Коллеги,

не секрет что в последнее время в обнальных конторах резко поднялся процент этой самой обналички...8-10% это уже грабеж...Стали появляться альтернативные варианты, например обналичка по пластиковым картам. В инете нашлась вот такая контора — www.incash.ru .
В ходе переписки выяснилось, что первым делом им нужно выслать 90$ за которые они оформляют некую корпоративную карту, причем оформлют на свою компанию, и высылаю мне карту с пин-кодом.
после этого я делаю переводы на их контору, они снимают свои 0.5% и скидывают мне на эту карту...

Я раньше с этим не сталкивался, и очень похоже на кидалово. Где гарантия что они получив первые 90$ не исчезнут бесследно ? И где гарантия, что мои последующие переводы не уйдут вникуда ?

Здравствуйте, boom05, Вы писали:

B>не секрет что в последнее время в обнальных конторах резко поднялся процент этой самой обналички...8-10% это уже грабеж...

Живешь где? И как связаны какие то обнальные конторы и шареваре?

Здравствуйте, Puxin, Вы писали:


P>Живешь где? И как связаны какие то обнальные конторы и шареваре?
P>

Россия, СПб.
Незнаю уж как в шароваре, но я занимаюсь разработкой утилит на заказ,
деньги поступают по безналу...

Здравствуйте, boom05, Вы писали:

B>Россия, СПб.
B>Незнаю уж как в шароваре, но я занимаюсь разработкой утилит на заказ,
B>деньги поступают по безналу...

Ну так, ИП + 6% государству, в чем проблема?

Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

P>Ну так, ИП + 6% государству, в чем проблема

А как доказать что ты занимаешься предпринимательством? Многие конторы (по Affiliate Programs например) никаких договоров высылать не хотят. Просто перечисляют деньги на твой счет и точка.

Как валютному контролю доказать что ты не отмываешь деньги ? Как эти вопросы с валютным контролем решаются в штатах, Европе? ведь американцы тоже никаких письменных договоров не получают. Все что есть — agreement на сайте, а это похоже российских "контролеров" не устраивает. Да и agreement такой в фотошопе нарисовать можно, поэтому доказательством он не может являться. Или я в чем-то не прав???

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

P>>Ну так, ИП + 6% государству, в чем проблема

А>А как доказать что ты занимаешься предпринимательством? Многие конторы (по Affiliate Programs например) никаких договоров высылать не хотят. Просто перечисляют деньги на твой счет и точка.

А>Как валютному контролю доказать что ты не отмываешь деньги ? Как эти вопросы с валютным контролем решаются в штатах, Европе? ведь американцы тоже никаких письменных договоров не получают. Все что есть — agreement на сайте, а это похоже российских "контролеров" не устраивает. Да и agreement такой в фотошопе нарисовать можно, поэтому доказательством он не может являться. Или я в чем-то не прав???

Идешь в банк и объясняешь ситуацию, говоришь, что ты можешь предоставить, а что не можешь. Если попадется грамотный человек в валютном контроле (мне попался только на 3 раз ), то все вопрсы разрешимы. В общем случае, заверяешь распечатанный с сайта agreement своей подписью и печатью. Этого вполне достаточно, теперь за законность перевода отвечаешь ты, а не банк и после этого банк спокойно отдает твой деньги. А проблемами отмывания занимаются совсем другие структуры

Здравствуйте, boom05, Вы писали:

B>не секрет что в последнее время в обнальных конторах резко поднялся процент этой самой обналички...8-10% это уже грабеж...Стали появляться альтернативные варианты, например обналичка по пластиковым картам. В инете нашлась вот такая контора — www.incash.ru .

B>Я раньше с этим не сталкивался, и очень похоже на кидалово. Где гарантия что они получив первые 90$ не исчезнут бесследно ? И где гарантия, что мои последующие переводы не уйдут вникуда ?

Помимо того что это выглядит как-то незаконно, это выглядит еще и не надежно.

Где то в инете мне встречалось упоминание про inсash и про потерянные деньги.
Я советую, прежде чем слать им деньги воспользоваться поиском. В яндексе например, во второй строчке по слову incаsh — написано INCАSH — ЛОХОТРОН.

Здравствуйте, Shaan, Вы писали:

S>Где то в инете мне встречалось упоминание про inсash и про потерянные деньги.
S>Я советую, прежде чем слать им деньги воспользоваться поиском. В яндексе например, во второй строчке по слову incаsh — написано INCАSH — ЛОХОТРОН.

Спасибо огромное, я искал, но как раз вот эту ссылку видимо пропустил.
Мда, мои опасения подтвердились, чудес не бывает. Я как раз искал негативные отзывы.
По INCASH их оказалось навалом !!!

А есть еще какие-то похожие, но работающие варианты, пусть и с более высоким процентом ?
Мне тут предлагали еще один вариант с картами. Но там карта регистрируется на меня как на физическое лицо, и на мой карточный счет переводит совершенно левая органиация, от которой я не получу никаких документов.
Т.е. в конце года, я по идее должен заполнить декларацию о доходах (как физ. лицо) и отчитаться о этих поступлениях...В общем это тоже вариант опасный...

Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

P>Здравствуйте, boom05, Вы писали:

B>>Россия, СПб.
B>>Незнаю уж как в шароваре, но я занимаюсь разработкой утилит на заказ,
B>>деньги поступают по безналу...

P>Ну так, ИП + 6% государству, в чем проблема?

ИП = ЧП ? или это что-то другое ?
просто помню что ЧП вроде как несет ответственность всем своим имуществом..грубо говоря, в случае проблем у него и квартиру могут отобрать
и вообще, как к такой форме относятся заказчики ? я имею в виду не shareware а обычный малый бизнес — выполнение аутсорсинговых заказов...

Здравствуйте, boom05, Вы писали:

B>ИП = ЧП ? или это что-то другое ?

Раньше был ЧП, теперь ИП

B>просто помню что ЧП вроде как несет ответственность всем своим имуществом..грубо говоря, в случае проблем у него и квартиру могут отобрать

Не подписывай договоры, по которым не можешь выполнить обязательств

B>и вообще, как к такой форме относятся заказчики ? я имею в виду не shareware а обычный малый бизнес — выполнение аутсорсинговых заказов...

А им какая разница, они не увидят разницу между ИП Вася Пупкин и Вася Пупкин. В реквизитах нет, что ты ИП.

Здравствуйте, boom05, Вы писали:

B>А есть еще какие-то похожие, но работающие варианты, пусть и с более высоким процентом ?
Завести карточку в Парекс банке.

Здравствуйте, What, Вы писали:

B>>А есть еще какие-то похожие, но работающие варианты, пусть и с более высоким процентом ?
W>Завести карточку в Парекс банке.

Хмм... Парекс разве не сливает налоговикам инфу о счетах?

B>>и вообще, как к такой форме относятся заказчики ? я имею в виду не shareware а обычный малый бизнес — выполнение аутсорсинговых заказов...
P>А им какая разница, они не увидят разницу между ИП Вася Пупкин и Вася Пупкин. В реквизитах нет, что ты ИП.

Юр лицу интереснее работать с исполнителем в виде юр лица, которое не по упрощенке. Потому что в выставляемом счете выделяется из общей стоимости НДС и ее можно зачесть и самому не платить НДС в объеме выделенного исполнителем. Как бы платишь налог только с того, что сам накрутил сверху.

Если юр лицо работает с ПБОЮЛ или ООО по упрощенке, то НДС зачесть нельзя и стоимость как бы выше получается для них.Платишь НДС за двоих. Соответственно исполнитель получил деньгу на счет, скинул 6% и дальше это целиком его деньги. Для государство конечно выгодно, потому что один 6% заплатил, а второй 18

Когда Юр лицо работает с Васей Пупкиным как автором, то если этот "автор" не зарегистрирован как ПБОЮЛ, то он не обязан платить налоги и налоговым агентом становится юр лицо (они сами должны удержать НДФЛ с него и сами заплатить его). Этот момент я исследовал по состоянию декабря 2005 года.

Так что часто бывает, что проще этому Васе дать налом и закрыть сумму какими нибудь левыми расходами.

Если же Вася не автор, то его надо брать на договор подряда или трудоустраивать. В первом случае юр лицо платит отчисления в пенсионный фонд, а во втором еще и вступает в силу трудовое законодательство в полный рост. Что нафиг невыгодно юр лицу.

Просто так дать Васе денег без договора — незаконное предпринимательство Васи и налоговое нарушение для юр лица

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Здравствуйте, What, Вы писали:

B>>>А есть еще какие-то похожие, но работающие варианты, пусть и с более высоким процентом ?
W>>Завести карточку в Парекс банке.

А>Хмм... Парекс разве не сливает налоговикам инфу о счетах?

Не знаю как в России, но у нас в Беларуси достаточно много контор им пользуются (выдают карточки Парекса сотрудникам).

"What" <22778@users.rsdn.ru> wrote in message news:1944712@news.rsdn.ru...
> Не знаю как в России, но у нас в Беларуси достаточно много контор им пользуются (выдают карточки Парекса сотрудникам).

А в Беларуси разрешено иметь счета в ин. банках???

Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

>> Не знаю как в России, но у нас в Беларуси достаточно много контор им пользуются (выдают карточки Парекса сотрудникам).

W>А в Беларуси разрешено иметь счета в ин. банках???

Не знаю , возможно на это просто закрывают глаза.
Решил поискать инфу на эту тему, похоже, что действительно, "просто так" нельзя.
здесь
здесь

Здравствуйте, green343, Вы писали:

B>>>и вообще, как к такой форме относятся заказчики ? я имею в виду не shareware а обычный малый бизнес — выполнение аутсорсинговых заказов...
P>>А им какая разница, они не увидят разницу между ИП Вася Пупкин и Вася Пупкин. В реквизитах нет, что ты ИП.

G>Юр лицу интереснее работать с исполнителем в виде юр лица, которое не по упрощенке. Потому что в выставляемом счете выделяется из общей стоимости НДС и ее можно зачесть и самому не платить НДС в объеме выделенного исполнителем. Как бы платишь налог только с того, что сам накрутил сверху.

G>Если юр лицо работает с ПБОЮЛ или ООО по упрощенке, то НДС зачесть нельзя и стоимость как бы выше получается для них.Платишь НДС за двоих. Соответственно исполнитель получил деньгу на счет, скинул 6% и дальше это целиком его деньги. Для государство конечно выгодно, потому что один 6% заплатил, а второй 18

G>Когда Юр лицо работает с Васей Пупкиным как автором, то если этот "автор" не зарегистрирован как ПБОЮЛ, то он не обязан платить налоги и налоговым агентом становится юр лицо (они сами должны удержать НДФЛ с него и сами заплатить его). Этот момент я исследовал по состоянию декабря 2005 года.

G>Так что часто бывает, что проще этому Васе дать налом и закрыть сумму какими нибудь левыми расходами.

G>Если же Вася не автор, то его надо брать на договор подряда или трудоустраивать. В первом случае юр лицо платит отчисления в пенсионный фонд, а во втором еще и вступает в силу трудовое законодательство в полный рост. Что нафиг невыгодно юр лицу.

G>Просто так дать Васе денег без договора — незаконное предпринимательство Васи и налоговое нарушение для юр лица

Вот объясните мне, пожалуйста, правильно ли я понимаю природу вышеобозначенного интереса в следующем примере:

Вася Пупкин вознамерился заработать 100руб., выполнив заказ А для предприятия ООО Рога и Копыта. Две ситуации:
а) Вася является физическим лицом и не обязан платить НДС
б) Вася имеет юр лицо и НДС платит

В ситуации а), принимая во внимание свое намерение, Вася выставляет счет ООО Рога и Копыта на 100 рублей без НДС.
В ситуации б), руководствуясь все тем же намерением, Вася пишет в счет сумму, равную 100 рублей + 18 рублей НДС. Разумеется, при этом НДС явно обозначен на счете.

Согласно изложенному выше, Вася в обоих ситуациях получает чистого дохода на 100 рублей (во втором случае он платит НДС государству). В то время, как предприятие в различных ситуациях платит по-разному:
а) 100 рублей Васе и 18 рублей НДФЛ государству (итого 118 рублей расходов)
б) 118 рублей Васе, но 18 рублей НДС зачитывает в балансе, "списывая" их с полученного НДС на других сделках (итого 100 рублей расходов)


так?


Доп. вопрос:
а НДФЛ случайно нельзя "списать" с полученного НДС на других сделках?

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>Вот объясните мне, пожалуйста, правильно ли я понимаю природу вышеобозначенного интереса в следующем примере:

MP>Вася Пупкин вознамерился заработать 100руб., выполнив заказ А для предприятия ООО Рога и Копыта. Две ситуации:
MP>а) Вася является физическим лицом и не обязан платить НДС
MP>б) Вася имеет юр лицо и НДС платит

MP>В ситуации а), принимая во внимание свое намерение, Вася выставляет счет ООО Рога и Копыта на 100 рублей без НДС.
MP>В ситуации б), руководствуясь все тем же намерением, Вася пишет в счет сумму, равную 100 рублей + 18 рублей НДС. Разумеется, при этом НДС явно обозначен на счете.

MP>Согласно изложенному выше, Вася в обоих ситуациях получает чистого дохода на 100 рублей (во втором случае он платит НДС государству). В то время, как предприятие в различных ситуациях платит по-разному:
MP>а) 100 рублей Васе и 18 рублей НДФЛ государству (итого 118 рублей расходов)
MP>б) 118 рублей Васе, но 18 рублей НДС зачитывает в балансе, "списывая" их с полученного НДС на других сделках (итого 100 рублей расходов)

а) Причитающиеся Васе 100 руб. облагаются НДФЛ, поэтому Вася получает 87 руб, а организация как налоговый агент 13 руб. НДФЛ удерживает и отдает государству. Кроме того организация платит ЕСН в размере 23,1 руб. Сухой остаток — Организация тратит 123,1 руб., не имеет возможности зачесть НДС, а Вася получает 87 руб. (а если Вася нерезидент, то НДФЛ 30%)

б) ООО Вася получает 118 руб (из них 18 руб — НДС). Организация тратит 118 руб и может зачесть уплаченный НДС в других покупках.

MP>Вот объясните мне, пожалуйста, правильно ли я понимаю природу вышеобозначенного интереса в следующем примере:

MP>Вася Пупкин вознамерился заработать 100руб., выполнив заказ А для предприятия ООО Рога и Копыта. Две ситуации:
MP>а) Вася является физическим лицом и не обязан платить НДС
MP>б) Вася имеет юр лицо и НДС платит

MP>В ситуации а), принимая во внимание свое намерение, Вася выставляет счет ООО Рога и Копыта на 100 рублей без НДС.
MP>В ситуации б), руководствуясь все тем же намерением, Вася пишет в счет сумму, равную 100 рублей + 18 рублей НДС. Разумеется, при этом НДС явно обозначен на счете.

Формально правильно, но на практике Вася идет лесом Да, и НДС не накидывают сверху а выделяют из продажной цены.

Указывать цену без НДС со звездочкой — это порочная практика очковтирательства и попытка занизить реальную сумму.

Вот, например, хостинг: 10 ИП предлагают услуги по 5$ в месяц и одно ООО по такой же цене, но со всеми документами. Если я тоже ООО, то разумеется возьму вариант "со всеми документами", а чтобы Вася меня заинтересовал — он должен цену скинуть так до 2-3$ или кучу дополнительного сервиса предложить за 5, но при прочих равных он в пролете.


MP>Доп. вопрос:
MP>а НДФЛ случайно нельзя "списать" с полученного НДС на других сделках?

Нелья. Это личное дело физ лица, каким образом он будет уменьшать свои налоги. Там есть вычеты на учебу, лечение и т.п. Но это все есть возможность получить опосля собирания кучи бумажек и через некоторое время, в отличие от НДС, который с недавних пор зачитывается сразу.

Здравствуйте, green343, Вы писали:


G>Формально правильно, но на практике Вася идет лесом Да, и НДС не накидывают сверху а выделяют из продажной цены.

G>Указывать цену без НДС со звездочкой — это порочная практика очковтирательства и попытка занизить реальную сумму.

G>Вот, например, хостинг: 10 ИП предлагают услуги по 5$ в месяц и одно ООО по такой же цене, но со всеми документами. Если я тоже ООО, то разумеется возьму вариант "со всеми документами", а чтобы Вася меня заинтересовал — он должен цену скинуть так до 2-3$ или кучу дополнительного сервиса предложить за 5, но при прочих равных он в пролете.


да уж, это точно.
а еще OOO бывает полезно, в случае, если по результатам нескольких тестовых заказов,
твою команду собираются купить...
в общем, вопрос не в том работать как ООО или как ИП,
а в том, как при обналичке с ООО не терять кровные 8-10%, которые сейчас хотят такого рода конторы. А то ведь 10% + какие-то минимальные налоги + курс доллара + инфляция + падение бюджетов...и как выживать — непонятно.