sharewae vs. limited trial
От: jit  
Дата: 05.07.05 07:18
Оценка:
Коллеги, подскажите.

Сейчас я работаю по схеме evaluation: пользователь скачивает trial-версию (по времени неограниченную), в которой выключены или ограничены некоторые фичи. Пользователь покупает программу и скачивает полную версию.

Плюсы:
-не ломается (не будет же хакер писать недостающий код)
-ознакомление с программой вполне полное (если умно выбрать, что именно ограничивать).

Минусы:
-чтобы получить полную версию, нужно скачать и инсталлировать дистрибутив еще раз.
-предупреждения о недоступности фич анноят (?)

Дык вот серьезно задумался, не проигрышный ли это вариант? Не перейти ли на классический Shareware с ключиком? Смущает только большой геморрой: писать защиту, алгоритм гейгена и тд. и тп. Оно того стоит?
Re: sharewae vs. limited trial
От: rastoman  
Дата: 05.07.05 07:31
Оценка:
Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>Дык вот серьезно задумался, не проигрышный ли это вариант? Не перейти ли на классический Shareware с ключиком? Смущает только большой геморрой: писать защиту, алгоритм гейгена и тд. и тп. Оно того стоит?

Используем EXECryptor второй год. Ниодного кряка. Более того крякеры плюются — смешно становится читать их форумы
Так что покупка EXECryptor того стоит.

Если программа ещё не выходила — можно с защитой и не заморачиваться. Принесёт денег — оперативно выпустите новую версию с нормальной защитой от того же EXECryptor.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 458>>
Re: sharewae vs. limited trial
От: _March_ Россия  
Дата: 05.07.05 10:24
Оценка: +1
Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>Минусы:

jit>-чтобы получить полную версию, нужно скачать и инсталлировать дистрибутив еще раз.

Смотря что за программа. Хотела посмотреть на вашем сайте, но там при заходе на первую страницу ошибка вылетает — проверьте?

Для игры это не очень хороший вариант. Для девелоперской программы распространение demo и full версий вполне приемлемый вариант.

jit>Дык вот серьезно задумался, не проигрышный ли это вариант? Не перейти ли на классический Shareware с ключиком? Смущает только большой геморрой: писать защиту, алгоритм гейгена и тд. и тп. Оно того стоит?


— В варианте demo-full будут кардить. В варианте с ключом будут выкладывать ключи. Везде свои минусы есть.
Re: sharewae vs. limited trial
От: white_znake  
Дата: 05.07.05 10:40
Оценка:
Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>Коллеги, подскажите.


jit>Сейчас я работаю по схеме evaluation: пользователь скачивает trial-версию (по времени неограниченную), в которой выключены или ограничены некоторые фичи. Пользователь покупает программу и скачивает полную версию.


jit>Плюсы:

jit>-не ломается (не будет же хакер писать недостающий код)
jit>-ознакомление с программой вполне полное (если умно выбрать, что именно ограничивать).

jit>Минусы:

jit>-чтобы получить полную версию, нужно скачать и инсталлировать дистрибутив еще раз.
jit>-предупреждения о недоступности фич анноят (?)

jit>Дык вот серьезно задумался, не проигрышный ли это вариант? Не перейти ли на классический Shareware с ключиком? Смущает только большой геморрой: писать защиту, алгоритм гейгена и тд. и тп. Оно того стоит


Лучше дать пользователю попробовать все функции программного продукта — это я с точки зрения конечного юзера
Re[2]: sharewae vs. limited trial
От: yxiie Украина www.enkord.com
Дата: 05.07.05 11:19
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

_M_>Для игры это не очень хороший вариант.


да ну? а порталы только так и делают.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[2]: sharewae vs. limited trial
От: retalik www.airbandits.com/
Дата: 05.07.05 11:24
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

_M_>- В варианте demo-full будут кардить. В варианте с ключом будут выкладывать ключи. Везде свои минусы есть.


ИМХО, кардить будут, даже если просто защита хорошая. А в варианте с demo-full будут еще и выкладывать в P2P-сети и варезники типа tddown.
Успехов,
Виталий.
Re[3]: sharewae vs. limited trial
От: _March_ Россия  
Дата: 05.07.05 15:32
Оценка:
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, _March_, Вы писали:


_M_>>Для игры это не очень хороший вариант.


Y>да ну? а порталы только так и делают.


Какие именно порталы?

Если процесс покупки и докачки встроен прямо в игру и происходит незаметно для игрока (а он только вводит номер кредитки), это совсем другая тема. Речь шла о варианте:

jit>-чтобы получить полную версию, нужно скачать и инсталлировать дистрибутив еще раз.


Какие именно порталы так делают?
Re[4]: sharewae vs. limited trial
От: yxiie Украина www.enkord.com
Дата: 05.07.05 15:49
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

Y>>да ну? а порталы только так и делают.


_M_>Какие именно порталы?


Real, AOL, Yahoo, ...

_M_>Если процесс покупки и докачки встроен прямо в игру и происходит незаметно для игрока (а он только вводит номер кредитки), это совсем другая тема. Речь шла о варианте:


это не принципиально

jit>>-чтобы получить полную версию, нужно скачать и инсталлировать дистрибутив еще раз.


_M_>Какие именно порталы так делают?


так тоже делают, например ArcadeTown.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[2]: sharewae vs. limited trial
От: jit  
Дата: 05.07.05 17:51
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

_M_>Смотря что за программа. Хотела посмотреть на вашем сайте, но там при заходе на первую страницу ошибка вылетает — проверьте?


да это хостинг упал [censored] так его растак... еле починил.

_M_>- В варианте demo-full будут кардить. В варианте с ключом будут выкладывать ключи. Везде свои минусы есть.


Минусы — да, а вот по количеству "плюсов" — равноценно ли? Иными словами — стоит ли ждать существенного улучшения соотношения закачка/покупка после перехода с trialware на shareware?
Re[2]: sharewae vs. limited trial
От: jit  
Дата: 05.07.05 17:53
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Лучше дать пользователю попробовать все функции программного продукта — это я с точки зрения конечного юзера


Можно делать так, что все функции доступны.

Канонический пример — пассворд менеджер. Все функци доступны, но можно соранить не более 5 паролей. Для тестирования программы — вполне ок...
Re[5]: sharewae vs. limited trial
От: _March_ Россия  
Дата: 05.07.05 20:16
Оценка:
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

_M_>>Если процесс покупки и докачки встроен прямо в игру и происходит незаметно для игрока (а он только вводит номер кредитки), это совсем другая тема. Речь шла о варианте:


Y>это не принципиально


Это как раз принципиально: смысл "минуса" сводился к лишнему осмысленному действию пользователя. Если все делается автоматически, то минус пропадает. Пользователь даже не будет знать, что там еще что-то скачивается.

jit>>>-чтобы получить полную версию, нужно скачать и инсталлировать дистрибутив еще раз.


Получается:
— чтобы получить полную версию, надо нажать одну кнопку.
Re[6]: sharewae vs. limited trial
От: yxiie Украина www.enkord.com
Дата: 05.07.05 20:33
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

_M_>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:


_M_>>>Если процесс покупки и докачки встроен прямо в игру и происходит незаметно для игрока (а он только вводит номер кредитки), это совсем другая тема. Речь шла о варианте:


Y>>это не принципиально


_M_>Это как раз принципиально: смысл "минуса" сводился к лишнему осмысленному действию пользователя. Если все делается автоматически, то минус пропадает. Пользователь даже не будет знать, что там еще что-то скачивается.


это не принципиально, потому что пользователь об этом узнает *после* того как заплатил
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[6]: sharewae vs. limited trial
От: Amidlokos Россия  
Дата: 05.07.05 22:20
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

_M_>Пользователь даже не будет знать, что там еще что-то скачивается.


И тут фаервол каааак эту прожку матом-то покроет... И хорошо ещё если покроет, а не настроен кем-то умным на "блокирование неразрешённой активности".

Всякое бывает. Не нужно думать, что раз поставил фаервол, то уж разберётся. Разного я насмотрелся... Так что "не будет знать" — это ни в какие ворота. Пусть прожка хотя бы предупреждает обо всём.

Ну это так, к слову...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[7]: sharewae vs. limited trial
От: jit  
Дата: 06.07.05 05:48
Оценка:
Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

_M_>>Пользователь даже не будет знать, что там еще что-то скачивается.


A>И тут фаервол каааак эту прожку матом-то покроет... И хорошо ещё если покроет, а не настроен кем-то умным на "блокирование неразрешённой активности".


A>Всякое бывает. Не нужно думать, что раз поставил фаервол, то уж разберётся. Разного я насмотрелся... Так что "не будет знать" — это ни в какие ворота. Пусть прожка хотя бы предупреждает обо всём.


вставлю пять копеек, извините за оффтоп...

Замечу, что встроенный в Windows файрвол ставится после накатывания xp sp2. По умолчанию включен. Далее — автоматический winupdate включен у 55% домашних пользователей и у 99,9% корпоративных пользователей (в компаниях вообще как правило стоит локальный winupdate-сервер внутри win-домена, который накапливает обновления и накатывает их по расписанию). К тому же у 50% корпоративных windows-пользователей настройки windows-файрвола недоступны для изменения пользователем (навязана групповая политика внутри домена).

В общем, вывод: регистрация/валидация/адпейт через инет не есть хорошо. Тем более в silent mode.
Re[8]: sharewae vs. limited trial
От: devic Fast Version Control System
Дата: 06.07.05 19:12
Оценка:
Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>Коллеги, подскажите.



я за демо версию.
Как раз вот сейчас стряпаю и думаю, чтобы еще добавить или убрать

В чем приемущество демо:

1. Как уже было сказано демка не ломается.
2. Полная версия открыто ни у автора и нигде на официальных сайтах не лежит.

Получается схема скачай у додика автора программу и только вот сириал добавь не сработает.
Нужно качать с варезных сайтов, а это потенциальный риск получить трояна и т.д.


В моей демке я урезал фунцию копирывания. И думаю разрешить неограниченое время пользоваться, но после 30 дней начать запуск попапа. Не напоминания, а окно браузера, которое ведет на мою страничку.

Вот думаю стоит ли это делать...
Re[9]: sharewae vs. limited trial
От: jit  
Дата: 06.07.05 19:40
Оценка:
Здравствуйте, devic, Вы писали:

D>я за демо версию.

D>Как раз вот сейчас стряпаю и думаю, чтобы еще добавить или убрать

D>В чем приемущество демо:


D>1. Как уже было сказано демка не ломается.

D>2. Полная версия открыто ни у автора и нигде на официальных сайтах не лежит.

Да я вот тоже думал, что вроде бы так лучше...

А потом засомневался, ведь с другой стороны в варианте с ключем и полнофункциональной версией — мы "подсаживаем" пользователя на программу. А это уже маркетинг.
Re[9]: sharewae vs. limited trial
От: BlackBox Россия ---
Дата: 07.07.05 10:30
Оценка:
Здравствуйте, devic, Вы писали:

D>Здравствуйте, jit, Вы писали:


jit>>Коллеги, подскажите.



D>я за демо версию.

D>Как раз вот сейчас стряпаю и думаю, чтобы еще добавить или убрать

D>В чем приемущество демо:


D>1. Как уже было сказано демка не ломается.

D>2. Полная версия открыто ни у автора и нигде на официальных сайтах не лежит.
Открытая версия лежит на варезных сайтах после ее покупки каким-нибудь *censored*.
Мы столкнулись с такой ситуацией.
Re[10]: sharewae vs. limited trial
От: _March_ Россия  
Дата: 07.07.05 11:04
Оценка:
Здравствуйте, BlackBox, Вы писали:

D>>1. Как уже было сказано демка не ломается.

D>>2. Полная версия открыто ни у автора и нигде на официальных сайтах не лежит.
BB>Открытая версия лежит на варезных сайтах после ее покупки каким-нибудь *censored*.
BB>Мы столкнулись с такой ситуацией.

Бывает.
Но у нас чаще получается, что эти милые люди выкладывают кейген (который не работает) и ссылку на демо-версию (в которой ключ вводить некуда), обеспечивая нам небольшой всплеск трафика. У нас вариант — демо и полная версия с ключом, то есть пользователь и скачивает полную версию, и ключ вводит; а многие держатели варезников не тратят время, чтобы разобраться, работает кейген или нет.

Вероятно, с этим можно бороться проверкой ключа на сервере при каждом запуске; так делает наш коллега, у которого стоимость инсталляции от $5000 %) ... С другой стороны, очень не хочется создавать неудобства честным пользователям.
Re[11]: sharewae vs. limited trial
От: BlackBox Россия ---
Дата: 07.07.05 11:14
Оценка:
Здравствуйте, _March_, Вы писали:

_M_>Вероятно, с этим можно бороться проверкой ключа на сервере при каждом запуске; так делает наш коллега, у которого стоимость инсталляции от $5000 %) ... С другой стороны, очень не хочется создавать неудобства честным пользователям.


Мы тоже хотим реализовать подобный механизм, правда цены у нас поскромнее ;)
Re[9]: sharewae vs. limited trial
От: DmitryElj Россия  
Дата: 07.07.05 11:48
Оценка:
Здравствуйте, devic, Вы писали:

D>В чем приемущество демо:

D>1. Как уже было сказано демка не ломается.
D>2. Полная версия открыто ни у автора и нигде на официальных сайтах не лежит.

D>Получается схема скачай у додика автора программу и только вот сириал добавь не сработает.

D>Нужно качать с варезных сайтов, а это потенциальный риск получить трояна и т.д.

Согласен, но есть один минус — многие люди изначально не хотят скачивать демо, т.к. желают сразу попользоваться программой.

Я использовал нечто среднее — программа дает триальный срок как обычная shareware, но вот разблокировки времени работы в ней нет, она убрана.
И вместе с ключом юзер получает ссылку на полноценную версию программы.

Даже если юзер введет найденный на варезном сайте ключ, то "демо" программа выдаст сообщение "спасибо за регистрацию, напишите письмо для получения полной версии".
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.