлагаем вашему вниманию перевод интересной статьи о том, как научиться правильно и понятно изъясняться в письменной речи, как избежать лишних слов, как сделать мысли максимально доступными для читателя. Статья написана английскими авторами, на примерах из английского языка, однако практически все советы применимы и к русскому языку.

RX>Некоторые пункты весьма спорны. Например про пассивный залог. Там как раз удачный пример про Петю задавленного деревом. На мой взгляд, если я рассказываю про Петю, то Peter was crushed by the tree более подходящая форма, т.к. в первую очередь меня интересует Петя. А если я расказываю про это знаменитое дерево, которое задавило самого Петю, то да: The tree crushed Peter.

RX>Вообще создалось по статье ощущение, что английский деградирует: используйте только простые слова, простые формы и используйте одни и те же слова, если вы не в состояннии подобрать синоним даже по словарю

Тут нужно иметь в виду, в первую очередь, то, на кого расчитан текст и что мы хотим донести до читателя.

Уровень образования у посетителей сайта разный. Кроме этого, то время и усилия, которые они готовы затратить на понимание текстов очень небольшое, т.к. человек в современном мире и так перегружен информацией.

Поэтому, если мы хотим донести свои мысли до максимального числа людей, а также побудить их к нужным нам действиям, то и текст должнен быть простым, лаконичным и понятным.

Все таки эта статья не про создание высоко-художественных литературных произведений.


С уважением,
Михаил Третьяков
mailto:info@SoftPressRelease.com
http://www.SoftPressRelease.com/rus/
Написание пресс-релизов, PAD, статей, контента на сайт.

Здравствуй, wellwell.

w> Да он имхо всегда был нищим языком....

Ну да. Только вот в английском языке слов побольше чем в русском.
И еще, Бредбери и Толкиена в оригинале почитайте как-нибудь на досуге.
Чтоб развеять сомнения, так сказать.

--
Тон

Переводчика на мыло!
"Active" и "passive" на русский переводится как "действительный залог" и "страдательный залог", а не "астивн(ый)" и "пассив(ный)".

Здравствуйте, garant, Вы писали:

G>Ну да. Только вот в английском языке слов побольше чем в русском.

Насмешили

Здравствуйте, SoftPressRelease, Вы писали:

SPR>Здравствуйте, RomashkaX, Вы писали:

SPR>Все таки эта статья не про создание высоко-художественных литературных произведений.

Англогоязычные люди пытаются проверить "удобочитаемость" математикой — вот тест

http://juicystudio.com/services/readability.php#fleschease

вообще это имеет смысл....

Здравствуй, temnik.

G>>Ну да. Только вот в английском языке слов побольше чем в русском.

t> Насмешили

Вы бы хоть поинтересовались прежде чем писать.
http://www.askoxford.com/asktheexperts/faq/aboutenglish/mostwords?view=uk

Или "этого не может быть потому что этого не может быть никогда"?

--
Тон

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Переводчика на мыло!
А>"Active" и "passive" на русский переводится как "действительный залог" и "страдательный залог", а не "астивн(ый)" и "пассив(ный)".

В целом, я с вами согласен, более научным является употребление "действительного" и "страдательного" терминов.

Но, на практике, "активный" и "пассивный" также употребляются и, самое главное, правильно понимаются.

Кстати, Lingvo тоже не гнушается употреблять "активный", "пассивный". Вот выдержка из перевода слова Active:
4) а) активный, действительный ( о залоге в грамматике; в отличие от пассивного )


С уважением,
Михаил Третьяков
mailto:info@SoftPressRelease.com
http://www.SoftPressRelease.com/rus/
Написание и рассылка пресс-релизов

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>"RomashkaX" <32895@users.rsdn.ru> wrote in message news:2132275@news.rsdn.ru...
>> Вообще создалось по статье ощущение, что английский деградирует: используйте только простые слова, простые формы и используйте одни и те же слова, если вы не в состояннии подобрать синоним даже по словарю

W>Да он имхо всегда был нищим языком.... на одно слово навешаны десятки значений, некоторые вещи которые мы можем сказать на русском, пожалуй в принципе нельзя сказать наверное по английски. Недавно видел в магазине "War and Peance" (Война и Мир то бишь), такое убожество...

Вы, наверное имели ввиду Peace?

А вообще довольно интересно рассуждаете — если Вам не под силу выражать по-английски некоторые тонкости, то это еще не значит, что их по-английски выразить не возможно. Подобные трудности, к слову, есть и в обратном переводе — с английского на русский. Но Вы же почему-то не говорите, что русский всегда был нищим языком

Ну а про "войну и мир" даже по-русски не до конца понятно, что за мир имеется ввиду. Дело в том, что до революционной реформы языка название романа писалось как "Война и Мiръ" и этот самый Мiръ вовсе не являлся антонимом войны. Только после отмены "i" и "ъ" эта игра слов в названии романа улетучилась. На самом деле правильный перевод названия романа "Война и Мир" должен звучать как "A War and the World". Ну это так, к слову о нищих языках

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>Ну а про "войну и мир" даже по-русски не до конца понятно, что за мир имеется ввиду. Дело в том, что до революционной реформы языка название романа писалось как "Война и Мiръ" и этот самый Мiръ вовсе не являлся антонимом войны. Только после отмены "i" и "ъ" эта игра слов в названии романа улетучилась. На самом деле правильный перевод названия романа "Война и Мир" должен звучать как "A War and the World". Ну это так, к слову о нищих языках

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/125/

Например, часто можно услышать даже от уважаемых людей, что роман Льва Толстого в старой орфографии назывался «Война и мiръ». И что с утратой старой орфографии мы так много смысла потеряли (мiр через и десятеричное — это вселенная, общество, а мир через обычную и — антоним войны).

Ну что может быть проще, чем просто взять да посмотреть, как это было?

SoftPressRelease wrote:
> Предлагаем вашему вниманию перевод интересной статьи о том, как
> научиться правильно и понятно изъясняться в письменной речи, как
> избежать лишних слов, как сделать мысли максимально доступными для
> читателя. Статья написана английскими авторами, на примерах из
> английского языка, однако практически все советы применимы и к русскому
> языку.
весьма похоже на перепевку известного Simplified English от Боинга

Здравствуйте, RomashkaX, Вы писали:

RX>Некоторые пункты весьма спорны. Например про пассивный залог. Там как раз удачный пример про Петю задавленного деревом.

Это точно. Не скажу, что спец по английскому, по переписку вести приходилось. И как раз одно из впечатлений, что в английском пассив используется гораздо чаще, чем в русском. Поэтому на практике приходится его не избегать, а наоборот добавлять, чтобы текст не звучал слишком по-русски. Применять его часто приходится не только для смягчения выражений, но и чтобы избегать повторов. Например перечисляется, что ты сделал или собираешься сделать. В активной форме будут бесконечные "I" — я сделал, я изменил, я добавил...
Насчет не бойтесь инструкций — это тоже слишком смело. Иностранец не напишет вот так в лоб "Send us...", он напишет "Could you please send us...". Он не рискнет вот так в наглую командовать и смягчит выражение через please или хотя бы "You should", "You must". Имхо они довольно сильно помешаны на полит- и прочей корректности. Например про абстрактного клиента/заказчика/пользователя они напишут "she", а не "he".
Короткие предложения в 15-20 слов — это круто. Мне Word на 8 слов часто говорит "consider fragmenting". А уж 20 слов и в русском не часто употребляются.
В общем, я бы отправил статью в топку.

"algol" <8154@users.rsdn.ru> wrote in message news:2132992@news.rsdn.ru...
>прочей корректности. Например про абстрактного клиента/заказчика/пользователя они напишут "she", а не "he".

Имхо лучше a (the) customer

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:


MP>Ну а про "войну и мир" даже по-русски не до конца понятно, что за мир имеется ввиду. Дело в том, что до революционной реформы языка название романа писалось как "Война и Мiръ"

Ошибаетесь. Как раз мир ("отсутствие войны") и значило. Читайте учебники внимательнее. Мир (в значении "world") писалось без ничего

Здравствуйте, SoftPressRelease, Вы писали:
Интересная статья

Please send your payment so that we can renew your membership of the scheme. (Произведите, пожалуйста, оплату, чтобы мы могли пролить ваше членство.) — Positive.
Ошибочка!

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>Да он имхо всегда был нищим языком.... на одно слово навешаны десятки значений, некоторые вещи которые мы можем сказать на русском, пожалуй в принципе нельзя сказать наверное по английски.

Десятки значений, говоришь? Тест на знание русского языка — объяснить выражение "Косил косой косой косой".

"lozzy" <378@users.rsdn.ru> wrote in message news:2133848@news.rsdn.ru...
> W>Да он имхо всегда был нищим языком.... на одно слово навешаны десятки значений, некоторые вещи которые мы можем сказать на русском, пожалуй в принципе нельзя сказать наверное по английски.
> Десятки значений, говоришь? Тест на знание русского языка — объяснить выражение "Косил косой косой косой".

Да, десятки. см. Lignvo или multitran. А насчет теста — коса, кисть и еще несколько слов, на этом собственно слова с многими значениями заканчиваются. Зато, смотрим например слово terrific в словаре:

terrific [ ] 1) страшный, ужасающий 2) а) огромный, необычайный и т. п. б) прекрасный, отличный

Тест на знание англ. языка: terrific это прекрасный или страшный?

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

>> W>Да он имхо всегда был нищим языком.... на одно слово навешаны десятки значений, некоторые вещи которые мы можем сказать на русском, пожалуй в принципе нельзя сказать наверное по английски.
>> Десятки значений, говоришь? Тест на знание русского языка — объяснить выражение "Косил косой косой косой".

W>Да, десятки. см. Lignvo или multitran. А насчет теста — коса, кисть и еще несколько слов, на этом собственно слова с многими значениями заканчиваются. Зато, смотрим например слово terrific в словаре:

W>terrific [ ] 1) страшный, ужасающий 2) а) огромный, необычайный и т. п. б) прекрасный, отличный

W>Тест на знание англ. языка: terrific это прекрасный или страшный?

Страшно прекрасный Мне на самом деле в этом плане нравится слово stuff. Вот где действительно десятки значений

А вот не нравится tough, though, thought, through, trough. Мало того, что почти каждое слово имеет несколько значений, дак они еще одной буквой разделяются. Про фонетические различия bitch/beach, shit/sheet, bath/bus и т.д. я лучше вообще промолчу

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>terrific [ ] 1) страшный, ужасающий 2) а) огромный, необычайный и т. п. б) прекрасный, отличный

W>Тест на знание англ. языка: terrific это прекрасный или страшный?

Его глаза сияют. Лик его ужасен. Движенья быстры. Он прекрасен

"lozzy" <378@users.rsdn.ru> wrote in message news:2134146@news.rsdn.ru...
> А вот не нравится tough, though, thought, through, trough. Мало того, что почти каждое слово имеет несколько значений, дак они еще одной буквой разделяются. Про фонетические различия bitch/beach, shit/sheet, bath/bus и т.д. я лучше вообще промолчу

А еще можно вспомнить here, hear, и т.п. которые звучат полностью одинаково, и имют одинаковые транскрипции. Зачем англичанам вообще буквы, писали бы сразу на этих закорючках используемых в транскрипции

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>"algol" <8154@users.rsdn.ru> wrote in message news:2132992@news.rsdn.ru...
>>прочей корректности. Например про абстрактного клиента/заказчика/пользователя они напишут "she", а не "he".

W>Имхо лучше a (the) customer
Это не о том. Пример: If potential customer wants to get the feedback (he | she | it) ought to ...
Так вот они выбирают she

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>>Да он имхо всегда был нищим языком.... на одно слово навешаны десятки значений, некоторые вещи которые мы можем сказать на русском, пожалуй в принципе нельзя сказать наверное по английски.

L>Десятки значений, говоришь? Тест на знание русского языка — объяснить выражение "Косил косой косой косой".

Косил заяц кривым инструментом

Здравствуйте, RomashkaX, Вы писали:

L>>Десятки значений, говоришь? Тест на знание русского языка — объяснить выражение "Косил косой косой косой".
RX>Косил заяц кривым инструментом

Или "Косил пьяный заяц инструментом".
Или "Косил пьяный косоглазый инструментом".
И при всем этом по-прежнему не ясно, косил ли он траву или, скажем, от армии.