Вот возникла следующая идея: обменятся мыслями по поводу перспективности или бесперспективности тех или иных ниш для shareware-проектов. Ведь дело в том, что в самом начале проекта самое важное — именно решить, что это будет за проект, решить именно исходя из перспектив продажи. А то можно запросто напороться на ситуацию, когда начинаешь с энтузиазмом писать код и заниматься всеми сопутствующими мероприятиями только для того, чтобы потом с горечью обнаружить, что такой софт просто-напросто не имеет шансов даже окупить затраты на своё создание... Понятное дело, на конечный влияют множество факторов, но давайте сейчас сконцентрируемся на одном: какую нишу выбрать?

Ясно, что было бы наивно интересоваться, какие ниши уважаемый all считает наиболее перспективнми, ибо такая информация стоит денег и никто никому этого не скажет за просто так. Однако может быть имеет смысл поделиться соображениями (а лучше — опытом) на тему о том, какие ниши уж точно НЕ являются перспективными для начинающего шароварщика?

С ходу могу назвать несколько таких ниш:

OS (a la Windows, Linux)
Офисные пакеты (a la MS Office)
CAD-системы (a la Auto CAD)
Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)

Кто дополнит?

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>С ходу могу назвать несколько таких ниш:

F>OS (a la Windows, Linux)
F>Офисные пакеты (a la MS Office)
F>CAD-системы (a la Auto CAD)
F>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
F>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)

А почему эти точно? Потому что одному-вдвоем-втроем не справиться, так как сильны конкуренты. Или потому что сейчас это нафиг никому не надо?

Я бы сказал, что бесперспективны любые программы из mainstream. А перспективны только те, которые реализуют оригинальную идею.

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

[]
F>какие ниши уж точно НЕ являются перспективными для начинающего шароварщика?

F>С ходу могу назвать несколько таких ниш:

F>OS (a la Windows, Linux)
F>Офисные пакеты (a la MS Office)
F>CAD-системы (a la Auto CAD)
F>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
F>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)

F>Кто дополнит?

Я бы дополнил так:

• Download-менеджеры
  
• Файрволы
  
• Часики в трей
  
• Bookmark-менеджеры
  
• Архиваторы

Все изложенное мной — имхо.

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>Ясно, что было бы наивно интересоваться, какие ниши уважаемый all считает наиболее перспективнми, ибо такая информация стоит денег и никто никому этого не скажет за просто так. Однако может быть имеет смысл поделиться соображениями (а лучше — опытом) на тему о том, какие ниши уж точно НЕ являются перспективными для начинающего шароварщика?

F>С ходу могу назвать несколько таких ниш:

F>OS (a la Windows, Linux)
Пожалуй соглашусь.

F>Офисные пакеты (a la MS Office)
Куча спициализированных пакетов под определенные нужды. Просто надо делать то, чего нет в MS Office, а не пытаться его переплюнуть.

F>CAD-системы (a la Auto CAD)
Просто тут нужны специфические знания + много работы. Если есть знания и трудочасы... все реально.

F>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
Delphi для Object Pascal, Visual Studio для C,C++,C#,Basic, "Среда Васи Пупкина" для "скриптов Васи Пупкина". И вообще еще много популярных языков программирования для которых не написано "идеальной" среды (PHP, Java, HTML).

F>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)
Каждый диджей-программист мечтает о своем плейере
Поэтому их так много и развелось.
Но кто сказал, что плейер Васи Пупкина никто не купит? Просто конкуренция большая. Но и спрос здесь один из самых больших.

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>Ясно, что было бы наивно интересоваться, какие ниши уважаемый all считает наиболее перспективнми, ибо такая информация стоит денег и никто никому этого не скажет за просто так. Однако может быть имеет смысл поделиться соображениями (а лучше — опытом) на тему о том, какие ниши уж точно НЕ являются перспективными для начинающего шароварщика?

А что значит "начинающего шароварщика"? Это значит — слабые навыки в программировании? В маркетинге? Отсутствие денег или что-то еще? Без этих определений придется долго танцевать вокруг споров, какие ниши являются перспективными, а какие — нет.

F>OS (a la Windows, Linux)
Ну, ОС вообще отдельно стоит. На ее разработку далеко не всякая крупная компания решится. Тут все ясно — лучше не соваться. Если только для микроконтроллеров

F>Офисные пакеты (a la MS Office)
F>CAD-системы (a la Auto CAD)
F>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)

Вышеперечисленные категории продуктов являются, скорее, "наукоемкими". Как уже кто-то говорил, выложить 500 человеко-лет и все получится. Да и не так все страшно, на самом деле. Просто нужны деньги — на создание продукта, его тестирование и продвижение. Иногда "одинокий волк — шароварщик" вырастает в ISV, которому уже не с руки заниматься скринсейверами. Правда, при таких бюджетах можно софт уже и в коробках выпускать, но shareware-распространение также не исключается (пример: FineReader Try&Buy).


F>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)

Здесь просто пример гипертрофированной конкуренции — когда рядом полно бесплатных аналогов. И MS к этому тоже руку приложила, к сожалению.

F>Кто дополнит?
Как видим, проще все же составить классификацию ниш, чем перечислять их все поименно

Я бы предложил так:

— Наукоемкие продукты (при малых бюджетах)
— Очень большая конкуренция (при малых бюджетах на продвижение)
— Отсутствие рынка (ну там, linux всякий, GNU и т.д.)

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>OS (a la Windows, Linux)
F>Офисные пакеты (a la MS Office)
F>CAD-системы (a la Auto CAD)
F>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
F>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)

F>Кто дополнит?

1. Файловые менеджеры
   
2. Download/Upload менеджеры
   
3. Архиваторы
   
4. Графические редакторы/просмоторщики
   
5. Инсталяторы
   
6. Переводчики

Вообще все области, в которых лидер приходит в голову за первые 5 сек., а за следующие 30 сек. ты не можешь вспомнить его больших недостатков.

Здравствуйте, Tan4ik, Вы писали:

T>Вообще все области, в которых лидер приходит в голову за первые 5 сек., а за следующие 30 сек. ты не можешь вспомнить его больших недостатков.

У лидеров зачастую есть маленький недостаток — немаленькая цена

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

T>>Вообще все области, в которых лидер приходит в голову за первые 5 сек., а за следующие 30 сек. ты не можешь вспомнить его больших недостатков.

А>У лидеров зачастую есть маленький недостаток — немаленькая цена

Если это действительно недостаток для многих потребителей, то можешь смело выпускать облегченную версию по более низкой цене. Спрос будет.

Здравствуйте, retalik, Вы писали:

R>Я бы предложил так:

R>- Наукоемкие продукты (при малых бюджетах)
R>- Очень большая конкуренция (при малых бюджетах на продвижение)
R>- Отсутствие рынка (ну там, linux всякий, GNU и т.д.)
— Продукты, к которым требуется гарантированный саппорт (долго завоевывать репутацию)
— Продукты, ошибки в которых могут повлечь потерю данных (долго завоевывать репутацию)

Здравствуйте. Ваша дискусиия, коллеги, напомнила мне одну лекцию, на которую я попал совершенно случайно --- лектор с диким восторгом рассказал следующую байку (только она и запомнилась): в одну африканскую страну попадают два менеджера по продаже обуви с целью выяснить объем потребительского спроса --- ситуация в стране первобытная --- все ходят босиком. Оценка первого менеджера: спрос будет нулевым --- никому не нужна обувь. Оценка второго менеджера: спрос будет фантастическим --- можно "обуть" всех граждан страны. Лектор считал правильной вторую оценку.

Удачи.

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>[]
F>>какие ниши уж точно НЕ являются перспективными для начинающего шароварщика?

F>>С ходу могу назвать несколько таких ниш:

F>>OS (a la Windows, Linux)
F>>Офисные пакеты (a la MS Office)
F>>CAD-системы (a la Auto CAD)
F>>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
F>>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)

F>>Кто дополнит?

F>Я бы дополнил так:

F>

F>
• Download-менеджеры
  F>
• Файрволы
  F>
• Часики в трей
  F>
• Bookmark-менеджеры
  F>
• Архиваторы
  F>

F>Все изложенное мной — имхо.

Согласен со всеми пунктами, особенно с часиками

Здравствуйте, tks, Вы писали:

tks>Здравствуйте. Ваша дискусиия, коллеги, напомнила мне одну лекцию, на которую я попал совершенно случайно --- лектор с диким восторгом рассказал следующую байку (только она и запомнилась): в одну африканскую страну попадают два менеджера по продаже обуви с целью выяснить объем потребительского спроса --- ситуация в стране первобытная --- все ходят босиком. Оценка первого менеджера: спрос будет нулевым --- никому не нужна обувь. Оценка второго менеджера: спрос будет фантастическим --- можно "обуть" всех граждан страны. Лектор считал правильной вторую оценку.

О'Генри, "Короли и Капуста". Проблема была решена ввозом в город огромного количества репейника.

Здравствуйте, Tan4ik, Вы писали:

F>>Офисные пакеты (a la MS Office)
T> Куча спициализированных пакетов под определенные нужды. Просто надо делать то, чего нет в MS Office, а не пытаться его переплюнуть.
Логично. Однако мне сложно придумать то, чего нет в MS Office... Как насчёт пары примеров?

F>>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
T> Delphi для Object Pascal, Visual Studio для C,C++,C#,Basic, "Среда Васи Пупкина" для "скриптов Васи Пупкина". И вообще еще много популярных языков программирования для которых не написано "идеальной" среды (PHP, Java, HTML).
Тут, пожалуй, можно согласится... Хотя HTML я бы из списка вычеркнул — конкуренция слишком велика, сложно предложить что-то отличное от многочисленных FrontPage/Dreamweaver/etc.

F>>Аудио- и видеоплейеры (a la WinAmp, WMP)
T> Каждый диджей-программист мечтает о своем плейере
T>Поэтому их так много и развелось.
T>Но кто сказал, что плейер Васи Пупкина никто не купит? Просто конкуренция большая. Но и спрос здесь один из самых больших.
Я полагаю, что никто не купит, ибо в этой нише традиционно очень много качественных бесплатных продуктов, на любой вкус.

Здравствуйте, Tan4ik, Вы писали:

T>Здравствуйте, retalik, Вы писали:

R>>Я бы предложил так:

R>>- Наукоемкие продукты (при малых бюджетах)
R>>- Очень большая конкуренция (при малых бюджетах на продвижение)
R>>- Отсутствие рынка (ну там, linux всякий, GNU и т.д.)
T>- Продукты, к которым требуется гарантированный саппорт (долго завоевывать репутацию)
T>- Продукты, ошибки в которых могут повлечь потерю данных (долго завоевывать репутацию)
Вобщем-то к последней категории можно отнести любой софт вообще

Здравствуйте, tks, Вы писали:

tks>Оценка второго менеджера: спрос будет фантастическим --- можно "обуть" всех граждан страны. Лектор считал правильной вторую оценку.
В переводе на ситуацию с софтом получается оптимистическая оценка спроса на программные продукты, реализующие некую оригинальную идею. Другое дело, что оригинальные идею на дороге не валяются и, что даже большая проблема для любого начинающего, такого рода софт требует более чем серьёзного реклано-маркетингового обеспечения (надо объяснить туземцам, что обувь — это круто).

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

T>>- Продукты, ошибки в которых могут повлечь потерю данных (долго завоевывать репутацию)
F>Вобщем-то к последней категории можно отнести любой софт вообще

Ну не скажи. WinAmp я могу и без администраторских прав запустить. А вот BackUp бухгалтерии за последний год лучше проверенным продуктом делать.

F>>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
T> Delphi для Object Pascal, Visual Studio для C,C++,C#,Basic, "Среда Васи Пупкина" для "скриптов Васи Пупкина". И вообще еще много популярных языков программирования для которых не написано "идеальной" среды (PHP, Java, HTML).

видно автор неприближаемо далек от java-средств разработки — там жуткая конкуренция (ибо жутко раскручен и популярен на западе), причем возраст конкуренции исчисляется возрастом самой java

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

F>>>Полнофункциональные системы разработки (a la Delphi/Visual Studio)
T>> Delphi для Object Pascal, Visual Studio для C,C++,C#,Basic, "Среда Васи Пупкина" для "скриптов Васи Пупкина". И вообще еще много популярных языков программирования для которых не написано "идеальной" среды (PHP, Java, HTML).

А>видно автор неприближаемо далек от java-средств разработки — там жуткая конкуренция (ибо жутко раскручен и популярен на западе), причем возраст конкуренции исчисляется возрастом самой java

Далек... но не неприближаемо
Спросите: какой самый популярный редактор для Object Pascal? Сразу получите ответ Delphi/Kylix.
Спросите: какой самый популярный редактор для java? Я ответа не знаю, а Вы?
А раз ответ неочевиден, то значит "идеальной" среды для Java еще не придумали (правда это не гарантирует, что можно написать за два часа среду, сравнимую с текущими конкурентами).

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>Здравствуйте, tks, Вы писали:

tks>>Оценка второго менеджера: спрос будет фантастическим --- можно "обуть" всех граждан страны. Лектор считал правильной вторую оценку.
F>В переводе на ситуацию с софтом получается оптимистическая оценка спроса на программные продукты, реализующие некую оригинальную идею. Другое дело, что оригинальные идею на дороге не валяются и, что даже большая проблема для любого начинающего, такого рода софт требует более чем серьёзного реклано-маркетингового обеспечения (надо объяснить туземцам, что обувь — это круто).

Согласен. Чужая практика занятия пустых рынков показывает, что надеяться можно лишь на 60% рынка (по выручке). Второй пришедший получает вдвое меньше. Это прикидки распределения долей рынка в долгосрочной перспективе. То есть после того, как он устаканится. Это при: правильной раскрутке, старте с небольшим капиталом и попустительстве лидеров отрасли. В худшем случае первому достаётся четверть рынка.

Кстати, это налагает дополнительные ограничения на ниши:

• продукт нельзя создать за два месяца (иначе шароварщики "помогут" поделить пирог) или популярность нового продукта неочевидна
  
• рынок неинтересен для крупных компаний (партизанская тактика), иначе они потом тебя съедят
  
• разработчик может продержаться до тех пор, пока продукт, наконец, "пойдёт в народ"

Слава Шевцов.