Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 11.09.06 17:24
Оценка:
Попинайте, пожалуйста, программу для создания инсталляторов — Smart Install Maker.
За все время существования программы было около 3000 загрузок и не было ни одной англоязычной покупки. В чем может быть проблема? В некачественном русско-англ. переводе интерфейса?

Сайт: http://www.sminstall.com/
Скачать: http://www.sminstall.com/simsetup.exe [1.2 Мб]
Цена: $69.50
Re: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Order 252  
Дата: 11.09.06 17:42
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Попинайте, пожалуйста, программу для создания инсталляторов — Smart Install Maker.

M>За все время существования программы было около 3000 загрузок и не было ни одной англоязычной покупки. В чем может быть проблема? В некачественном русско-англ. переводе интерфейса?

M>Сайт: http://www.sminstall.com/

M>Скачать: http://www.sminstall.com/simsetup.exe [1.2 Мб]
M>Цена: $69.50

Проблема в том что есть Inno Setup, его все знают и он бесплатный, будет нелегко если не невозможно его подвинуть, тем более за эту сумму.
Re[2]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 11.09.06 17:50
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

O2>Проблема в том что есть Inno Setup, его все знают и он бесплатный, будет нелегко если не невозможно его подвинуть, тем более за эту сумму.

А какую сумму вы предлагаете?
Мне часто пишут, что Smart Install Maker намного лучше и удобней других бесплатных инсталляторов.
Re[3]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Order 252  
Дата: 11.09.06 17:52
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Здравствуйте, Order 252, Вы писали:


O2>>Проблема в том что есть Inno Setup, его все знают и он бесплатный, будет нелегко если не невозможно его подвинуть, тем более за эту сумму.

M>А какую сумму вы предлагаете?
M>Мне часто пишут, что Smart Install Maker намного лучше и удобней других бесплатных инсталляторов.

Кто пишет?
В опере сайтик гляньте. Закладки сверху как-то обрезаются.
Re[4]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 11.09.06 18:01
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

O2>Кто пишет?

O2>В опере сайтик гляньте. Закладки сверху как-то обрезаются.
Пишут пользователи. В основном, русскоязычные.
Насчет оперы — спасибо, сейчас посмотрю.
Re[3]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 11.09.06 18:08
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Мне часто пишут, что Smart Install Maker намного лучше и удобней других бесплатных инсталляторов.


а ты у того, кто пишет, спроси, почему, дескать, не покупаете?
Re[2]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Firstborn Латвия  
Дата: 11.09.06 18:12
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

O2>Здравствуйте, mdennis, Вы писали:


M>>Попинайте, пожалуйста, программу для создания инсталляторов — Smart Install Maker.

M>>В чем может быть проблема?

O2>Проблема в том что есть Inno Setup, его все знают и он бесплатный, будет нелегко если не невозможно его подвинуть, тем более за эту сумму.


Полностью согласен. Если одной проблемы (Inno Setup) покажется мало, есть ещё одна: NSIS. Ну серьёзно, когда в нише больше одного качественного бесплатного аналога, это безнадёга, имхо. Когда только один — можно позиционироваться как платная более серьёзная альтернатива. А в вашем случае как позиционироваться? Даже не вижу такой возможности.

Вот я использую Inno Setup. Там есть всё, что мне нужно. Задаром. А если чего нет, допишу сам в виде плагина, благо там это без проблем... За что мне платить 70 у.е.? Если сможете это объяснить лично мне и я соглашусь, у проекта есть ещё какие-то шансы
Re[3]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 11.09.06 19:36
Оценка: :)
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>Полностью согласен. Если одной проблемы (Inno Setup) покажется мало, есть ещё одна: NSIS. Ну серьёзно, когда в нише больше одного качественного бесплатного аналога, это безнадёга, имхо. Когда только один — можно позиционироваться как платная более серьёзная альтернатива. А в вашем случае как позиционироваться? Даже не вижу такой возможности.


F>Вот я использую Inno Setup. Там есть всё, что мне нужно. Задаром. А если чего нет, допишу сам в виде плагина, благо там это без проблем... За что мне платить 70 у.е.? Если сможете это объяснить лично мне и я соглашусь, у проекта есть ещё какие-то шансы


С помощью Smart Install Maker можно быстро и удобно создавать небольшие по размеру инсталляоры.
Re[4]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Firstborn Латвия  
Дата: 11.09.06 19:43
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>>Вот я использую Inno Setup. Там есть всё, что мне нужно. Задаром.

M>С помощью Smart Install Maker можно быстро и удобно создавать небольшие по размеру инсталляоры.


А вот зачем мне парится и создавать заново, даже быстро и удобно (хотя это и пустые абстрактные слова)? У меня уже есть инсталлятор, скрипт для Inno Setup. Дай мне одну причину, по которой я должен заплатить денег и потратить время (пусть и мало), чтобы мигрировать на твой продукт.

Есть, кончено, и другие ситуации, т.е. когда инсталлятора нет, и некто хочет делать его с нуля. Но в этом случае он однозначно возьмёт на пробу бесплатный продукт и станет искать платный только тогда, когда не обнаружит в бусплатном какой-то абсолютно критичной фичи. У вас есть такая отличительная особенность? Небольшие по размеру — некритично, говорю сразу. Что ещё?
Re[4]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 11.09.06 19:47
Оценка:
Если бы программа никому не была нужна, ее бы не качали. Мне кажется, что все проблемы из-за плохого английского языка в интерфейсе программы. Оцените, пожалуйста, текущий перевод.
Как думаете, стоит ли заказывать профессиональный перевод интерфейса?
Может ли это окупиться в данном случае?
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Firstborn Латвия  
Дата: 11.09.06 19:54
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Мне кажется, что все проблемы из-за плохого английского языка в интерфейсе программы.

Однако если ты сам считаешь, что английский плох, как так получилось, что ты выпустил продукт с такой недоработкой? И проверить это проще простого, как ты сам и писал, сделать проф. перевод. Если ты прав, то продажи пойдут.

Но вот лично мне кажется, что не пойдут, и я уже описал, почему. Может, английский и проблема, но наименее существенная из всех.
Re: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 11.09.06 21:47
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>В чем может быть проблема? В некачественном русско-англ. переводе интерфейса?


В нечистоплотности автора (авторов) и желании срубить бабла нахаляву. За это боженька всегда наказывает.

Вы из AWinstall украли только креативный контент с сайта или что-то еще?

PS: создатели и так поймут, для остальных поясню.
Все эти фразы я сочинял в муках и консультировался в этом форуме, с друзьями-шароварщиками и нейтивами. Здесь в форуме даже есть обсуждение некоторых моих текстов. А эти "бизнесмены" стырили контент подчистую:

Modern Wizard-style look and feel
...
Customizable graphics: embed your own artwork to emphasize your application's identity
Small package size: the minimal installer footprint is about 60 Kb
...
All functionality is built in — no external files required
...
...
Install dynamic folders (with content known only at setup time)

Моя страница вот: http://www.awinstall.com/awinstall.html
Успехов,
Виталий.
Re[2]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: wellwell Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 11.09.06 23:46
Оценка:
"retalik" <818@users.rsdn.ru> wrote in message news:2104802@news.rsdn.ru...
> Моя страница вот: http://www.awinstall.com/awinstall.html

И как кстати, продается? Конкурента писать не собираюсь, просто интересно. Мне казалось рынок поделен между Wise, InstallShield и NSIS + Inno.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 12.09.06 00:07
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Если бы программа никому не была нужна, ее бы не качали.


Качают чтобы пощупать и убеждаются, что программа слабее, чем они могли ожидать. Сейчас выпускать что-либо менее функциональное, чем InnoSetup/NSIS просто себе дороже. В Inno (точнее в ISTool) уже есть встроенный визард, позволяющий делать простые инсталляшки за 3 минуты. Размер имел значение 4-5 лет назад, сейчас вырос общий размер инсталляшек, расширись каналы, юзеры видео качают тоннами, и разницу в 150-200 Кбайт никто не замечает. Поэтому виновато Ваше позиционирование. Тем более что на сайте первое слово в описании программы — powerful. Ну какая же она poweful, если даже поддержки run time скриптов нету...
Re[2]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 12.09.06 10:57
Оценка: -2
Здравствуйте, retalik, Вы писали:

R>PS: создатели и так поймут, для остальных поясню.


R>Все эти фразы я сочинял в муках и консультировался в этом форуме, с друзьями-шароварщиками и нейтивами. Здесь в форуме даже есть обсуждение некоторых моих текстов.


Ooops

R>А эти "бизнесмены" стырили контент подчистую:


Сами то фички из InnoSetup или других подобных продуктов небось черпаете — а это тож клонерство в неявном виде
Re[3]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 12.09.06 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Сами то фички из InnoSetup или других подобных продуктов небось черпаете — а это тож клонерство в неявном виде


а тексты брать чужие — это воровство в явном виде.
Re[4]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 12.09.06 14:24
Оценка: -8
М-да... времена пошли...

Ну какое это воровство? Вы что, эти слова все сами придумали? Ни на одном сайте этих слов больше нет? По-моему, Вы эти слова сами украли у разработчиков английского языка.
Re[4]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 12.09.06 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

O2>В опере сайтик гляньте. Закладки сверху как-то обрезаются.


если не покупают/покупают плохо, то "закладки в опере" не помогут
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 12.09.06 14:29
Оценка:
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F> Дай мне одну причину, по которой я должен заплатить денег и потратить время (пусть и мало), чтобы мигрировать на твой продукт.


ну что вы зациклились на платности и бесплатности, есть более чем платный Install Shield, например.
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 12.09.06 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>М-да... времена пошли...


А>Ну какое это воровство? Вы что, эти слова все сами придумали? Ни на одном сайте этих слов больше нет? По-моему, Вы эти слова сами украли у разработчиков английского языка.


вот за что я и не люблю анонимов
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Order 252  
Дата: 12.09.06 15:05
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Здравствуйте, Order 252, Вы писали:


O2>>В опере сайтик гляньте. Закладки сверху как-то обрезаются.


BP>если не покупают/покупают плохо, то "закладки в опере" не помогут


Порядок должен быть во всем.
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Order 252  
Дата: 12.09.06 15:06
Оценка:
Насчет плагиата. Тут помимо моральных принципов еще есть и гугловский, гугл хорошо определяет того кто спер текст и выдает его не в топе, а в попе, так чт оимейте в виду
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: devic Fast Version Control System
Дата: 12.09.06 15:39
Оценка: 8 (2)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Ну какое это воровство? Вы что, эти слова все сами придумали? Ни на одном сайте этих слов больше нет? По-моему, Вы эти слова сами украли у разработчиков английского языка.


здесь
здесь
здесь

еще вопросы есть?
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 12.09.06 15:48
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

BP>>если не покупают/покупают плохо, то "закладки в опере" не помогут


O2>Порядок должен быть во всем.


а то
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 12.09.06 15:56
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

O2>Насчет плагиата. Тут помимо моральных принципов еще есть и гугловский, гугл хорошо определяет того кто спер текст и выдает его не в топе, а в попе, так чт оимейте в виду


Да ну
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 13.09.06 06:23
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

F>> Дай мне одну причину, по которой я должен заплатить денег и потратить время (пусть и мало), чтобы мигрировать на твой продукт.

BP>ну что вы зациклились на платности и бесплатности, есть более чем платный Install Shield, например.
По ценам посмотреть, так тот же Install Shield — сынок супротив VISE.
(сообщения от анонимов не читаю, не отвечаю)
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 07:13
Оценка:
Ну да, да... это всё здорово... только что Вы этим доказали?
Только то, что Вы написали эти фразы. Я и так Вам верю, без ссылок.

И чего теперь? Никто больше не может их использовать? Тогда вообще надо язык запретить, потому что какая-нибудь фразы уже где-то когда-то использовалась. Или перед тем, как что-то сказать вслух ли (не дай бог!) написать, надо неделю лазить в поисковике и узнавать, не спользовалось ли где-то данное слово. А если использовалось, то всё — кошмар и ужас! Наглое нарушение и коварное преступление!
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 13.09.06 07:14
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

BP>>ну что вы зациклились на платности и бесплатности, есть более чем платный Install Shield, например.

XZ>По ценам посмотреть, так тот же Install Shield — сынок супротив VISE.

... но судя по тому что есть бесплатный InnoSetup у VISE продажи на нуле
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 13.09.06 08:51
Оценка: +2
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

[]

А>И чего теперь? Никто больше не может их использовать?


Не надо "включать дурачка". Фраза — фразе рознь. В указанном случае тексты просто передраны, какое уж тут совпадение.

З.Ы. И опять анонимно. Духу не хватает зарегистрироваться?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 452>>
Re[8]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 13.09.06 09:24
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

XZ>>По ценам посмотреть, так тот же Install Shield — сынок супротив VISE.

BP>... но судя по тому что есть бесплатный InnoSetup у VISE продажи на нуле

А вот кто их знает? Они ж им сколько торгуют уже, не сворачивают. Я последний раз смотрел пару лет назад — больше не стал.
Посмотрел, как сейчас — вообще на подписку перешли.
(сообщения от анонимов не читаю, не отвечаю)
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[9]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 13.09.06 11:24
Оценка: :)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

[]

XZ>А вот кто их знает? Они ж им сколько торгуют уже, не сворачивают. Я последний раз смотрел пару лет назад — больше не стал.

XZ>Посмотрел, как сейчас — вообще на подписку перешли.

- Соседу 75 лет, и он говорит, что у него с женщинами все хорошо!
— Ну так и вы говорите!


... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 452>>
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Eudj  
Дата: 13.09.06 11:31
Оценка:
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:

O2>Насчет плагиата. Тут помимо моральных принципов еще есть и гугловский, гугл хорошо определяет того кто спер текст и выдает его не в топе, а в попе, так чт оимейте в виду


А в некоторых случаях гугл хорошо но неправильно определяет того кто спер текст, и тогда в попе может оказаться неповинный сайт. Плагиаторов надо морально уничтожать.
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 13.09.06 12:29
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>И чего теперь? Никто больше не может их использовать? Тогда вообще надо язык запретить, ...


одно дело использовать лицензию такую же как у соседа или _стандартный_ текст на странице purchase или support, а другое дело утянуть чужое креативное описание — за деньги написанное и отпруфриженное, разницу чувствуете ?

можно осуждать или не осуждать клонеров, но утянуть чужой контент это уже воровство в чистом виде.
Re[8]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 12:49
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>И чего теперь? Никто больше не может их использовать? Тогда вообще надо язык запретить, ...


BP>одно дело использовать лицензию такую же как у соседа или _стандартный_ текст на странице purchase или support, а другое дело утянуть чужое креативное описание — за деньги написанное и отпруфриженное, разницу чувствуете ?


Текст лицензии по вашему ничего не стоит?

P.S. Если вы сперли лицензию у своего соседа, то ненужно думать что сосед ее спер также — то есть ненужно делать исключение, что считается украденным, а что нет. Если вы взяли что то чужое без спроса(лицензия, фразы), то это уже нехорошо.
Re[8]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: jit  
Дата: 13.09.06 12:49
Оценка: +1
> можно осуждать или не осуждать клонеров, но утянуть чужой контент это уже воровство в чистом виде.

А топикстартер-то, судя по всему, почуял жареное и быстренько свалил. Или превратился в анонима...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[9]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: BoberPlus  
Дата: 13.09.06 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Текст лицензии по вашему ничего не стоит?


не стоит, т.к. не является объектом авторского права.

ни одному нормальному человеку (ну ok, говорю про себя) не будет жалко текста типа:
"Please note, if you are planning to use this software on more than a single computer you must purchase a separate licence for each used copy of this software."

тут кто-то даже недавно предлагал словарик составить.

взять _чужое_ описание, иконку, дизайн сайта это, ясен пень, проще и дешевле чем тоже самое самому сделать, но это воровство и ничто другое.
Re[10]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 13:17
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Текст лицензии по вашему ничего не стоит?


BP>не стоит, т.к. не является объектом авторского права.


BP>ни одному нормальному человеку (ну ok, говорю про себя) не будет жалко текста типа:

BP>"Please note, if you are planning to use this software on more than a single computer you must purchase a separate licence for each used copy of this software."

При чем тут жалко, не жалко, может человек к примеру составлял для себя специальную кастомную лицензию и платил деньги за перевод и так далее...

BP>тут кто-то даже недавно предлагал словарик составить.


BP>взять _чужое_ описание, иконку, дизайн сайта это, ясен пень, проще и дешевле чем тоже самое самому сделать, но это воровство и ничто другое.


Например фразу: Free download используют все кому не лень и никто не жалуется, Фразы также не являются объектамм авторского права.
Re[11]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: devic Fast Version Control System
Дата: 13.09.06 13:31
Оценка:
мне кажется анониму 736 хочется просто поспорить... Он уже начал защищать тексты лицензий, в тоже время отбивает права использование чужих предложений, которые больше похожи на слоганы, чем на общие фразы...


"Когда-нибудь ты это поймешь...или нет..."(с)Мумий тролль
Re[10]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 13.09.06 14:56
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Текст лицензии по вашему ничего не стоит?


BP>не стоит, т.к. не является объектом авторского права.


а, кстати, это почему? т.е. на что можно сослать в случае чего?
Re[11]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 15:04
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:


BP>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>>Текст лицензии по вашему ничего не стоит?


BP>>не стоит, т.к. не является объектом авторского права.


U_E>а, кстати, это почему? т.е. на что можно сослать в случае чего?


Это Shared Property — так как ее можно выдрать еще до установки продукта, а сама лицензия вступает в силу только после полной установки продукта.
Re[12]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 13.09.06 15:12
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

BP>>>не стоит, т.к. не является объектом авторского права.


U_E>>а, кстати, это почему? т.е. на что можно сослать в случае чего?


А>Это Shared Property — так как ее можно выдрать еще до установки продукта, а сама лицензия вступает в силу только после полной установки продукта.


хм... и все-таки не вижу логики. но если так, то ок.
Re[13]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: wellwell Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 13.09.06 15:15
Оценка:
"Unhandled_Exception" <32423@users.rsdn.ru> wrote in message news:2108554@news.rsdn.ru...
> А>Это Shared Property — так как ее можно выдрать еще до установки продукта, а сама лицензия вступает в силу только после полной установки продукта.
> хм... и все-таки не вижу логики. но если так, то ок.

Дима Дубограев говорил "По авторскому праву запрещено защищать авторским правом договора — то есть public policy заключается в том, чтобы не было монополии на соблюдение права и отстаивании своих законных (в смысле непосредственно проистекащих из закона) интересов."
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[12]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: jit  
Дата: 13.09.06 15:23
Оценка:
" Аноним " <0@users.rsdn.ru> wrote in message news:2108539@news.rsdn.ru...
> U_E>а, кстати, это почему? т.е. на что можно сослать в случае чего?
>
> Это Shared Property — так как ее можно выдрать еще до установки продукта, а сама лицензия вступает в силу только после полной установки продукта.

1) Лицензия ЯВЛЯЕТСЯ объектом авторского права. Более того, условия использования лицензии как правило описаны в самой лицензии.

2) Лицензия вступает в силу не с момента установки. А с того момента, который в ней оговорен. С момента download'а — запросто. "Выдрать" — это вообще бред.

3) Существует определенный законный порядок вещей. Сперев текст лицензии или сперев текст сайта — и то и другое является нарушением порядка.

Нельзя нарушать закон "чуть-чуть". Либо нарушил, либо нет. А то как Голубой Воришка у Ильфа и Петрова — он воровал, но по "чуть-чуть" и жутко этого стеснялся.

4) Мнение Анонима не считается мнением, так как он боится его высказать под своим именем. А значит сам в нем сомневается. А значит он просто трусливое ничтожество.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[13]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 15:31
Оценка:
Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>4) Мнение Анонима не считается мнением, так как он боится его высказать под своим именем. А значит сам в нем сомневается. А значит он просто трусливое ничтожество.


Большего бреда я еще не читал.
Re[14]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 13.09.06 16:17
Оценка:
Какое развитие получил мой топик

Да, я взял немного текста с сайта retalika, каюсь... И приношу свои извинения... Весь контент, имеющий сходство с контентом насайте retalika был удален...
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: goto Россия  
Дата: 13.09.06 16:33
Оценка: 1 (1)
В целом понравилось. По-моему, очень удобно для простых setup'ов. По моей оичной практике делать простой инсталлер в 1-й раз на InnoSetup, а тем более на NSIS более трудоемко. Без чтения доков и дополнительных примочек там не обойтись.

Я не суперспец в английском, но шероховатости есть: file expansions вместо extensions (и еще их есть там). Сайт бы понажористее, подчеркнуть, что все через UI, включая там registry, поддиректории и пр.

Мелочь, но по-моему не стоит стартовать wordpad для вбивания текста. Достаточно грузить готовый файл rtf или txt.
Re[14]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 16:37
Оценка:
2 Flamer

>В указанном случае тексты просто передраны, какое уж тут совпадение.

Возможно... не знаю. Не я их придумывал и не я передирал. Могу предположить, что этот
"вор-бандит-террорист" просто не силён в английском, залез на первый попавшийся сайт, где
продавалась какая-то программа и скопировал текст. Я думаю, он этого уже и не помнит.

>З.Ы. И опять анонимно. Духу не хватает зарегистрироваться?

Ну зарегистрируюсь я, увидите Вы вместо "Аноним" какой-нибудь "Мой_Супер_Ник", и чего дальше?
Это Вам что-то даст? Я стану менее "анонимным"?

2 BoberPlus
>а другое дело утянуть чужое креативное описание — за деньги написанное и отпруфриженное, разницу чувствуете ?
Что значит "утянуть описание"? Утянуты были (возможно, т.к. это недоказуемо) 2-3 фразы — и всё.
И потом, в чём заключается ущерб "собственника"? Это как-то отразилось на его прибыли? По-моему никак.

>взять _чужое_ описание, иконку, дизайн сайта это, ясен пень, проще и дешевле чем тоже самое самому сделать, но это воровство и ничто другое

Не обязательно. Если человек нагло передрал дизайн сайта, иконку и т.п. и не приложил сам существенных усилий — то это воровство.
А вот если он "украл" интересную идею, дополнил её своими идеями, всё это творчески переработал — то это другое дело.
Например, я не вижу преступления в "краже" нескольких красивых фраз, если остальной текст писал сам "вор".
Или в краже иконки, если она была переработана, модифицирована и улучшена.
Считать авторское право "священной коровой" и везде искать "воров" нельзя. Это крайность.
Везде есть золотая середина.

>мне кажется анониму 736 хочется просто поспорить... Он уже начал защищать тексты лицензий

Это был другой аноним, я тексты лицензий не защищал. Мой последний пост был где-то в 11:xx.
Короче я сам запутался в анонимах, попробую зарегистрироваться...
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 13.09.06 16:59
Оценка:
Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>В целом понравилось. По-моему, очень удобно для простых setup'ов. По моей оичной практике делать простой инсталлер в 1-й раз на InnoSetup, а тем более на NSIS более трудоемко. Без чтения доков и дополнительных примочек там не обойтись.


G>Я не суперспец в английском, но шероховатости есть: file expansions вместо extensions (и еще их есть там). Сайт бы понажористее, подчеркнуть, что все через UI, включая там registry, поддиректории и пр.


G>Мелочь, но по-моему не стоит стартовать wordpad для вбивания текста. Достаточно грузить готовый файл rtf или txt.

Да, поля для редактирования текста здесь лишние, в следующей версии уберу. Спасибо.
Re[15]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 13.09.06 17:03
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Какое развитие получил мой топик


M>Да, я взял немного текста с сайта retalika, каюсь... И приношу свои извинения... Весь контент, имеющий сходство с контентом насайте retalika был удален...


Это не может не радовать, молодец. Но теперь терпи, потому как ситуация далее будет развиваться как в анекдоте про ложечки и осадочек Имхо, сам виноват.

З.Ы. Что скажет Виталий?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 452>>
Re[15]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 13.09.06 17:03
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:


[]

Покоцал все. По поводу регистрации — мне гораздо приятнее видеть ник, пусть любой, чем анонима. Да, от этого вы станете менее анонимным в моих глазах (и не только, смею верить).

>Если человек нагло передрал дизайн сайта, иконку и т.п. и не приложил сам существенных усилий — то это воровство.


Да, согласен. Хорошо, что топикстартер признался в воровстве. В моем случае, со спертым дизайном makenotes.com товарищ (www.rohos.com) вел себя более нагло, так и не признавшись и не сменив дизайн. А ведь я платил за дизайн деньги. Впрочем, я спустил это на тормозах (пусть ему Бог судьей будет, а если я его встречу раньше Боженьки — банально набью морду).

Хотя там (на www.rohos.com, я имею в виду) осталось не все сходство, которое было раньше.

Так что ваши замечания оправдания воровства в сентенциях вида "она была переработана, модифицирована и улучшена" считаю гоном. И опять анонимным
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 452>>
Re[16]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 17:42
Оценка: -1
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Да, согласен. Хорошо, что топикстартер признался в воровстве. В моем случае, со спертым дизайном makenotes.com товарищ (www.rohos.com) вел себя более нагло, так и не признавшись и не сменив дизайн. А ведь я платил за дизайн деньги. Впрочем, я спустил это на тормозах (пусть ему Бог судьей будет, а если я его встречу раньше Боженьки — банально набью морду).


F>Хотя там (на www.rohos.com, я имею в виду) осталось не все сходство, которое было раньше.


Ну и дизайн да еще и платный


F>Так что ваши замечания оправдания воровства в сентенциях вида "она была переработана, модифицирована и улучшена" считаю гоном. И опять анонимным


Переработано в лучшую сторону согласен, но все равно

Сверьте дизайн live.com и google.com — можна увидеть много общего
Re[15]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: jit  
Дата: 13.09.06 18:00
Оценка:
>>З.Ы. И опять анонимно. Духу не хватает зарегистрироваться?
> Ну зарегистрируюсь я, увидите Вы вместо "Аноним" какой-нибудь "Мой_Супер_Ник", и чего дальше?
> Это Вам что-то даст? Я стану менее "анонимным"?

Вы здесь бесплатно получаете инфу.

Вас нахаляву учат как заработать деньги, блин.

Регистрация — это та минимальная вежливость, которую вы можете проявить в ответ сообществу.

К тому же ник имеет историю сообщений и репутацию. Здесь есть авторитетные люди, к мнению которых лияно я прислушаиваюсь. А сообщения Анонима — кто их пишет? 14-летний пионэр-сопляк, ляпнувший мысль с потолка? А может Сергей Брин решил анонимно? Тьфу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[16]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 18:07
Оценка:
Здравствуйте, jit, Вы писали:

>>>З.Ы. И опять анонимно. Духу не хватает зарегистрироваться?

>> Ну зарегистрируюсь я, увидите Вы вместо "Аноним" какой-нибудь "Мой_Супер_Ник", и чего дальше?
>> Это Вам что-то даст? Я стану менее "анонимным"?

jit>Вы здесь бесплатно получаете инфу.

jit>Вас нахаляву учат как заработать деньги, блин.

Это вы о СШ???

P.S. Учат зарабатывать деньги не здесь, а в другом месте... Здесь просто информация которую желательно ( !!! НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! ) иметь к сведению.
Re[17]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 13.09.06 19:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

[]

А>Ну и дизайн да еще и платный


Ну-ну, знаток дизайна


F>>Так что ваши замечания оправдания воровства в сентенциях вида "она была переработана, модифицирована и улучшена" считаю гоном. И опять анонимным


А>Переработано в лучшую сторону согласен, но все равно


Переработан как раз в худшую сторону, однако спорить не буду, тем более со столь авторитетным анонимным заявлением
Re[16]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 13.09.06 19:56
Оценка:
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>З.Ы. Что скажет Виталий?


Ну что же, хорошо, что скопированные у меня тексты убраны с сайта, хотя они, как я понимаю, остались в PAD-е и расползлись уже по архивам. Никаких модераторских преследований mdennis не грозит (у нас и пункта-то такого в правилах нет).

Со своей стороны могу только сказать, что стал понимать настороженное отношение к новичкам в SWRUS. Вот и давай потом советы в открытом форуме...

По поводу запрета анонимов в этом форуме — Дима, ты прекрасно знаешь, что это не моя позиция, а командное решение. Если хочешь его изменить — создай опять обсуждение в команде.
Успехов,
Виталий.
Re[17]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 13.09.06 20:08
Оценка:
Кто-нибудь будет пинать наконец прогу?
Re[18]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 13.09.06 21:30
Оценка:
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

M>Кто-нибудь будет пинать наконец прогу?

Невежливо. Создается впечатление что кто-то должен это делать.
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 14.09.06 01:23
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Ну какое это воровство? Вы что, эти слова все сами придумали? Ни на одном сайте этих слов больше нет? По-моему, Вы эти слова сами украли у разработчиков английского языка.

Мой дорогой анонимный друг, без понимания принципов интеллектуальной собственности в программировании тяжело. А в этом форуме — вообще делать нечего. Срочно рекомендую пойти и ознакомиться хотя бы с Законом РФ "Об авторском праве и интеллектуальной собственности". Чтобы таких глупостей больше не спрашивать. А то, знаете ли, битов вообще всего два, и пользоваться ими можно забесплатно. Но вот некоторые определенные последовательности бит стоят денег.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[17]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 14.09.06 09:40
Оценка:
Здравствуйте, retalik, Вы писали:


[]

R>По поводу запрета анонимов в этом форуме — Дима, ты прекрасно знаешь, что это не моя позиция, а командное решение. Если хочешь его изменить — создай опять обсуждение в команде.


Создал обсуждение в команде. Присоединяйся.
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Аноним  
Дата: 14.09.06 20:35
Оценка:
http://www.format.org.ua/news/soft/smart-install-maker-2-6
Re[3]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: irnis  
Дата: 23.09.06 20:03
Оценка:
M>Мне часто пишут, что Smart Install Maker намного лучше и удобней других бесплатных инсталляторов.

Действительно, довольно удобная программа и размер инсталляшки получилось всего на 1кб больше, чем у NSIS . Но беда в том, что программисту разобраться со макроязыком NSIS (не говоря уже о паскале Inno) ненамного сложнее и дольше, чем графическим визардом.

Может на форуме регнау запостить обьявление вроде бы как для поиска афилятов? А на самом деле ведь его читают авторы программ .

Ещё как вариант можно сделать бесплатную версию, которая в инсталлятор добавляла бы лишнюю страницу (и/или линк на каждой странице) со ссылкой на свой сайт.

Ещё один момент, которым можно привлечь авторов — большой набор красивой графики и главное, чтобы это бросалась в глаза в самой программе или хотя бы подчеркиалось на сайте.

Не понравилась то, что программа закрылась даже не спросив сохранения проекта — это уже совсем никуда не годится.

Выбор основного набора файлов для включения в инсталлятор можно было бы наверное сделать более удобным, например, в виде дерева с чекбоксами. То, как сделано сейчас, неудобно тем, что нет контроля над тем, что попадет в дистрибутив. Вдруг во время вчерашней попойки друзья смотрели порнуху и сохраняли его на винте, а сохранилось она как раз в этом каталоге из-за того, что до этого автор туда какие-то другие, нужные для дистрибутива картинки сохранял?

Английскую версию сайта удалось посмотреть только убив русский в языковых предпочтениях — незнаю почему, но такая настойчивость мне не понравилась.
Re[4]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 24.09.06 05:55
Оценка:
Здравствуйте, irnis, Вы писали:

I>Действительно, довольно удобная программа и размер инсталляшки получилось всего на 1кб больше, чем у NSIS . Но беда в том, что программисту разобраться со макроязыком NSIS (не говоря уже о паскале Inno) ненамного сложнее и дольше, чем графическим визардом.

Спасибо, irnis.

I>Ещё как вариант можно сделать бесплатную версию, которая в инсталлятор добавляла бы лишнюю страницу (и/или линк на каждой странице) со ссылкой на свой сайт.

Это уже реализовал для русскоязычных пользователей.

I>Не понравилась то, что программа закрылась даже не спросив сохранения проекта — это уже совсем никуда не годится. Выбор основного набора файлов для включения в инсталлятор можно было бы наверное сделать более удобным, например, в виде дерева с чекбоксами. То, как сделано сейчас, неудобно тем, что нет контроля над тем, что попадет в дистрибутив. Вдруг во время вчерашней попойки друзья смотрели порнуху и сохраняли его на винте, а сохранилось она как раз в этом каталоге из-за того, что до этого автор туда какие-то другие, нужные для дистрибутива картинки сохранял?

Спасибо, посмотрю...

I>Английскую версию сайта удалось посмотреть только убив русский в языковых предпочтениях — незнаю почему, но такая настойчивость мне не понравилась.

Просто не хотелось ставить ссылку с российским флагом на анлийской версии сайта.

А вообще, я уже потерял надежду и почти забросил проект. Покупок так и не было, хотя сайт имеет ~150-250 посетителей в день. Может быть, лучше сделать прогу совсем бесплатной, а на сайт навешать адсенсов?
Re[5]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: irnis  
Дата: 24.09.06 06:55
Оценка:
I>>Английскую версию сайта удалось посмотреть только убив русский в языковых предпочтениях — незнаю почему, но такая настойчивость мне не понравилась.
M>Просто не хотелось ставить ссылку с российским флагом на анлийской версии сайта.

А вот как раз наличие русского в языках можно использовать как условия для того, чтобы поставить такой флаг .

M>А вообще, я уже потерял надежду и почти забросил проект. Покупок так и не было, хотя сайт имеет ~150-250 посетителей в день. Может быть, лучше сделать прогу совсем бесплатной, а на сайт навешать адсенсов?


А география посетителей какая? По каким ссылкам ходят посетители? С гугла вообще кто-то ходит? У сайта вообще PR 0 — имхо, пока рано забрасывать.
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Russ  
Дата: 24.09.06 09:18
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>А то, знаете ли, битов вообще всего два, и пользоваться ими можно забесплатно.


да, кстати, а еще есть бейсбольные биты, когда увещевания не действуют
Re[6]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 24.09.06 09:40
Оценка:
Здравствуйте, irnis, Вы писали:

I>А вот как раз наличие русского в языках можно использовать как условия для того, чтобы поставить такой флаг .

Просто где-то читал, что наличие русских корней у программы отпугивает потенциальных покупателей с запада.

I>А география посетителей какая?

Распределение такое:
21.57% Russian Federation
14.19% Iran
7.36% United States
5.03% Ukraine
3.27% China
2.83% Germany
2.34% Italy
2.24% India
1.87% Belarus
1.80% Turkey
1.58% Great Britain (UK)
1.37% Canada
1.37% Vietnam
1.28% Egypt
1.28% Australia
1.14% Romania
1.11% Thailand
1.10% Netherlands
1.09% Poland
1.04% Taiwan
1.01% France
Остальные — меньше 1 процента.

I>По каким ссылкам ходят посетители?

Где-то так:
60% — варезные сайты
30% — файлопомойки
10% — поисковики

I>С гугла вообще кто-то ходит? У сайта вообще PR 0 — имхо, пока рано забрасывать.

За этот месяц с гугла было 47 заходов. По вашему, покупающие пользователи должны приходить с гугла?
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: irnis  
Дата: 24.09.06 10:02
Оценка: 1 (1)
I>>А вот как раз наличие русского в языках можно использовать как условия для того, чтобы поставить такой флаг .
M>Просто где-то читал, что наличие русских корней у программы отпугивает потенциальных покупателей с запада.

Ну я потому и предлагал использовать как условие, есть русский в предпочтениях — показываем флаг для переключения на русский, нет — не показываем.

I>>А география посетителей какая?

M>Распределение такое:
M>21.57% Russian Federation
M>14.19% Iran
M>7.36% United States
M>...
I>>По каким ссылкам ходят посетители?
M>Где-то так:
M>60% — варезные сайты
...

Имхо, трафик мусорный, трудно ждать от такого продаж. Даже если адсенс повесить и то на таком трафике ничего особо не заработаешь.

I>>С гугла вообще кто-то ходит? У сайта вообще PR 0 — имхо, пока рано забрасывать.

M>За этот месяц с гугла было 47 заходов. По вашему, покупающие пользователи должны приходить с гугла?

Говорят, что самые покупающие приходят с каталога яхы , но там листинг в каталоге платный . А наличие трафика с гугла это показатель, что сайт могут найти люди, которые ищут.
Re[8]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: mdennis  
Дата: 24.09.06 10:22
Оценка:
Здравствуйте, irnis, Вы писали:

I>Говорят, что самые покупающие приходят с каталога яхы , но там листинг в каталоге платный . А наличие трафика с гугла это показатель, что сайт могут найти люди, которые ищут.

Спасибо, буду думать...
Наверно, стоит подождать, когда сайт выйдет из песка, а там видно будет...
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: YuriKobets Россия http://www.truelaunchbar.com — замена панели быстрого запуска
Дата: 24.09.06 16:35
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, mdennis, Вы писали:

I>>А вот как раз наличие русского в языках можно использовать как условия для того, чтобы поставить такой флаг .

M>Просто где-то читал, что наличие русских корней у программы отпугивает потенциальных покупателей с запада.

Похоже, что сейчас этот пункт уже устарел.

I>>А география посетителей какая?

M>Распределение такое:
M>21.57% Russian Federation
M>14.19% Iran
M>7.36% United States

250 в день, 18 американцев в день 540 в месяц. При конверсии 0.5% (я думаю нормальная конверсия) нужно ждать 2 продажи за месяц плюс/минус погрешность вычисления...... Вывод — нужно либо увеличивать количество посещений платежноспособного населения сети, либо увеличивать конверсию.

M>За этот месяц с гугла было 47 заходов. По вашему, покупающие пользователи должны приходить с гугла?


И оттуда тоже.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 24.09.06 17:14
Оценка:
Здравствуйте, Russ, Вы писали:

R>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


S>>А то, знаете ли, битов вообще всего два, и пользоваться ими можно забесплатно.


R>да, кстати, а еще есть бейсбольные биты, когда увещевания не действуют


капраланыч, хде твая бальшая бита?
Re[9]: Smart Install Maker - попинайте инсталлятор
От: irnis  
Дата: 25.09.06 11:22
Оценка:
M>Наверно, стоит подождать, когда сайт выйдет из песка, а там видно будет...

Не, ждать не дело , лучше раскручивать потихоньку в форумах, ньюсгруппах, блогах...
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.