Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SK>>В частности у садовника на компьютере просто нет и не может быть документов, для которых может быть обоснован ТАКОЙ уровень безопасности.
S>Как не может? Копию паспорта сделал, чтобы заказать номер в отеле — сохранил в документы. Оно там лежит. Хочется тебе чтобы твой скан паспорта продавался в даркнете? Не думаю.
Он там продается независимо от моего желания. Неприятно, но не страшно. Единственное что меня несколько огорчает — деньги за скан моего паспорта получает кто-то посторонний.
S>Далее, фотки своих любовных похождений имеет право человек сделать? Имеет. Хочет ли он их публикации или шантажа? Думаю, отчет очевиден.
Ответ — "Хочет"? (кстати, публикация защищает от шантажа)
S>Не думайте о людях примитивно.
Ни то ни другое не относится к важным документам, соответственно этой классификации и защищается.
SK>>Общедоступный потому, что информация с него может быть "украдена".
S>Так зачем же такую дырявую ОС сделали?
По многочисленным многократным требованиямпокупателейпользователей ОС.
S>В чем проблема сделать доступ к файлам только если программе он действительно нужен?
Такой ОС люди будут пользоваться только под угрозой физической расправы.
Кроме того — как разделить обращение программы к своим компонентам (fopen 'cool_hot_func.dll') от файлов пользователя (fopen 'some_cell_shit.doc') ?
S>>>Но ты туда устанавливаешь программы, проверять что автора не взломали — ты не можешь. SK>>Не устанавливай таких программ.
S>Дело вот в чем — заранее ты этого знать не можешь. Автора могли взломать без его ведома, некоторое время он распространял свой софт, сам не зная что уже компрометирован.
Не устанавливай никаких программ.
SK>>Это легко сделать. Достаточно настроить соответствующим образом ОС. Персонально для тебя, персонально на твоем личном компьютере. SK>>Для всех остальных, нормальных людей, такая настройка по умолчанию неприемлема в принципе.
S>Почему-то на Android именно так сделано и всем это нравится.
Как "так"? Имеешь в виду вот этот раздражающий диалог "программа просит предоставите доступ к фотогалерее"?
это не безопасность, это цирк. изощренный ментальный онанизм.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[18]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Он там продается независимо от моего желания. Неприятно, но не страшно. Единственное что меня несколько огорчает — деньги за скан моего паспорта получает кто-то посторонний.
Нет. Слитых паспортов не так много.
SK>Как "так"? Имеешь в виду вот этот раздражающий диалог "программа просит предоставите доступ к фотогалерее"? SK>это не безопасность, это цирк. изощренный ментальный онанизм.
Именно это и безопасность. Пользователь не дал разрешения — прога доступ к документам не получила.
Re[19]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
SK>>Он там продается независимо от моего желания. Неприятно, но не страшно. Единственное что меня несколько огорчает — деньги за скан моего паспорта получает кто-то посторонний.
S>Нет. Слитых паспортов не так много.
Что "нет", когда да. я сам его там видел. И я даже знаю откуда его слили (потому что в каждый скан, который я отдаю, я внедряю уникальный watermark)
SK>>Как "так"? Имеешь в виду вот этот раздражающий диалог "программа просит предоставите доступ к фотогалерее"? SK>>это не безопасность, это цирк. изощренный ментальный онанизм.
S>Именно это и безопасность. Пользователь не дал разрешения — прога доступ к документам не получила.
Смотри — в андроиде ты даешь разрешение программе, по её запросу или при её установке (постоянное, иначе многие даже отказываются устанавливаться), или при каждом её запуске (что тебе быстро надоедает и ты даешь постоянное, или привыкаешь и начинаешь давать каждый разрешение не думая).
Это чистейшая профанация.
В любом из вариантов, в результате, программа всё равно имеет полный доступ и беспрепятственно сливает твои данные, но ты пребываешь в иллюзии контроля и безопасности.
Единственный "эффект" этой когнитивной мастурбации в сухую — перекладывание юридической ответственности на тебя: если данные утекли — ты сам виноват, так как "осознанно дал разрешение".
Все проблемы от жадности и глупости
Re[20]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Что "нет", когда да. я сам его там видел. И я даже знаю откуда его слили (потому что в каждый скан, который я отдаю, я внедряю уникальный watermark)
А другие документы? Личная переписка тоже там?
SK>Смотри — в андроиде ты даешь разрешение программе, по её запросу или при её установке (постоянное, иначе многие даже отказываются устанавливаться), или при каждом её запуске (что тебе быстро надоедает и ты даешь постоянное, или привыкаешь и начинаешь давать каждый разрешение не думая).
Какая программа спрашивает при каждом запуске? Большинству софта доступ к документам вообще не нужен — у проги есть своя папка и она читает/пишет только из нее.
SK>Это чистейшая профанация.
Это дает тебе возможность предоставить доступ или нет на уровне системы. Ничего лучше придумать пока не смогли.
SK>В любом из вариантов, в результате, программа всё равно имеет полный доступ и беспрепятственно сливает твои данные, но ты пребываешь в иллюзии контроля и безопасности.
Так не давай доступ
SK>Единственный "эффект" этой когнитивной мастурбации в сухую — перекладывание юридической ответственности на тебя: если данные утекли — ты сам виноват, так как "осознанно дал разрешение".
Как раз нет — это именно то что имеет смысл и что в Windows будет лет через 10.
Re[21]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SK>>Что "нет", когда да. я сам его там видел. И я даже знаю откуда его слили (потому что в каждый скан, который я отдаю, я внедряю уникальный watermark)
S>А другие документы? Личная переписка тоже там?
Возможно, некоторая часть. И что?
SK>>Смотри — в андроиде ты даешь разрешение программе, по её запросу или при её установке (постоянное, иначе многие даже отказываются устанавливаться), или при каждом её запуске (что тебе быстро надоедает и ты даешь постоянное, или привыкаешь и начинаешь давать каждый разрешение не думая).
S>Какая программа спрашивает при каждом запуске? Большинству софта доступ к документам вообще не нужен — у проги есть своя папка и она читает/пишет только из нее.
Из недавнего чем я пользовался, сканер wifi. без доступа к галерее не запускается.
Из глобального карта с навигатором.
SK>>Это чистейшая профанация.
S>Это дает тебе возможность предоставить доступ или нет на уровне системы. Ничего лучше придумать пока не смогли.
Зачем? зачем не давать доступ программе?
SK>>В любом из вариантов, в результате, программа всё равно имеет полный доступ и беспрепятственно сливает твои данные, но ты пребываешь в иллюзии контроля и безопасности. S>Так не давай доступ
SK>>Единственный "эффект" этой когнитивной мастурбации в сухую — перекладывание юридической ответственности на тебя: если данные утекли — ты сам виноват, так как "осознанно дал разрешение".
S>Как раз нет — это именно то что имеет смысл и что в Windows будет лет через 10.
Просто для информации: в windows это УЖЕ ЕСТЬ более 25 лет.
То, что ты (и никто из твоих знакомых) не пользуешься этим механизмом, и даже не знаешь о его существовании, много говорит о его "нужности".
ты даже не помнишь, как MS включила его по умолчанию и с каким треском провалились продажи, так что MS срочно пришлось всё откатывать.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[22]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
S>>А другие документы? Личная переписка тоже там? SK>Возможно, некоторая часть. И что?
Ну значит вы не умеете пользоваться компьютером. Вряд ли вам соласятся доверить проекты, особенно на удаленке — зная что с вашего компа все сливают.
SK>Из недавнего чем я пользовался, сканер wifi. без доступа к галерее не запускается. SK>Из глобального карта с навигатором.
Ко всем документам или только к галерее? Я бы не использовал такой софт. Но и галерею можно держать пустой, остальные документы не сможет получить.
Более того — не сможет получить доступ к файлу KeePass, к примеру, который в отдельной папке.
S>>Это дает тебе возможность предоставить доступ или нет на уровне системы. Ничего лучше придумать пока не смогли.
SK>Зачем? зачем не давать доступ программе?
Чтобы не было как у тебя — что все документы и важные данные слиты. А потом удивляетесь что от вашего имени делают то или иное.
SK>>>В любом из вариантов, в результате, программа всё равно имеет полный доступ и беспрепятственно сливает твои данные, но ты пребываешь в иллюзии контроля и безопасности. S>>Так не давай доступ
SK>
Именно.
S>>Как раз нет — это именно то что имеет смысл и что в Windows будет лет через 10.
SK>Просто для информации: в windows это УЖЕ ЕСТЬ более 25 лет.
Нет, никогда не было. Я пользуюсь с Windows 95 и всегда прога имела доступ ко всем документам пользователя, который ее запустил. Даже если эта прога просто отображает данные о погоде.
SK>То, что ты (и никто из твоих знакомых) не пользуешься этим механизмом, и даже не знаешь о его существовании, много говорит о его "нужности".
Такого механизма не было.
SK>ты даже не помнишь, как MS включила его по умолчанию и с каким треском провалились продажи, так что MS срочно пришлось всё откатывать.
Бред.
Re[23]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
S>>>А другие документы? Личная переписка тоже там? SK>>Возможно, некоторая часть. И что?
S>Ну значит вы не умеете пользоваться компьютером. Вряд ли вам соласятся доверить проекты, особенно на удаленке — зная что с вашего компа все сливают.
Это очень хорошо! я не хочу работать с людьми-идиотами.
явно же сказал — я знаю откуда "утекло" и это не мои компьютеры (потому что тогда утекло бы другое и в ином сочетании). но у тебя настолько не хватает соображалки, что ты не можешь даже представить других вариантов, кроме своего личного компьютера
SK>>Из недавнего чем я пользовался, сканер wifi. без доступа к галерее не запускается. SK>>Из глобального карта с навигатором. S>Ко всем документам или только к галерее? Я бы не использовал такой софт. Но и галерею можно держать пустой, остальные документы не сможет получить.
Да, разрешение ко всем документам (оно туда кладет лог) _И_ отдельным разрешением к галерее фотографий (оно оттуда берет фоткт).
S>Более того — не сможет получить доступ к файлу KeePass, к примеру, который в отдельной папке.
Пусть получит. я свой keepass могу тебе сам переслать, бесплатно. только зачем он тебе?
S>>>Это дает тебе возможность предоставить доступ или нет на уровне системы. Ничего лучше придумать пока не смогли. SK>>Зачем? зачем не давать доступ программе? S>Чтобы не было как у тебя — что все документы и важные данные слиты. А потом удивляетесь что от вашего имени делают то или иное.
Я не удивляюсь, от моего не делают.
S>Нет, никогда не было. Я пользуюсь с Windows 95 и всегда
пришло время узнать о возможностях Windows NT.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[24]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>явно же сказал — я знаю откуда "утекло" и это не мои компьютеры (потому что тогда утекло бы другое и в ином сочетании). но у тебя настолько не хватает соображалки, что ты не можешь даже представить других вариантов, кроме своего личного компьютера
Из компьютера твоего и утекло — делал скан, оставил в папке — т.к. понимания что документы нужно защищать нет — оно и утекло.
SK>Да, разрешение ко всем документам (оно туда кладет лог) _И_ отдельным разрешением к галерее фотографий (оно оттуда берет фоткт).
Я бы такой софт не юзал. Логи пусть пишет в свою папку — для этого разрешений не нужно. А фотки ей зачем?
S>>Более того — не сможет получить доступ к файлу KeePass, к примеру, который в отдельной папке.
SK>Пусть получит. я свой keepass могу тебе сам переслать, бесплатно. только зачем он тебе?
Сначала файл получит потом еще и пароль стырит. Нет уж.
S>>Нет, никогда не было. Я пользуюсь с Windows 95 и всегда SK>пришло время узнать о возможностях Windows NT.
gpt-5.2
Если это обычная программа (.exe, Win32) — штатного режима «разрешить доступ только к выбранным файлам» не существует.
Windows по умолчанию не умеет выдавать Win32-программе доступ только к конкретным файлам, как на телефоне (с запросами «разрешить этот файл»).
Однако можно добиться похожего эффекта через права NTFS, но логика будет не «для программы», а для пользователя.
Реальный рабочий подход: отдельный пользователь + права на папки
Идея простая: программа запускается под отдельной учетной записью, которой вы даёте доступ только к нужной папке или файлам.
Шаги (в общих чертах):
Создайте локального пользователя, например AppUser.
Создайте папку с «разрешёнными» файлами, например C:\AllowedDocs.
На вашу обычную папку документов C:\Users\Вы\Documents для пользователя AppUser доступ не давайте (или явно поставьте Запрет).
На папку C:\AllowedDocs, наоборот, дайте AppUser права Read (или Modify, если требуется).
Запускайте программу через «Запуск от имени другого пользователя» → AppUser.
В результате программа будет видеть только те файлы и папки, к которым имеет доступ пользователь AppUser.
Важно:
В Windows права доступа назначаются пользователям и группам, а не «конкретным программам».
Поэтому без запуска приложения под отдельной учетной записью вы не сможете отделить доступ программы к файлам от доступа вашего основного пользователя.
Если нужно — могу дополнительно оформить версию покороче (для ответа в теме) или добавить скриншот-ориентированную инструкцию.
Если платный GPT не знает — то вряд ли кто-то из средних спецов знает про это. А создавать на каждый файл нового пользователя — банально не удобно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SK>>явно же сказал — я знаю откуда "утекло" и это не мои компьютеры (потому что тогда утекло бы другое и в ином сочетании). но у тебя настолько не хватает соображалки, что ты не можешь даже представить других вариантов, кроме своего личного компьютера
S>Из компьютера твоего и утекло — делал скан, оставил в папке — т.к. понимания что документы нужно защищать нет — оно и утекло.
Ты не дочитал написанного и начал галлюцинировать.
Повторяю (читай до конца):
Скан утек от того, кому я его отправил. Каждый получатель документов от меня получает скан с уникальным watermark, предназначенным только для него и только в этот раз. в другой раз он получит скан с новым watermark.
SK>>Да, разрешение ко всем документам (оно туда кладет лог) _И_ отдельным разрешением к галерее фотографий (оно оттуда берет фоткт). S>Я бы такой софт не юзал. Логи пусть пишет в свою папку — для этого разрешений не нужно. А фотки ей зачем?
Из галереи загружается карта помещения. обходишь помещение, отмечаешь место где стоишь, программа делает замер в этой точке (одна комната, другая комнта, угол, центр, коридор, лестница и т.д.). затем по результатам строится карта напряженности ЭМ поля.
Это можно и нужно использовать для планирования своей wifi сети, расчет оптимальных мест установки точке доступа, визуального отображения воздействия (помех) от соседних (чужих) wifi сетей.
Какой смысл в wifi сканере без этого, базового функционала? чем он отличается от генератора случайных чисел?
S>>>Более того — не сможет получить доступ к файлу KeePass, к примеру, который в отдельной папке. SK>>Пусть получит. я свой keepass могу тебе сам переслать, бесплатно. только зачем он тебе? S>Сначала файл получит потом еще и пароль стырит. Нет уж.
пароль тоже могу переслать.
S>>>Нет, никогда не было. Я пользуюсь с Windows 95 и всегда SK>>пришло время узнать о возможностях Windows NT.
S>gpt-5.2
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Из галереи загружается карта помещения. обходишь помещение, отмечаешь место где стоишь, программа делает замер в этой точке (одна комната, другая комнта, угол, центр, коридор, лестница и т.д.). затем по результатам строится карта напряженности ЭМ поля.
Предоставь доступ только к одному нужному файлу
SK>Это можно и нужно использовать для планирования своей wifi сети, расчет оптимальных мест установки точке доступа, визуального отображения воздействия (помех) от соседних (чужих) wifi сетей. SK>Какой смысл в wifi сканере без этого, базового функционала? чем он отличается от генератора случайных чисел?
Фото можно зарузить в другую папку или дать доступ только к файлу.
S>>>>Более того — не сможет получить доступ к файлу KeePass, к примеру, который в отдельной папке. SK>>>Пусть получит. я свой keepass могу тебе сам переслать, бесплатно. только зачем он тебе? S>>Сначала файл получит потом еще и пароль стырит. Нет уж.
SK>пароль тоже могу переслать.
Ну давай. Если есть еще ключ-файл — и его тоже.
SK>ты задаешь неправильные вопросы. SK>и получаешь неправильные ответы.
Зачем юлить то? Если есть что сказать — скажи конкретно. Никто кроме тебя не знает что Windows может ограничивать доступ к файлам для прорамм. Была попытка в .Net сделать Sandbox — но не взлетело, не смогли.
Re[27]: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SK>>Из галереи загружается карта помещения. обходишь помещение, отмечаешь место где стоишь, программа делает замер в этой точке (одна комната, другая комнта, угол, центр, коридор, лестница и т.д.). затем по результатам строится карта напряженности ЭМ поля.
S>Предоставь доступ только к одному нужному файлу
Я же сказал — ты очень быстро замучаешься давать вручную разрешения на каждый файл нужный программе. Мозг отключится на первом десятке.
SK>>Какой смысл в wifi сканере без этого, базового функционала? чем он отличается от генератора случайных чисел?
S>Фото можно зарузить в другую папку или дать доступ только к файлу.
В другую нельзя. этим ты сломаешь всю идеологию андроида.
Про доступ к каждому файлу уже говорил ранее — ты сломаешь свой мозг (остатки).
S>>>>>Более того — не сможет получить доступ к файлу KeePass, к примеру, который в отдельной папке. SK>>>>Пусть получит. я свой keepass могу тебе сам переслать, бесплатно. только зачем он тебе? S>>>Сначала файл получит потом еще и пароль стырит. Нет уж.
SK>>пароль тоже могу переслать.
S>Ну давай. Если есть еще ключ-файл — и его тоже.
Если ты оплатишь пересылку бандероли и таможенного брокера. ключ физический.
SK>>ты задаешь неправильные вопросы. SK>>и получаешь неправильные ответы.
S>Зачем юлить то? Если есть что сказать — скажи конкретно.
Конкретно — ты пытаешься подходить к современной сложной системе как к простому плоскому прозрачному DOS.
S>Была попытка в .Net сделать Sandbox — но не взлетело, не смогли.
"не взлетело" потому что у твоей "гениальной идеи" отвратительное юзаюбилити.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Если случайно запустил вредонос (без админа)...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вопрос такой. Что делать, если случайно запустил вредонос. Всего лишь 1 раз.
У меня такое было. Запустил шифровальщик под виндой 7, но получилось предотвратить заражение благо сидел под пользователем и вирусня смогла залезть только юзерский спейс. Исправил без антивируса используя PE от Руссиновича загрузившись в безопасном режиме. Адреналина получил тогда немало, но опыт интересный .