Я продаю свой продукт "Proxifier" через сайт "Proxifier.com" (зарегистрирован 2004-02-05)
Недавно получил письмо от сайта "Proxify.com" (зарегистрирован 2003-04-14) о том что я нарушаю их торговую марку "Proxify" (зарегистрированную June 13, 2006). Якобы, слово "Proxifier" is "confusingly similar" to "proxify".
Мне в недельный срок предлагается отказаться от использования слова Proxifier и передать им мой домен.
Насколько реальны их угрозы? Что бы Вы сделали на моем месте?
(Я живу в Росси, они в США)
Честно говоря, я в шоке, под угрозой проект над которым я работал более двух лет и который наконец-то стал приносить определенную прибыль...
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
>Что бы Вы сделали на моем месте?
Делайте вид, что не получали письма. Насколько я понимаю, предупредить они обязаны, вот пусть и парятся, как это сделать. А в России это непросто сделать, у военкомата зачастую не получается.
Здравствуйте, Красин, Вы писали:
К>Ответ посылать не надо, иначе это будет доказательством, что письмо-предупреждение получено. Либо посылать открытку с медведом с левого ip и mail-а
Да, про открытку мне даже больше понравилось..
Re: to Proxifier
От:
Аноним
Дата:
05.08.06 13:21
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
Извинити Юрий вопрос не по теме вашего топика.
Я посмотрел ваше приложение. Подскажите пожалуйста как решить задачу обратную той что решает ваше приложение.
Моя программа поддерживает работу через proxy но я не тестировал эту функцию потому что у меня выход в инет не через proxy (я уверен что у провайдера стоит прокси но явно я не где это не указываю).
Подскажите пожалуйста знаете ли вы какой либо бесплатный прокси сервер который легко установить под win или может вы знаете анонимные прокси сервера которые я могу использовать для тестирования как работает моя программа с proxy (я пытался найти те что нашел не работали).
Моя конечная цель протестировать как работает моя программа через proxy не имея proxy сервера.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Подскажите пожалуйста знаете ли вы какой либо бесплатный прокси сервер который легко установить под win
FreeProxy www.handcraftedsoftware.org
А>или может вы знаете анонимные прокси сервера которые я могу использовать для тестирования как работает моя программа с proxy (я пытался найти те что нашел не работали).
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Добрый день,
А>Я продаю свой продукт "Proxifier" через сайт "Proxifier.com" (зарегистрирован 2004-02-05) А>Недавно получил письмо от сайта "Proxify.com" (зарегистрирован 2003-04-14) о том что я нарушаю их торговую марку "Proxify" (зарегистрированную June 13, 2006). Якобы, слово "Proxifier" is "confusingly similar" to "proxify".
А>Мне в недельный срок предлагается отказаться от использования слова Proxifier и передать им мой домен.
А>Насколько реальны их угрозы? Что бы Вы сделали на моем месте? А>(Я живу в Росси, они в США)
А>Честно говоря, я в шоке, под угрозой проект над которым я работал более двух лет и который наконец-то стал приносить определенную прибыль...
проверьте для начала, зарегистрированна ли их тороговая марка.
мне кажется, что слово proxify принадлежит к общеупотреьительным словам в ИТ-области, а по сему регистрации в реестре марок не подлежит. Если это действительно так (а это скорее всего так), то претензии по теме торговой марки не могут быть обоснованными.
если марка все же зарегистрированна, то наиболее разумным была бы резкая смена названия вашего продукта и "организация" редиректа с домена Proxifier на ваш новый домен. Домен отдавать не стоит.
объясню, почему не стоит забивать на подобный расклад: домен у вас зарегистрирован, наверняка, через буржуйскую контору (случайно не через СШАшную?). так вот, правообладатель может добиться блокировки домена этой конторой. но это все только в случае, если марка действительно зарегестрированна.
А>Заранее спасибо, А>Юрий
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>проверьте для начала, зарегистрированна ли их тороговая марка. MP>мне кажется, что слово proxify принадлежит к общеупотреьительным словам в ИТ-области, а по сему регистрации в реестре марок не подлежит. Если это действительно так (а это скорее всего так), то претензии по теме торговой марки не могут быть обоснованными.
MP>если марка все же зарегистрированна, то наиболее разумным была бы резкая смена названия вашего продукта и "организация" редиректа с домена Proxifier на ваш новый домен. Домен отдавать не стоит.
MP>объясню, почему не стоит забивать на подобный расклад: домен у вас зарегистрирован, наверняка, через буржуйскую контору (случайно не через СШАшную?). так вот, правообладатель может добиться блокировки домена этой конторой. но это все только в случае, если марка действительно зарегестрированна.
А>>Заранее спасибо, А>>Юрий
Весьма разумные доводы, хотелось бы дополнить:
А сколько таких похожих торговых марок Panasonic — Panasonix, Tefal — Tifal.
И вообще, поменял одну букву в названии — это уже другая торговая марка.
Мне кажется трудно будет доказать, что Вы используете чужую торговую марку, ну и уж в любом случае отдавать домен не стоит.
Мне кажется ребята просто хотят на халяву отобрать у Вас хорошее доменное имя.
Здравствуйте, SvarogBarg, Вы писали:
SB>Весьма разумные доводы, хотелось бы дополнить: SB>А сколько таких похожих торговых марок Panasonic — Panasonix, Tefal — Tifal. SB>И вообще, поменял одну букву в названии — это уже другая торговая марка. SB>Мне кажется трудно будет доказать, что Вы используете чужую торговую марку, ну и уж в любом случае отдавать домен не стоит. SB>Мне кажется ребята просто хотят на халяву отобрать у Вас хорошее доменное имя.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Я продаю свой продукт "Proxifier" через сайт "Proxifier.com" (зарегистрирован 2004-02-05) А>Недавно получил письмо от сайта "Proxify.com" (зарегистрирован 2003-04-14) о том что я нарушаю их торговую марку "Proxify" (зарегистрированную June 13, 2006). Якобы, слово "Proxifier" is "confusingly similar" to "proxify".
Торговая марка Proxify действительно зарегистрирована — см. uspto.gov.
Можно обратить внимание, что на момент регистрации торговой марки сайт Proxifier.com уже действовал, хотя не знаю, насколько это существенно. Ну и соответственно, отсутствие точного сходства. Может, имеет смысл почитать здесь и мотивированно ответить? Если никак не реагировать, хостер/регистратор может по их заявлению и приостановить работу сайта/продажи.
Здравствуйте, Schade, Вы писали:
S>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Я продаю свой продукт "Proxifier" через сайт "Proxifier.com" (зарегистрирован 2004-02-05) А>>Недавно получил письмо от сайта "Proxify.com" (зарегистрирован 2003-04-14) о том что я нарушаю их торговую марку "Proxify" (зарегистрированную June 13, 2006). Якобы, слово "Proxifier" is "confusingly similar" to "proxify".
S>Торговая марка Proxify действительно зарегистрирована — см. uspto.gov.
чтож, Вы попали в достаточно затруднительную ситуацию.
S>Можно обратить внимание, что на момент регистрации торговой марки сайт Proxifier.com уже действовал, хотя не знаю, насколько это существенно.
Это существенно. Но не более, чем палка в колеса Вашего противника. В реальности ему будет уже сложнее жанглировать аргументами, т.к. исход суда уже не опирается на один единственный закон или положение. Тут играют роль уже много аргументов. И каков будет исход дела, тепреь уже предсказать затруднительно. О причине затруднений я уже присал здесь
Рассмотрим все по порядку:
1) был некий не зарегестрированный брэнд proxify
2) потом появился proxifier
2a) если бы proxify был к этому моменту зарегестрирован как слово-марка, то он мог бы вот так одним махом положить конец proxifier'у на основании созвучности, вводящей в заблуждение. Но proxify не был зарегистрирован.
2b) proxify мог бы воспользоваться правом первенства и в течении годового срока зарегистрироваться и под предлогом, сходным с 2а усмирить конкуррента. Если proxify зарегестрировался, однако, после 2005-02-05, то у proxifier остается право существования под предлого молчаливого согласия proxify — он ведь щелкал целый год — аот и прощелкал.
3) вопряки п 2b proxify понадеялся на положительный исход дела в его пользу. (надежда, в принцыпе, оправдана — могло бы и прокатить)
если proxify прислал Вам письмо позднее, чем через полгода после регистрации марки, то proxifier по мадридскому соглашению в праве существовать дальще с молчаливого согласия (опять щелк щелк ).
вот такие вот аргументы. Оговорюсь, все вышесказанное я взял сейчас из своей памяти. В некоторых деталях я мог и приврать... но память моя мне сказала именно это.
S>Ну и соответственно, отсутствие точного сходства.
немного о сходстве:
сходство не обязательно должно быть точным. Достаточно и приблизительного. даже наличие потенциальой опасности, что люди в в разговоре могут перепутать о чем идет речь (hey John, have you got that proxifier from proxify?) являестя достаточным основанием.
S> Может, имеет смысл почитать здесь и мотивированно ответить? Если никак не реагировать, хостер/регистратор может по их заявлению и приостановить работу сайта/продажи.
почитать и аргументированно ответить стоит в любом случае.
воспользуйтесь также рекомнедацией коллег выше и изучите российское марочное право. действие в рамках российского закона (закона другого государства) также законно в интернете и будет еще одним аргументом в вашу пользу.
Здравствуйте, SvarogBarg, Вы писали:
SB>Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>>проверьте для начала, зарегистрированна ли их тороговая марка. MP>>мне кажется, что слово proxify принадлежит к общеупотреьительным словам в ИТ-области, а по сему регистрации в реестре марок не подлежит. Если это действительно так (а это скорее всего так), то претензии по теме торговой марки не могут быть обоснованными.
MP>>если марка все же зарегистрированна, то наиболее разумным была бы резкая смена названия вашего продукта и "организация" редиректа с домена Proxifier на ваш новый домен. Домен отдавать не стоит.
MP>>объясню, почему не стоит забивать на подобный расклад: домен у вас зарегистрирован, наверняка, через буржуйскую контору (случайно не через СШАшную?). так вот, правообладатель может добиться блокировки домена этой конторой. но это все только в случае, если марка действительно зарегестрированна.
А>>>Заранее спасибо, А>>>Юрий
SB>Весьма разумные доводы, хотелось бы дополнить: SB>А сколько таких похожих торговых марок Panasonic — Panasonix, Tefal — Tifal. SB>И вообще, поменял одну букву в названии — это уже другая торговая марка.
.
SB>Мне кажется трудно будет доказать, что Вы используете чужую торговую марку, ну и уж в любом случае отдавать домен не стоит.
Здесь речь не в том, что кто-то использует чужую марку. Речь о том, что брэнд одного продукта настолько похож на зарегистрированную марку, что возможна опасность "перепутывания" марок. А этот момент попадает в облатсь законодательства и междунагордных соглащений о защите марок. (см. мадридское соглашение)
SB>Мне кажется ребята просто хотят на халяву отобрать у Вас хорошее доменное имя.
Ребята, скорее всего, хотят убрать конкуррента. Видимо, боятся оттока клиентов. В данном вопросе они чувствуют свое преимущество и пытаются его использовать для достижения поставленной цели. Это не халява — это суровая реальность капиталистического образа ведения бизнеса.
все-таки доказать то, что слово proxify принадлежит к лексикону интренет-программ и являестя в этом контексте общеупотребительным, большого труда не составит. На этом основании можно даже попробовать аннулировать регистрацию марки proxify для класса программного обеспечния (программы для интернет). Надо просто по-красивее да по-убедительнее сформулировать и отправить в регистрирующую инстанцию.
поясню на примере (реальный случай):
слово "формуляр" является неотъемлемым и общеупотребительтным слвовом в области программ для интернет. Без формуляров представить функционирование интернет-прилодений не возможно. Поэтому макра "формуляр" и сходные с ней "электронный формуляр" или "интернет формуляр" и т.п. в классе программ для интернет и веб-сервисов зарегестрированны быть не могут. (это, кажется, называется "естественное (или абсолютное) препятствие защиты")
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>Здесь речь не в том, что кто-то использует чужую марку. Речь о том, что брэнд одного продукта настолько похож на зарегистрированную марку, что возможна опасность "перепутывания" марок. А этот момент попадает в облатсь законодательства и междунагордных соглащений о защите марок. (см. мадридское соглашение)
Интересно, а как же все-таки обстоит дело с упомянутыми мной марками Panasonix, Tifal, которые именно схожесть и используют? Россия-то завалена подобными поделками-подделками?
SB>>Мне кажется ребята просто хотят на халяву отобрать у Вас хорошее доменное имя.
MP>Ребята, скорее всего, хотят убрать конкуррента. Видимо, боятся оттока клиентов. В данном вопросе они чувствуют свое преимущество и пытаются его использовать для достижения поставленной цели. Это не халява — это суровая реальность капиталистического образа ведения бизнеса.
Здравствуйте, SvarogBarg, Вы писали:
SB>Интересно, а как же все-таки обстоит дело с упомянутыми мной марками Panasonix, Tifal, которые именно схожесть и используют? Россия-то завалена подобными поделками-подделками?
Попробую предположить что
1) Такие марки родом из Китая (читать "за стеной"). И достать "в живую" их не так просто.
2) До доменов типа "Panasonix.com" владельцам этих марок я думаю дела нет. А покупателям таких Panasonix — там более.
3) В самом Китае Panasonix может быть зарегистрирован — т.е. как бы все законно.
However, Respondent registered the <indb.com> domain name on August 8, 1997, which raises a question of priority between the competing registrations. Policy ¶ 4(a)(i) requires a complainant’s rights in a mark to predate the disputed domain name registration. In the instant case, the <indb.com> domain name was registered on August 8, 1997. Complainant did not file for its federal service mark registration until December 21, 2000. Therefore, Complainant’s reliance upon its federal registration post-dates Respondent’s domain name registration. See Abt Elecs., Inc. v. Motherboards.com, FA 221239 (Nat. Arb. Forum Feb. 20, 2004) (Complainant's rights must predate Respondent's registration of a domain name in order for Complainant to prevail under Policy ¶ 4(a)(i)); see also B&V Assoc., Inc. v. Internet Waterway, Inc., FA 147531 (Nat. Arb. Forum Apr. 15, 2003) (concluding that Policy ¶ 4(a)(i) “assumes that Complainant's rights must predate Respondent's domain name registration” because the Policy “was intended to protect against infringement of existing trademark rights”); see also Transpark LLC v. Network Admin., FA 135602 (Nat. Arb. Forum Jan. 21, 2003) (finding that Complainant could not establish rights in its relied upon mark pursuant to Policy ¶ 4(a)(i) because Respondent’s domain name registration predated Complainant’s trademark rights).
Я думаю, что это снимает все вопросы, потому что я зарегистрировал домен на два года раньше чем они зарегистрировали торговую марку и на год раньше чем они подали заявление на регистрацию марки.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Всем огромное спасибо за поддержку и советы!
А>Я думаю, что это снимает все вопросы, потому что я зарегистрировал домен на два года раньше чем они зарегистрировали торговую марку и на год раньше чем они подали заявление на регистрацию марки.
Скорее всего так и есть. Если бы я был на твоем месте — я бы посмотрел местные (российские) законы на эту тему и если там пописано что нибудь похожее — подготовил бы ответ на русском языке — ссылаясь на российские законы (и вскользь упомянул бы о существовании соответствующих законов в штатах) и отправил бы им .pdf
Отвечать есть смысл т.к. если они не дождуться от тебя ответа у них будет причина наехать на твоего регистратора мотивируя тем что ты дал недействительные адресные данные и следовательно ты аферист.
В ответе есть смысл указать что твое использование слова похожего на их торговую марку является "неумышленным" поскольку на момент началы испльзования этого слова тобой ты не слышал ничего об их торговом знаке. (это важно т.к. умышленное использование чужой торговой марки влечет тройное возмещение ущерба, не умышленное — одинарный.) Приведи подобную аргументацию, скажи, что если они и дальше имеют к тебе притензии ты их с радостью рассмотришь. И скорее всего больше ты про них никогда не услышишь.
Как говорят знающие люди — все такие писма угрозы — это просто тебя берут на пушку. Надеются что ты испугаешься и уйдешь из бизнеса. Но до суде такие вещи доходят крайне редко. Судебный процесс дело длительное и дорогое и еще не понятно кто выиграет. А даже если они и выиграют — как они будут снимать с тебя деньги? Худшее для тебя — если они выиграют суд и наедут на твоего регистратораю — ему придется отдать им сумму которую ты заработал за последний месяц. Я подозреваю что сами они потеряют на адвокатах гораздо большую сумму и они это тоже понимают.
Можешь послать их просто.
Написать емайл ничего не стоит, вот они и написали. Просто на понт хотят взять.
Сам живу в америке и знаю что так просто дела тут не делаются. Приходилось иметь дело по похожему поводу.
MP>Здесь речь не в том, что кто-то использует чужую марку. Речь о том, что брэнд одного продукта настолько похож на зарегистрированную марку, что возможна опасность "перепутывания" марок. А этот момент попадает в облатсь законодательства и междунагордных соглащений о защите марок. (см. мадридское соглашение)
Угу... недавно пришёл в понедельник, лень всё,... чё-то решил покопать по-глубже в инете по названию себя(имя производителя).... нашёл... даже фотку... а на ней 20 человек!... "Ого" — думаю — "как я разросся за выходные..."
.
