Интересует способ получения денег из-за рубежа в Украине, более конкретно — от www.guru.com.
Оформлен как ЧП на едином налоге — соответственно, насколько я в курсе, достаточно было бы подписать с guru.com однократный договор о предоставлении услуг + акты выполненых работ для каждого перевода денег, и перечислять их на валютный счет в банке.
Однако на guru.com от идеи подписывать акты выполненных работ для каждого перевода в восторг не пришли и, в конечном счете, от такой схемы отказались.
Одна из причин отказа звучала примерно так: "С нами работает куча людей из Киева, мы им всем перечисляем деньги — и никаких дополнительных бумажек им подписывать не нужно". Возможно, я чего-то не понимаю — но вроде согласно нашим законам такое невозможно, по крайней мере — официально?
Слышал, что есть некоторые банки, у которых более слабый валютный контроль (и которым может хватить только договора, без актов для каждого перевода). Обошел несколько банков, в каждом беседовал с отделом валютного контроля — все утверждали, что без актов принимать платежи не будут.
Никто не сталкивался с банками/отделениями в Украине (Киеве), которые принимают платежи без актов?
Возможно, кто-то в курсе других способов перечисления денег?
Здравствуйте, NDL, Вы писали:
NDL>Возможно, кто-то в курсе других способов перечисления денег?
Способов перечисления денег предостаточно, но легальных — два: перевод на счет предпринимателя (нужен договор или иной документ) или получение чеком (неоднозначно трактуемая операция с точки зрения налоговой). Хочешь сделать "бело и пушисто" — ищи посредника, который получит без документов, а тебе перечислит согласно заключенному с тобой договору.
Здравствуйте, NDL, Вы писали:
NDL>Заранее благодарен!
Советую написать письмо клиенту с описанием того, что по другим схемам превод денег не легален...
Что это очень серьезное приступлением по нашему законодательству и т.д. и т.п.
в основном это вразумляет их и они начинают придерживаться наших законов... и начинают пересматривать бизнесс отношения с украиной
Здравствуйте, NDL, Вы писали:
NDL>Одна из причин отказа звучала примерно так: "С нами работает куча людей из Киева, мы им всем перечисляем деньги — и никаких дополнительных бумажек им подписывать не нужно". Возможно, я чего-то не понимаю — но вроде согласно нашим законам такое невозможно, по крайней мере — официально?
а зачем тебе официально?
NDL>Слышал, что есть некоторые банки, у которых более слабый валютный контроль (и которым может хватить только договора, без актов для каждого перевода). Обошел несколько банков, в каждом беседовал с отделом валютного контроля — все утверждали, что без актов принимать платежи не будут.
получай как не как ЧП, а как физлицо, тут акты не нужны
NDL>Никто не сталкивался с банками/отделениями в Украине (Киеве), которые принимают платежи без актов?
Приват.
NDL>Возможно, кто-то в курсе других способов перечисления денег?
Здравствуйте, alku, Вы писали:
A>Советую написать письмо клиенту с описанием того, что по другим схемам превод денег не легален... A>Что это очень серьезное приступлением по нашему законодательству и т.д. и т.п.
A>в основном это вразумляет их и они начинают придерживаться наших законов... и начинают пересматривать бизнесс отношения с украиной
ну или найдут на этом гуру другого исполнителя, который не задает лишних вопросов, коих там сотни. кстати Украина пишется с большой буквы.
По поводу "перевод на счет предпринимателя (нужен договор или иной документ)": насчет договора как такового вопросов не возникает — поскольку подразумевается более-менее длительное сотрудничество, то "однократные" затраты несущественны. Поэтому с "той" стороны согласны подписать договор, но основное условие, которое выдвигается — договор должен быть подписан один раз, вариант с дополнительным подписанием актов приемки-передачи для каждого платежа неприемлем.
Насколько я понимаю ситуацию и насколько мне объяснили другие люди, вариант с подписанием "однократного" договора и неподписанием актов для каждого перевода теоретически возможен, но далеко не в каждом банке валютный контроль пропустит платеж без актов. Более того, пока что я таких банков вообще не нашел
По поводу "получение чеком (неоднозначно трактуемая операция с точки зрения налоговой)" — насколько я понимаю, эта операция однозначно будет трактоваться налоговой как незаконная? Или можно обналичивать чек как физлицо, и потом декларировать полученый доход как ЧП?
Здравствуйте, alku, Вы писали:
A>Советую написать письмо клиенту с описанием того, что по другим схемам превод денег не легален... A>Что это очень серьезное приступлением по нашему законодательству и т.д. и т.п.
С заказчиком общаемся уже достаточно долго, "особенности национального законодательства" я расписывал достаточно подробно и в красках,
но результат пока что нулевой. Как я уже писал, один из основных аргументов — "мы другим клиентам переводим деньги в Киев безо всяких
дополнительных бумажек" (между строками — "чего это ты тут такой особенный нашелся, что мы должны с бумажками ради тебя возиться?")
Понятное дело что буду и дальше пробовать их уговорить работать в соответствии с нашими законами, надежда еще есть ... Но просто хочется
узнать насчет других возможных вариантов. Да и действительно интересно, как же тогда все остальные умудряются переводы получать
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>а зачем тебе официально?
Та не то чтобы совесть замучила, но просто раз все равно плачу единый налог и оформлен как ЧП, т.е. в принципе есть все основания для легальной работы — то хочется легально и деньги получать, чтобы весь процесс полностью легален был ... Понимаю что несколько противоестественное желание, но как-то неуютно себя чувствуешь при мысли, что чего-то нужно делать не по закону.
Y>получай как не как ЧП, а как физлицо, тут акты не нужны
Насколько я понимаю, как физлицо я не имею права получать доход от предпринимательской деятельности? Как это вообще контролируется?
NDL>>Никто не сталкивался с банками/отделениями в Украине (Киеве), которые принимают платежи без актов? Y>Приват.
Хм, говорил с валютным отделом Привата около недели назад (ВычЦентр на Победе) — сказали что без актов "кина не будет"
Y>по карточке, у них такой опции нету?
Здравствуйте, NDL, Вы писали:
NDL>Насколько я понимаю ситуацию и насколько мне объяснили другие люди, вариант с подписанием "однократного" договора и неподписанием актов для каждого перевода теоретически возможен, но далеко не в каждом банке валютный контроль пропустит платеж без актов. Более того, пока что я таких банков вообще не нашел
Не все так плохо. Если есть подписанный договор, то к каждому переводу можно заготавливать распечатку емейла или еще какой-то информации о том, что же этот перевод из себя представляет. Эту распечатку можно подписать самому (а можно и не подписывать) и объяснять в банке, что договор бумажный получить удалось, но ежемесячные акты — никак, есть только електронные выписки. В банках к такому относятся спокойно, проблем возникнуть не должно.
NDL>По поводу "получение чеком (неоднозначно трактуемая операция с точки зрения налоговой)" — насколько я понимаю, эта операция однозначно будет трактоваться налоговой как незаконная?
В том то и дело, что однозначной трактовки нет: одни говорят, что можно, другие — нет. Как не прописано в норм. актах ни запрета на использование чеков при междунарождых расчетах, так нигде и не описан порядок использования чеков. Скользкий вопрос.
NDL>Или можно обналичивать чек как физлицо, и потом декларировать полученый доход как ЧП?
Нет. Такого точно нельзя. Получаешь как физлицо — декларируй как физлицо.
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y> кстати Украина пишется с большой буквы.
вот спасибо, теперь буду писать с большой буквы... Украина!!!! (честно говоря мне как-то все-равно с большой или мальнькой буквы, от этого моя родина превликательности не потеряла.)
На счет легальности, Майкрософт Украина удалось убедить в этом и они перешли на спец оформление документов...
Потому можно апелировать, что нормальные компании работают правильно, и мол не надо нарушать законы Украины. ибо это черевато последствиями обоим сторонам...
нормальное описание законов и того что они нарушают вполне достаточно... но если не идут на переофрмление, то тогда остаеться работать не легально... что конечно обидно и слегка рисковано
Здравствуйте, NDL, Вы писали:
NDL>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>а зачем тебе официально?
NDL> NDL>Та не то чтобы совесть замучила, но просто раз все равно плачу единый налог и оформлен как ЧП, т.е. в принципе есть все основания для легальной работы — то хочется легально и деньги получать, чтобы весь процесс полностью легален был ... Понимаю что несколько противоестественное желание, но как-то неуютно себя чувствуешь при мысли, что чего-то нужно делать не по закону.
увы, не всегда желания совпадают с возможностями...
Y>>получай как не как ЧП, а как физлицо, тут акты не нужны
NDL>Насколько я понимаю, как физлицо я не имею права получать доход от предпринимательской деятельности? Как это вообще контролируется?
не бойся, никому твои копейки не нужны
обычно объем страха за свои сбережения обратно пропорционален их количеству
NDL>>>Никто не сталкивался с банками/отделениями в Украине (Киеве), которые принимают платежи без актов? Y>>Приват.
NDL>Хм, говорил с валютным отделом Привата около недели назад (ВычЦентр на Победе) — сказали что без актов "кина не будет"
а ты не с валютным отделом говори а просто в отделении, мол хочу открыть долларовый счет. если спросят "а зачем вам?" идешь в следующее отделение
Y>>по карточке, у них такой опции нету?
NDL>Есть только wire transfer, paypal и чеки.
Здравствуйте, alku, Вы писали:
A>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>> кстати Украина пишется с большой буквы.
A>вот спасибо, теперь буду писать с большой буквы... Украина!!!! (честно говоря мне как-то все-равно с большой или мальнькой буквы, от этого моя родина превликательности не потеряла.)
A>На счет легальности, Майкрософт Украина удалось убедить в этом и они перешли на спец оформление документов... A>Потому можно апелировать, что нормальные компании работают правильно, и мол не надо нарушать законы Украины. ибо это черевато последствиями обоим сторонам...
A>нормальное описание законов и того что они нарушают вполне достаточно... но если не идут на переофрмление, то тогда остаеться работать не легально... что конечно обидно и слегка рисковано
я все понимаю, но и ты пойми, у фрилансера на подобных сайтах negotiation leverage ниже плинтуса, когда таких как он, толпами бродят и не просят каких-то "актов", а им и за еду достаточно вот когда человек "раскрутится" и будет с заказчиками напрямую работать, а они его будут ценить, то тогда можно будет и акты требовать и не только. а так если он за каких-то сто баксов их непонятным для них гимором пригрузил, они подумают, мол, нафик такой мутный нужен, следущий раз возьмем кого попроще.
