Сразу в глаза бросился мужик, который спрашивает: Matrix has you?
Почему-то я сразу испугался и захотел сразу уйти с сайта? Чтобы матрица меня не has...
Непонятие вызывает неприятие...
Далее, читаем в статье, которая прямо навязывается на всех страницах:
"Серийные или самописные системы?
...
Серийные системы:
...
Плюсы:
# Серийная ERP-система разрабатывается, совершенствуется и оптимизируется опытными специалистами в течение нескольких лет. В разработке участвует огромный штат аналитиков, программистов и прочих гуру, которых привыкли называть не иначе, как human resources."
Заходим на стрицу "О компании" и что? Где human resources?
Вот эти три кхе-кхе, человека с сомнительными портфолио? Не впечатляет!!!
На странице "Партнеры", что за странные ссылки? Это ваши партнеры? Ужос!!!
[ url=http://childgame.blogspot.com ]child game[ /url ]
А фотогалерея зачем? Там будут счастливые лица покупателей?
И чего-то нигде ничего не нашел по ценам...?
В самом низу сайта какие-то значки подозрительные, что-то звездочки, полосочки — черт-те что.
Какие-то подозрительные каббалистические знаки. Тоже отпугивают.
Здравствуйте, PepperLover, Вы писали:
R>>Ни фидбэков ни продаж(( R>>Что не так??
PL>Сразу в глаза бросился мужик, который спрашивает: Matrix has you? PL>Почему-то я сразу испугался и захотел сразу уйти с сайта? Чтобы матрица меня не has... PL>Непонятие вызывает неприятие...
PL>И чего-то нигде ничего не нашел по ценам...? PL>В самом низу сайта какие-то значки подозрительные, что-то звездочки, полосочки — черт-те что. PL>Какие-то подозрительные каббалистические знаки. Тоже отпугивают.
Правда, какой-то страшный сайт. Особенно пропорциями своими отпугивает
Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
FDS>Здравствуйте, PepperLover, Вы писали:
R>>>Ни фидбэков ни продаж(( R>>>Что не так??
PL>>Сразу в глаза бросился мужик, который спрашивает: Matrix has you? PL>>Почему-то я сразу испугался и захотел сразу уйти с сайта? Чтобы матрица меня не has... PL>>Непонятие вызывает неприятие...
PL>>И чего-то нигде ничего не нашел по ценам...? PL>>В самом низу сайта какие-то значки подозрительные, что-то звездочки, полосочки — черт-те что. PL>>Какие-то подозрительные каббалистические знаки. Тоже отпугивают.
FDS>
FDS>Правда, какой-то страшный сайт. Особенно пропорциями своими отпугивает
Мы молодая и агрессивная компания. Наш потенциал: это знания и опыт наших сотрудников.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
FDS>>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>>>Сайт + программа R>>>Покритикуйте, плз:
R>>>Сайт: www.iq-soft.ru R>>>Программа (прямая ссылка): http://www.iq-soft.ru/files/matrixstart.zip
R>>>Ни фидбэков ни продаж(( R>>>Что не так??
FDS>>А как её купить-то? И где взять ссылку, кроме как в этом форуме?
А>Поищи в карте сайта: раздел скачать. Ну и сделали сайт!
Интересно, а им слабо сделать дерево без перезагрузки содержимого во время щелчков? (как у меня на сайте fdsc.narod.ru)
Спасибо за отзыв
PL>Сразу в глаза бросился мужик, который спрашивает: Matrix has you? PL>Почему-то я сразу испугался и захотел сразу уйти с сайта? Чтобы матрица меня не has... PL>Непонятие вызывает неприятие...
Мужика поменяю на женщину))
PL>Далее, читаем в статье, которая прямо навязывается на всех страницах: PL>"Серийные или самописные системы? PL>... PL>Серийные системы: PL>... PL>Плюсы: PL># Серийная ERP-система разрабатывается, совершенствуется и оптимизируется опытными специалистами в течение нескольких лет. В разработке участвует огромный штат аналитиков, программистов и прочих гуру, которых привыкли называть не иначе, как human resources."
Статью свою напишу, там будет другой акцент
PL>Заходим на стрицу "О компании" и что? Где human resources? PL>Вот эти три кхе-кхе, человека с сомнительными портфолио? PL>Не впечатляет!!!
Добавил чуть инфо на сотрудников
PL>На странице "Партнеры", что за странные ссылки? Это ваши партнеры? Ужос!!! PL>[ url=http://childgame.blogspot.com ]child game[ /url ]
Почистил, спасибо!
PL>А фотогалерея зачем? Там будут счастливые лица покупателей?
Ну, типа наверно
PL>И чего-то нигде ничего не нашел по ценам...?
В разделе "Купить"
PL>В самом низу сайта какие-то значки подозрительные, что-то звездочки, полосочки — черт-те что. PL>Какие-то подозрительные каббалистические знаки. Тоже отпугивают.
А>>Поищи в карте сайта: раздел скачать. Ну и сделали сайт!
FDS>Интересно, а им слабо сделать дерево без перезагрузки содержимого во время щелчков? (как у меня на сайте fdsc.narod.ru)
Слабо, такой мощный сайт как у Вас сделать думаю просто нереально..
Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>Ни фидбэков ни продаж(( R>Что не так??
Добавлю свои пять копеек. Мне кажется, что имеет смысл сделать сайт более понятным для потенциальных клиетов. А потенциальный клиент такой системы — мелкий частный предприниматель, содержащий пару магазинов, средне вадеющий компьютером и плохо представляющий, зачем ему нужна такая система. Думаю, было бы полезно на пальцах рассказать, как ее можно использовать на практике. Вот, например, Вы можете вести учет проданных товаров и, таким образом, планировать закупки. Можете следить, как работал тот или иной продавец. Смотреть, какой товар пользуется наибольшим спросом. Это избавит Вас от того-то, того-то, того-то. Даст то-то, то-то,то-то и т.д.
Еще было бы неплохо описать, как именно можно организовать работу. Опят таки, есть, например, 2 магазина. Нужен единый учет. Что для этого ему нужно? Отдельный сервер с выделенным ip — адресом? Какое соединение должно быть на клентских машинах? Можно ли, например, писать изменения в локальный файл, а вечером по dial-up перегонять на сервер? Можно ли использовать GPRS, какой будет трафик ? и .т.д.
А то открываешь описание, а там про структурные модели и преимущества сервера firebird . Наверное, это тоже полезно, но не в 1 очередь.
Очень должго пришлось искать скриншотов. И когда нашел, то не обрадовался: http://www.iq-soft.ru/help/scr/scr.htm (НЕ открывать у кого трафик ограниченный!). Все собраны в кучу, без кого-то стиля...
+ сайт в Опере плохо работает, для просмотра пришлось переключиться на IE.
А>>>Поищи в карте сайта: раздел скачать. Ну и сделали сайт!
FDS>>Интересно, а им слабо сделать дерево без перезагрузки содержимого во время щелчков? (как у меня на сайте fdsc.narod.ru)
R>Слабо, такой мощный сайт как у Вас сделать думаю просто нереально..
А если серьёзно? Очень раздражают эти загруки. Уж лучше вообще без дерева обойтись
Спасибо за замечания! На контент сайта времени действительно почти не остается.. (( Постараюсь выделить пару дней...
С позиционированием — сам не определился.. Может выгодней позиционировать как платформу для разработок под крупные компании??
Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
FDS>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
А>>>>Поищи в карте сайта: раздел скачать. Ну и сделали сайт!
FDS>>>Интересно, а им слабо сделать дерево без перезагрузки содержимого во время щелчков? (как у меня на сайте fdsc.narod.ru)
R>>Слабо, такой мощный сайт как у Вас сделать думаю просто нереально..
FDS>
FDS>А если серьёзно? Очень раздражают эти загруки. Уж лучше вообще без дерева обойтись
первый вариант сайта мало отличался от Вашего ))) Вот пожалуйста: http://www.iq-soft.ru/!/index.htm — деревьями там и не пахнет))
но никто не покупал — решил сделать посерьезней, а ибо не веб дизайнер — купил движок готовый и на него натянул скин.
Здравствуйте, UrryMcA, Вы писали:
UMA>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
UMA>Производит впечатление изрядно дилетанской поделки.
UMA>Ни вменяемого описания, ни позиционирования, ни проработанного функционала.
UMA>Про дизайн сайта уже сказали.
UMA>ценность решения = 0 потому и не покупают.
UMA>Законтачьте с каким нибудь sales manager хотя-бы. Впечатление такое, что Вы вообще не представляете, что у Вас за покупатель.
Не первый раз замечаю у некоторых 1Сников заниженную самооценку))
Спасибо за отзыв, будем работать дальше
Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>Ни вменяемого описания, ни позиционирования, ни проработанного функционала. R>Вы смотрели программу или вынесли суждение заочно??
Вы ее уже достаточно давно проталкиваете, поэтому было время ознакомиться, когда искал платформу для разработки.
Могу конечно ошибаться, но с предыдущих релизов вряд-ли у Вас что-то поменялось кардинально.
По поводу озвученного — поставьте себя на место потенциального клиента. Попробуйте "натянуть" свою программу на одного клиента, на другого.
Попробуйте представить себя в роли своего собственного реселлера или консалтера, продающего ваше ПО в Мухосранске. Все станет понятно.
Все досканально описывать не буду — это уже платная работа. Всего сказанного Вам должно хватить.
Здравствуйте, UrryMcA, Вы писали:
UMA>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>>Ни вменяемого описания, ни позиционирования, ни проработанного функционала. R>>Вы смотрели программу или вынесли суждение заочно??
UMA>Вы ее уже достаточно давно проталкиваете, поэтому было время ознакомиться, когда искал платформу для разработки. UMA>Могу конечно ошибаться, но с предыдущих релизов вряд-ли у Вас что-то поменялось кардинально.
UMA>По поводу озвученного — поставьте себя на место потенциального клиента. Попробуйте "натянуть" свою программу на одного клиента, на другого. UMA>Попробуйте представить себя в роли своего собственного реселлера или консалтера, продающего ваше ПО в Мухосранске. Все станет понятно.
UMA>Все досканально описывать не буду — это уже платная работа. Всего сказанного Вам должно хватить.
Есть всё же ощущение что Вы меня с кем то перепутали. Ибо:
1. Проталкиваю я её 3 месяца, мне не кажется что это давно
2. Релиз был вроде один единственный.
Вы собственно о какой программе говоритЕ??
Здравствуйте, UrryMcA, Вы писали:
UMA>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
UMA>Жаль все-таки. Вот смотрю — сколько труда вбухано. А продать я это никому не смогу. Потому как у конкурентов решение лучше.
UMA>И цена имеет о-о-чень малое значение.
Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
FDS>>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
А>>>>>Поищи в карте сайта: раздел скачать. Ну и сделали сайт!
FDS>>>>Интересно, а им слабо сделать дерево без перезагрузки содержимого во время щелчков? (как у меня на сайте fdsc.narod.ru)
R>>>Слабо, такой мощный сайт как у Вас сделать думаю просто нереально..
FDS>>
FDS>>А если серьёзно? Очень раздражают эти загруки. Уж лучше вообще без дерева обойтись
R>первый вариант сайта мало отличался от Вашего ))) Вот пожалуйста: http://www.iq-soft.ru/!/index.htm — деревьями там и не пахнет)) Да, с таким сайтом только об учёте и говорить
R>но никто не покупал — решил сделать посерьезней, а ибо не веб дизайнер — купил движок готовый и на него натянул скин.
У меня между прочим текст то же можно скрывать. Я только про это и спрашиваю. Что трудно сделать без перезагрузок? А что у меня сайт — это я и сам знаю — дак я там ничего и не продаю
Здравствуйте, UrryMcA, Вы писали:
UMA>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
UMA>Вас в любом случае будут сравнивать как минимум с российским маздаем — 1С.
UMA>Вы пытаетесь конкурировать с 70 рублевым пиратским диском, а это заведомо проигрыш.
r> первый вариант сайта мало отличался от Вашего ))) Вот пожалуйста: http://www.iq-soft.ru/!/index.htm - r> деревьями там и не пахнет)) но никто не покупал
предупреждать надо. Я тут чаем облился.
r> — решил сделать посерьезней, а ибо не веб дизайнер — купил движок готовый и на него r> натянул скин.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
r>> первый вариант сайта мало отличался от Вашего ))) Вот пожалуйста: http://www.iq-soft.ru/!/index.htm - r>> деревьями там и не пахнет)) но никто не покупал
_>предупреждать надо. Я тут чаем облился.
r>> — решил сделать посерьезней, а ибо не веб дизайнер — купил движок готовый и на него r>> натянул скин.
_>и что, стали покупать?
_>-- _>С уважением _>Кочмин Александр
Пока нет)) Но вроде пару недель новый дисигн.. Ну вот соберу сейчас замечания, переварю и ещё улучшу...
r> Пока нет)) Но вроде пару недель новый дисигн.. Ну вот соберу сейчас r> замечания, переварю и ещё улучшу...
1) хоть кому-нибудь уже удалось установить эту программу?
2) это платформа и конфигурация отдельно? А где написано какие есть конфигурации?
3) кто осуществляет сопровождние, на каких условиях и насколько оперативное?
4) ты знаешь, что таких вот программ ну очень много, и им очень тяжело пробивать себе дорогу.
интересно, когда ты догонишь вот это http://www.iscrasoft.com/
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
r>> Пока нет)) Но вроде пару недель новый дисигн.. Ну вот соберу сейчас r>> замечания, переварю и ещё улучшу...
_>1) хоть кому-нибудь уже удалось установить эту программу? _>2) это платформа и конфигурация отдельно? А где написано какие есть конфигурации? _>3) кто осуществляет сопровождние, на каких условиях и насколько оперативное? _>4) ты знаешь, что таких вот программ ну очень много, и им очень тяжело пробивать себе дорогу. _>интересно, когда ты догонишь вот это http://www.iscrasoft.com/
_>-- _>С уважением _>Кочмин Александр
1. упс.. А какие то проблемы с установкой??? Там же просто распаковать архив и батник.. Специально инсталяшку не стал делать т.к. некоторых отпугнуло..
2. Это конфигурация на платформе)) На этой платформе конфигураций .. Зайдите в yandex и наберите "Инфо-Предприятие"
3. Сопровождаем мы время реакции в течении одного раб. дня. Как правило оперативней
4. Единственный аналог — 1С 8.0 — на текущий момент.Честно говоря вот этой платформе http://www.iscrasoft.com до платформы инфо-предприятия http://real-soft.ru/ ,примерно как до Луны пешком.
r> 1. упс.. А какие то проблемы с установкой??? Там же просто распаковать r> архив и батник.. Специально инсталяшку не стал делать т.к. некоторых r> отпугнуло..
r> 2. Это конфигурация на платформе)) На этой платформе конфигураций .. Зайдите в yandex и наберите "Инфо-Предприятие" 3. r> Сопровождаем мы время реакции в течении одного раб. дня. Как правило r> оперативней
мда... сайт удручающий. Ибо прочитав все, так и не понял самого главного. Вон оно оказывается как.
У вас только конфигурация.
r> 4. Единственный аналог — 1С 8.0 — на текущий момент.Честно говоря вот этой платформе http://www.iscrasoft.com до платформы r> инфо-предприятия http://real-soft.ru/ ,примерно как до Луны пешком.
.
сайт real-soft.ru не лучше. Поиск характеристик результата не дал.
Ужас.
r>> 1. упс.. А какие то проблемы с установкой??? Там же просто распаковать r>> архив и батник.. Специально инсталяшку не стал делать т.к. некоторых r>> отпугнуло..
r>> 2. Это конфигурация на платформе)) На этой платформе конфигураций .. Зайдите в yandex и наберите "Инфо-Предприятие" 3. r>> Сопровождаем мы время реакции в течении одного раб. дня. Как правило r>> оперативней
_>мда... сайт удручающий. Ибо прочитав все, так и не понял самого главного. Вон оно оказывается как. _>У вас только конфигурация.
r>> 4. Единственный аналог — 1С 8.0 — на текущий момент.Честно говоря вот этой платформе http://www.iscrasoft.com до платформы r>> инфо-предприятия http://real-soft.ru/ ,примерно как до Луны пешком. _>. _>сайт real-soft.ru не лучше. Поиск характеристик результата не дал. _>Ужас.
Обещаю исправиться!!
Сайт буду перенаполню информацией и демо-роликами и характеристиками к концу недели!
Спасибо всем, очень помогли открыть глаза. Я честно говоря думал достаточно просто классную программу сделать , она сама продаваться будет.. А оказывается надо чтоб и сайт был хороший, и закачек штук 10 в день и описания и много чего...
r> Сайт буду перенаполню информацией и демо-роликами и характеристиками к r> концу недели! Спасибо всем, очень помогли открыть глаза. Я честно говоря r> думал достаточно просто классную программу сделать , она сама r> продаваться будет.. А оказывается надо чтоб и сайт был хороший, и r> закачек штук 10 в день и описания и много чего...
на дворе 21 век. Вот 10 лет назад может и было достаточно сделать хорошую программу.
А теперь хорошесь программы, да и вообще любого товара ушла далеко не задний план.
Сейчас главное хороший маркетинг.
Но я верю, что этот пузырь впаривания скоро лопнет, и начнут опять люди смотреть не на лозунги маркетологов, а на реальный товар.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
r>> Сайт буду перенаполню информацией и демо-роликами и характеристиками к r>> концу недели! Спасибо всем, очень помогли открыть глаза. Я честно говоря r>> думал достаточно просто классную программу сделать , она сама r>> продаваться будет.. А оказывается надо чтоб и сайт был хороший, и r>> закачек штук 10 в день и описания и много чего...
_>на дворе 21 век. Вот 10 лет назад может и было достаточно сделать хорошую программу. _>А теперь хорошесь программы, да и вообще любого товара ушла далеко не задний план. _>Сейчас главное хороший маркетинг. _>Но я верю, что этот пузырь впаривания скоро лопнет, и начнут опять люди смотреть не на лозунги маркетологов, а на реальный товар.
_>-- _>С уважением _>Кочмин Александр
Искренне хочется на это надеяться..
Причем по роду деятельности постоянно общаясь с обжёгшимися на маркетинге, но... воз и ныне там..
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: _>Но я верю, что этот пузырь впаривания скоро лопнет, и начнут опять люди смотреть не на лозунги маркетологов, а на реальный товар.
Не станут.
Товара столь много, что за всю жизнь не пересмотреть...
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
r>> Сайт буду перенаполню информацией и демо-роликами и характеристиками к r>> концу недели! Спасибо всем, очень помогли открыть глаза. Я честно говоря r>> думал достаточно просто классную программу сделать , она сама r>> продаваться будет.. А оказывается надо чтоб и сайт был хороший, и r>> закачек штук 10 в день и описания и много чего...
_>на дворе 21 век. Вот 10 лет назад может и было достаточно сделать хорошую программу. _>А теперь хорошесь программы, да и вообще любого товара ушла далеко не задний план. _>Сейчас главное хороший маркетинг. _>Но я верю, что этот пузырь впаривания скоро лопнет, и начнут опять люди смотреть не на лозунги маркетологов, а на реальный товар.
_>-- _>С уважением _>Кочмин Александр
Кстати.. отличная статья про ЕРП. Респект автору..
Собираюсь раскрыть предметно на примере аксапты эту тему в ближайшее время, так что заглядывайте
Здравствуйте, Alex EXO, Вы писали:
AE>Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: _>>Но я верю, что этот пузырь впаривания скоро лопнет, и начнут опять люди смотреть не на лозунги маркетологов, а на реальный товар.
AE>Не станут. AE>Товара столь много, что за всю жизнь не пересмотреть...
КИС не так много. Работающих, тиражных КИС. Мне так кажется..
Здравствуйте, recoilme, Вы писали: R>КИС не так много. Работающих, тиражных КИС. Мне так кажется..
А схлапывается этот рынок. То есть вообще рынок тиражных КИС, как таковой.
То есть об этом громко не кричат, но из различной статистики выколупать можно.
Говорю, потому что последние 4 года очень подробно интересовался и смотрел тенденции...
Из "старого" рынка родилось две новые ветви:
1. Заказные системы в комплекте (и на базе) плотного консалтинга (бизнеспроцессы — информационные потоки — оргструктура)
2. Оутсорсинг и КИС, как услуга (через веб). Это в основном для малых фирм, у которых в бизнеспроцессах нет никаких особых ноухау...
AE> Из "старого" рынка родилось две новые ветви: AE> 1. Заказные системы в комплекте (и на базе) плотного консалтинга AE> (бизнеспроцессы — информационные потоки — оргструктура)
это как правило для очень больших, сложных, дорогих и наукоемких систем.
AE> 2. Оутсорсинг и КИС, как услуга (через веб). Это в основном для малых фирм, у которых в AE> бизнеспроцессах нет никаких особых ноухау...
Скорее не для мелких, а для типовых. Да и то, предоставлять КИС в виде услуги через веб, это все еще по-моему тока будущее.
А вот если смотрить проще на все это, то дело тут в следующем:
не было лет 10 назад, грубо говоря, хороших систем.
И тогда делали многие на заказ. Найболее хорошие заказные системы дошли о коробочного уровня и вышли на рынок коробочных продуктов, как правило в конфигурации "платформа+конфигурация".
Кто-то сумел вовремя вложится в продвижение, кто-то упустил момент.
И в настоящее время этих феймворков просто как грязи. Я по памяти мог бы не меньше десятка назвать.
И все они разные в всем. Но их так много, что выбрать стао очень тяжело.
И еще один проблемы не решает. Он только усугубляет проблему.
И именно из-за безысходности в Росиии на первое место вышла 1С, с которой бороться тяжело, пусть будет хоть какая хорошая,
всегда выбор идет так: или 1С или "что-то другое". Вот этого "что-то другое" так много, что выбрать нереально.
И поэтому выбирают 1С "потому что она вот, у всех"
Так вот, а как пробиться остальным до заказчика — тут надо вкладывать очень много в маркетинг, в персональное продвижение,
в нарабатывание базы клиентов (а где их взять-то, первых) и т.п. Тогда шанс есть хоть какой-то что хотя бы просто заметят эту систему. Но тут еще проблема: эта система для бизнеса, весь бизнес строится вокруг этой системы, и ответственность за выбор огромная, нетипичная для массового shareware.
Ладно. Тенма вышла по-моему за рамки форума.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
r>> Кстати.. отличная статья про ЕРП. Респект автору..
_>блин, я опять что-то упустил. _>Где статья? Кто автор? _>Где почитать?
U> Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
U> это как правило для очень больших, сложных, дорогих и наукоемких систем.
U> Неверно. Думаете в мелких и средних фирмах не нужно ставить U> бизнес-процессы одновременно с автоматизацией??
ой да какие бизнес процессы в купи-продайках, которые сейчас в 90% случаев используют 1С Т+С и довольны абсолютно.
Дешевле купить-дороже продать, и на эти 2% жить.
Я их имел в виду.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: AE>> Из "старого" рынка родилось две новые ветви: AE>> 1. Заказные системы в комплекте (и на базе) плотного консалтинга AE>> (бизнеспроцессы — информационные потоки — оргструктура)
_>это как правило для очень больших, сложных, дорогих и наукоемких систем.
Как правило — да. Хотя исключения бывают...
AE>> 2. Оутсорсинг и КИС, как услуга (через веб). Это в основном для малых фирм, у которых в AE>> бизнеспроцессах нет никаких особых ноухау...
_>Скорее не для мелких, а для типовых.
Согласен.
_>Да и то, предоставлять КИС в виде услуги через веб, это все еще по-моему тока будущее.
Да нет... Как бы уже не прошлое.
Еще полгода назад делал черновик бизнесплана по подобной теме для одной разработческой фирмы.
Рынок УЖЕ есть.
Учти время на разработку (минимум год-полтора). Так что можешь сам прикинуть, что начинать нынче, это вскакивание в последний вагон.
... но IMHO еще можно. Пока.
_>Ладно. Тенма вышла по-моему за рамки форума.
Думаю, что нет.
Если учесть, разницу в производительности хорошего шароваршика и "работника крупной фирмы".
О чем здесь уже говорили: 5 — 10 раз... ну мое IMHO все таки: 3 — 5 раз.
Но все равно особо рьяные могут попытаться...
AE> Да нет... Как бы уже не прошлое. AE> Еще полгода назад делал черновик бизнесплана по подобной теме для одной AE> разработческой фирмы. Рынок УЖЕ есть. AE> Учти время на разработку (минимум год-полтора). Так что можешь сам AE> прикинуть, что начинать нынче, это вскакивание в последний вагон. AE> ... но IMHO еще можно. Пока.
мне кажется что это из области дотком который скоро пройдет. Т.е. это не рынок, точнее не настоящий рынок — это развод на бабки.
До реального рынка далеко.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: _>мне кажется что это из области дотком который скоро пройдет. Т.е. это не рынок, точнее не настоящий рынок — это развод на бабки. _>До реального рынка далеко.
Очень сложный вопрос о "реальности" или "виртуальности" рынка.
Фактически ведь утверждается, что пользователь не осознает своих интересов (или отсутвия таковых)...
(Это слоеный пирог да-нет-да-нет-да...)
Пожалуй что он действительно за пределами форума.
AE> Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: AE> _>мне кажется что это из области дотком который скоро пройдет. Т.е. это AE> не рынок, точнее не настоящий рынок — это развод на бабки. _>До AE> реального рынка далеко.
AE> Очень сложный вопрос о "реальности" или "виртуальности" рынка. AE> Фактически ведь утверждается, что пользователь не осознает своих AE> интересов (или отсутвия таковых)... (Это слоеный пирог AE> да-нет-да-нет-да...) Пожалуй что он действительно за пределами форума.
я сам видел много приложений на php и клиент-банков на джаве.
Я скачивал много разных ERP\CRM c www.sf.net написанных на том же php.
Я их много раз предлагал в эксплуатацию юзерам. При этом они работали локально, не через интернет.
Так вот, резюме такое: неудобно работать и тормозит.
Ну нельзя в вебе работать по 8 часов день клепая те же заявки, счета, CRM.
да даже java и то не дает такого удобного, быстрого интерфейса как нативных win32.
Вот это реальность и пока она такая, независимо от уговоров и моды.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: _>я сам видел много приложений на php и клиент-банков на джаве. _>Я скачивал много разных ERP\CRM c www.sf.net написанных на том же php. _>Я их много раз предлагал в эксплуатацию юзерам. При этом они работали локально, не через интернет. _>Так вот, резюме такое: неудобно работать и тормозит. _>Ну нельзя в вебе работать по 8 часов день клепая те же заявки, счета, CRM. _>да даже java и то не дает такого удобного, быстрого интерфейса как нативных win32. _>Вот это реальность и пока она такая, независимо от уговоров и моды.
Здесь я с вами вполне согласен. На все 100%.
Просто дело в том, что пердоставление услуг через веб это вовсе не обязательно веб-интерфейс.
Это может быть также и "толстый клиент" + "веб-сервисы".
А если хочется удаться еще, то можно сделать двойной протокол доступа (веб-сервисы, для "стандартности" и паралельно выставить тот же функционал на некоем своем бинарном протоколе) — там можно надыбать еще порядок экономи по трафику. Клинтское приложение, сделанное по последнему варианту у меня ненапряжно работало даже через зашумленный GPRS.
Ну и разумеется можно сохранить приимущетсво автообнавлемости web-а, если вся логика в клиентском приложении будет сделана на всроенном скриптовом языке, скрип которого не долго и обновить при изменении версии на сервере.
AE> Просто дело в том, что пердоставление услуг через веб это вовсе не AE> обязательно веб-интерфейс. Это может быть также и "толстый клиент" + AE> "веб-сервисы".
да это все понятно. Можно и так. Но вот почему то как правило так не делают в угоду моде
ладно. Все оно понятно. Вот тока я забыл, с чего начался разговор то этот? Мы в сторону не ушли?
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: _>да это все понятно. Можно и так. Но вот почему то как правило так не делают в угоду моде _>ладно. Все оно понятно. Вот тока я забыл, с чего начался разговор то этот? Мы в сторону не ушли?
От конкоетного продукта — ушли.
От шаровары — нет. (Кому еще и делать нестандартные решения, как не шароварщикам...)
Вообще конечтно стоило бы это обсуждение вести в ветке "везде все занято"...
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
r>> первый вариант сайта мало отличался от Вашего ))) Вот пожалуйста: http://www.iq-soft.ru/!/index.htm - r>> деревьями там и не пахнет)) но никто не покупал
_>предупреждать надо. Я тут чаем облился.
Да ты что! Это же сюрприз Я всем, кто был рядом показал и спросил: что продают?
kochmin_alexandr пишет:
> Ну нельзя в вебе работать по 8 часов день клепая те же заявки, счета, CRM. > да даже java и то не дает такого удобного, быстрого интерфейса как > нативных win32.
java-апплет
RUI+AJAX
Flash
плюс веба в малой стоимости и высокой скорости разработки, легкости
поддержки и модернизации.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>>Сайт + программа R>>Покритикуйте, плз:
А>Мне кажется у этой программы нет будущего. Совсем. А>Лет 10 назад — да, сейчас нет.
А>Чем вы лучше 1С? А>Какая у вас поддержка? А>Сколько презентаций вы сделали для потенциальных клиентов и что вам сказали?
А>Единственный выход — идти к потенциальному заказчику и пытаться убедить его внедрить кастомную версию системы А>на базе этого.
А>Если будет хотя бы один покупатель — пожалуйста напишите откуда он и профиль предприятия.
А>Ничего личного, А>Денис.
1. После размещения сайта тут — выяснилось что: сайт был полный остстой (сейчас уже получше)
2. То что считать надо не поситителей, а закачки, а их у меня не было вообще (какие то падонки по сайту лазили, а не клиенты)))
3. Что сайт должна находить целевая аудитория и т.д. и т.п. и много чего ещё.
Итого:
За все время существования проекта (пару месяцев) меня просто не нашел НИ ОДИН потенциальный клиент))
Оказалось что мало просто сделать хороший продукт, его надо ещё и рекламировать.
Чем сейчас и занимаюсь (наполняю котентом, пишу статьи, продвигаю, ТИЦ и т.п.)
10 лет назад всего этого НЕ НУЖНО БЫЛО. 10 лет назад на рынок выходил Инфо-бухгалтер, продажи шли исключительно, тётя Маша купила, подружкам рассказала...
О времена, о нравы... фак! Фигня, приспособимся
Спасибо кстати всем кто критиковал!
ЗЫ: Сейчас появилось 2 ком преда на разработку КИС буквально через пару недель после реструкторизации сайта.
Профиль заказчиков:
1. Крупная дистрибьюторская компания на Украине
2. Розничная сеть в казахстане.
Здравствуйте, Alex EXO, Вы писали:
AE>Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали: _>>да это все понятно. Можно и так. Но вот почему то как правило так не делают в угоду моде _>>ладно. Все оно понятно. Вот тока я забыл, с чего начался разговор то этот? Мы в сторону не ушли?
AE> AE>От конкоетного продукта — ушли. AE>От шаровары — нет. (Кому еще и делать нестандартные решения, как не шароварщикам...) AE>Вообще конечтно стоило бы это обсуждение вести в ветке "везде все занято"...
AE>Ну да ладно — замнем просто.
Отчего же вчера в очередной раз перетряхивал инструментарии для разработки ВЕБ интерфейса. Самый позитифный осадок от http://www.rubyonrails.ru/
Итого предлагаю концепцию матрицы такую:
1. СУБД на сервере где-ть в штатах
2. Клиент (300кб) конектится к серверу и тянет исп-ый модуль приложения (если обновилось приложение) (4Мб)
3. А здесь ГУЕвый, привычный интерфейс и т.п.
Плюсы решения:
1. При масках шоу вскрыть СУБД невозможно, едтье на Галапогосские острова, серсер там))
2. Экономия на администрировании
Минусы решения:
1. Хостер подвергся ДОС атаке — вся контора курит бамбук. Хостер не гарантирует бесперебойность?? Это основной трабл
2. Вопросы защиты от хакеров.
Минусы-Мелочи:
3. Толщина канала. У меня решение на фаерберд, он начнет экономить трафф с версии 2.1, кот. только выйдет, надеюсь в ближайшее время.
4. Фаерберд хостеров не большой выбор
r> Отчего же вчера в очередной раз перетряхивал инструментарии для r> разработки ВЕБ интерфейса. Самый позитифный осадок от http://www.rubyonrails.ru/
r> Но!!! Пофтыкал в десктоп версию.. Мляя.. Какие аяксы — хряксы — рельсы - r> рубины -пхп?? Убожество..
дык.
r> Итого предлагаю концепцию матрицы такую: r> 1. СУБД на сервере где-ть в штатах r> 2. Клиент (300кб) конектится к серверу и тянет исп-ый модуль приложения r> (если обновилось приложение) (4Мб) 3. А здесь ГУЕвый, привычный r> интерфейс и т.п.
првильно думаешь.
r> Плюсы решения: r> 1. При масках шоу вскрыть СУБД невозможно, едтье на Галапогосские r> острова, серсер там)) 2. Экономия на администрировании
r> Минусы решения: r> 1. Хостер подвергся ДОС атаке — вся контора курит бамбук. Хостер не r> гарантирует бесперебойность?? Это основной трабл 2. Вопросы защиты от r> хакеров.
проблемы правильные
r> Минусы-Мелочи: r> 3. Толщина канала. У меня решение на фаерберд, он начнет экономить трафф r> с версии 2.1, кот. только выйдет, надеюсь в ближайшее время.
думай Multritier. Ждать FB2.1 в этом ключе абсолютно неверно.
r> 4. Фаерберд хостеров не большой выбор
ты что, на виртуальном хостинге хочешь раместиться?
Бери выделенный сервер — решишь все проблемы.
Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>Покритикуйте, плз: R>Сайт: www.iq-soft.ru
Я не профессионал в sw, но пять копеек вставлю
Текст не очень.
То от первого лица, то от третьего, то общие какие-то формулировки. Корявые фразы (""Матрица: Бизнес" это "). Тире хотя б надо ставить, а еще лучше — перестроить фразы без слова "это".
ОЧЕНЬ неприятно читать белое на сером. Напрягает. Тем более что еще и текст везде маленький. В общем, дискомфорт для глаз и подсознательно хочется поскорей уйти с сайта.
Имхо слово "мы" вообще из текста надо убрать.
На страничке "Компания" зачем курсив? только ухудшает чтение. Год рождения — лишний...
Почему половина странички меняет размер шрифта при изменении его в браузере, а половина — нет?
Смущает фраза "Конкурентные преимущества" — это для вас они конкурентные, а не для покупателя
Юмор "What's up? .... Matrix is coming! " скорее будет понятен для коллег или конкурентов, но навряд ли для потенциальных покупателей.
Вобщем, большое жирное имхо, весь контент сайта надо бы переосмыслить...
Здравствуйте, Order 252, Вы писали:
O2>Wellcome в тайтле тоже дает определенный эффект видимо
Нее, по Wellcome не находят)) статистика вобщем то общедоступна .. Но ещё доделывать и доделывать, я так понял надо чтоб человек 10 в день демку скачивали чтобы эффект появился
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>>Сайт + программа R>>Покритикуйте, плз:
R>>Сайт: www.iq-soft.ru R>>Программа (прямая ссылка): http://www.iq-soft.ru/files/matrixstart.zip
R>>Ни фидбэков ни продаж(( R>>Что не так??
А>[quot]С программой очень легко и приятно работать. Не требуется каких либо специальных знаний и навыков.[/quot]
А>Это не серьёзно. Программа учёта финансов должна требовать обучения, пусть небольшого но должна.
Но так и есть. Достаточно небольшой презентации на час-два. Вряд ли это можно назвать обучением
Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>>>Сайт + программа R>>>Покритикуйте, плз:
R>>>Сайт: www.iq-soft.ru R>>>Программа (прямая ссылка): http://www.iq-soft.ru/files/matrixstart.zip
R>>>Ни фидбэков ни продаж(( R>>>Что не так??
А>>[quot]С программой очень легко и приятно работать. Не требуется каких либо специальных знаний и навыков.[/quot]
А>>Это не серьёзно. Программа учёта финансов должна требовать обучения, пусть небольшого но должна.
R>Но так и есть. Достаточно небольшой презентации на час-два. Вряд ли это можно назвать обучением
Люди хоть и молчат но гордятся своими знаниями, это надо подчеркнуть, например: программа позволит вам легко применять свои знания об управлении бизнесом на практике, достаточно ознакомится с обучающим роликом и сразу начать работать эффективнее.
Здравствуйте, recoilme, Вы писали:
R>4. Единственный аналог — 1С 8.0 — на текущий момент.Честно говоря вот этой платформе http://www.iscrasoft.com до платформы инфо-предприятия http://real-soft.ru/ ,примерно как до Луны пешком.
Их нельзя сравнивать. Можно сравнивать между собой клоны 1С, каким является по своей сути и структуре Инфо-Предприятие. А ISCRA Framework и сама устроена абсолютно перпендикулярно и разработка на ней основана совсем на других принципах. Так что действительно, как до Луны пешком, только не в догонку
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
_>о, месье тщательно следит откуда люди приходят на его сайт _>И много пришло отсюда?
_>-- _>С уважением _>Кочмин Александр
есть немного Но больше интересен сам факт сравнения.
i> есть немного Но больше интересен сам факт сравнения.
да а чего интересного.
Человек придумал очередной фреймворк, и упирается, что он best of the best.
При этом открыть глаза не хочет принципиально.
на iscra я смотрел чуть-чуть. Интересно весьма. Но пока не было повода пощупать в деле.
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:
i>> есть немного Но больше интересен сам факт сравнения.
_>да а чего интересного. _>Человек придумал очередной фреймворк, и упирается, что он best of the best. _>При этом открыть глаза не хочет принципиально. _>на iscra я смотрел чуть-чуть. Интересно весьма. Но пока не было повода пощупать в деле.
_>-- _>С уважением _>Кочмин Александр
Инфо-предприятие построено перпендикулярно 1С.
Очередным фреймворком я считаю ИСКРУ (при всем уважении), а инфо-предприятие — среда разработки
R>Инфо-предприятие построено перпендикулярно 1С.
R>Очередным фреймворком я считаю ИСКРУ (при всем уважении), а инфо-предприятие — среда разработки
R>Тут развил тему основных недостатков 1С R>http://www.klerk.ru/soft/1c/?55866
R>Итого: R>Искра на голову лучше 1С R>Инфо — предприятие на голову лучше Искры
Приветствую Вадим! Спасибо за ссылку в статье
Я думаю темы сравнения просто нет, да и спора тоже. ISCRA действительно фреймворк, компоненты для которого разрабатываются при помощи других сред разработки, это не среда разработки. Основные задачи — это управление контентом информационной системы, plugins framework (не могу найти русского термина нормального), интеграция различных компонентов (в терминах Искры — виджетов), готовая система безопасности, удаленный доступ, нормальная масштабируемая трехзвенка и т.п. А компоненты в основном разрабатываются на Delphi. Просто есть достаточная для "сборки" информационной системы библиотека этих виджетов, которую практически все наши партнеры используют и не занимаются собственно программированием. Так что Вы правильно подметили — "очередной фреймворк", это и в названии указано
Можно сравнивать только что предпочтительней: среда разработки или компонентый фреймворк, да и то, незачем наверное.
Здравствуйте, iscra, Вы писали:
I>Приветствую Вадим! Спасибо за ссылку в статье I>Я думаю темы сравнения просто нет, да и спора тоже. ISCRA действительно фреймворк, компоненты для которого разрабатываются при помощи других сред разработки, это не среда разработки. Основные задачи — это управление контентом информационной системы, plugins framework (не могу найти русского термина нормального), интеграция различных компонентов (в терминах Искры — виджетов), готовая система безопасности, удаленный доступ, нормальная масштабируемая трехзвенка и т.п. А компоненты в основном разрабатываются на Delphi. Просто есть достаточная для "сборки" информационной системы библиотека этих виджетов, которую практически все наши партнеры используют и не занимаются собственно программированием. Так что Вы правильно подметили — "очередной фреймворк", это и в названии указано I>Можно сравнивать только что предпочтительней: среда разработки или компонентый фреймворк, да и то, незачем наверное.
I>Regards!
Привет Валера! (если я правильно сложил 2+2 )
Согласен на 100%. Раскачаем этот мир!
ЗЫ: Кстати, Попов Евгений привет велел тебе передать!
fdsc.narod.ru)
