bitmessage или tox?
От: sin_cos Земля  
Дата: 18.11.16 02:38
Оценка:
я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?
Re: bitmessage или tox?
От: wildwind Россия  
Дата: 18.11.16 06:31
Оценка:
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?


Для чего использовать? Два совсем разных протокола для разных задач.
Re[2]: bitmessage или tox?
От: sin_cos Земля  
Дата: 18.11.16 08:39
Оценка:
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:

W>Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:


_>>я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?


W>Для чего использовать? Два совсем разных протокола для разных задач.


а какие у них разные задачи?
Re: bitmessage или tox?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 18.11.16 08:46
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

s> я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?


Bitmessage не стал бы даже рассматривать, т.к. в основе лежат изначально порочные идеи (все получают все сообщения, каждый пытается расшифровать все, использование дискредитированных coin-технологий <namecoin>).

Я использую Tox, но есть нюансы:

* Единственный автор оригинального ядра tox забросил его развитие и не реагирует на внешние раздражители.
* Некоторой группе людей надоел предыдущий пункт и они создали форк. Однако, поскольку они не знают как решать имеющиеся на момент форка проблемы (групповые чаты, offline сообщения, мобильные и т.д.), они пишут код ради написания кода попутно ломая совместимость с оригиналом и отталкивая от проекта до этого лояльных разработчиков.
* Русскоязычные разработчики клиентов isotoxin и toxygen уже нашли в ядре некоторое количество как архитектурных ошибок, так и ошибок реализации, по этому пройти аудит безопасности в текущем виде ему не суждено. А с учетом предыдущих пунктов возможно все сделанные ими исправления будут просто выброшены на свалку.

Тем не менее, в текущем виде Tox вполне себе рабочий мессенджер для обсуждения котиков и аудио/видео поздравлений родственников с праздниками.
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re: bitmessage или tox?
От: vsb Казахстан  
Дата: 18.11.16 09:03
Оценка: +1
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?


Никакой. BitMessage умер, активности в нём практически нет, клиент до сих пор на уровне ProofOfConcept. ToX какая-то школоподелка. Хочешь шифроваться — шифруй письма через GPG и шли через SMTP/Jabber/Что угодно.
Re[2]: bitmessage или tox?
От: vsb Казахстан  
Дата: 18.11.16 09:05
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Bitmessage не стал бы даже рассматривать, т.к. в основе лежат изначально порочные идеи (все получают все сообщения, каждый пытается расшифровать все, использование дискредитированных coin-технологий <namecoin>).


Идеи в нём нормальные. Получать все сообщения не нужно, для этого есть потоки (в клиенте не реализованные, но в концепции они есть). Namecoin там никак не используется (а чем он дискредитирован?).
Re[2]: bitmessage или tox?
От: jahr  
Дата: 18.11.16 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB> * Единственный автор оригинального ядра tox забросил его развитие и не реагирует на внешние раздражители.

AB> * Некоторой группе людей надоел предыдущий пункт и они создали форк. Однако, поскольку они не знают как решать имеющиеся на момент форка проблемы (групповые чаты, offline сообщения, мобильные и т.д.), они пишут код ради написания кода попутно ломая совместимость с оригиналом и отталкивая от проекта до этого лояльных разработчиков.
AB> * Русскоязычные разработчики клиентов isotoxin и toxygen уже нашли в ядре некоторое количество как архитектурных ошибок, так и ошибок реализации, по этому пройти аудит безопасности в текущем виде ему не суждено. А с учетом предыдущих пунктов возможно все сделанные ими исправления будут просто выброшены на свалку.

Да, оригинальный разработчик основательно подгадил проекту, согласен. Но потенциал достаточно большой, думаю, кто-то из оставшихся заново организует проект и все-аки его вытащит в том или ином виде.

Хотелось бы добавить конкретных ссылок:
https://github.com/TokTok/spec — люди пишут формальное описание протокола, на его основе пишут разные реализации, включая реализацию на хаскеле
http://isotoxin-dev.livejournal.com/ — блог автора isotoxin, он по-хорошему упертый программист и охотно общался на тему проекта.)
Re[2]: bitmessage или tox?
От: sin_cos Земля  
Дата: 18.11.16 09:23
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB> * Единственный автор оригинального ядра tox забросил его развитие и не реагирует на внешние раздражители.

AB> * Некоторой группе людей надоел предыдущий пункт и они создали форк. Однако, поскольку они не знают как решать имеющиеся на момент форка проблемы (групповые чаты, offline сообщения, мобильные и т.д.), они пишут код ради написания кода попутно ломая совместимость с оригиналом и отталкивая от проекта до этого лояльных разработчиков.
AB> * Русскоязычные разработчики клиентов isotoxin и toxygen уже нашли в ядре некоторое количество как архитектурных ошибок, так и ошибок реализации, по этому пройти аудит безопасности в текущем виде ему не суждено. А с учетом предыдущих пунктов возможно все сделанные ими исправления будут просто выброшены на свалку.

AB>Тем не менее, в текущем виде Tox вполне себе рабочий мессенджер для обсуждения котиков и аудио/видео поздравлений родственников с праздниками.


тогда какая альтернатива сейчас, если не ждать, пока кто-то возьмется за переписывание или исправление ядра? ring?
Отредактировано 18.11.2016 9:25 sin_cos . Предыдущая версия .
Re[3]: bitmessage или tox?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 18.11.16 11:12
Оценка:
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

s> тогда какая альтернатива сейчас, если не ждать, пока кто-то возьмется за переписывание или исправление ядра? ring?


Если ты не занимаешься терроризмом, продажей веществ, детским порно и прочей особо котируемой противоправной деятельностью, то используй Tox — это все равно на сегодня лучший выбор по сравнению со всякими скайпами/телеграмами. А там когда-нибудь возможно или шах или падишах.

Если тебе не требуется голос/видео, то можешь посмотреть в сторону RetroShare в режиме скрытого сервиса Tor, но там великий всемогутор с мессенджером, чатами, почтой, форумами. Хотя и сообщество поболее токса будет.

Все остальные сервисы или мертворожденные как BitMessage или с околонулевым сообществом/активностью.
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re: bitmessage или tox?
От: PM  
Дата: 18.11.16 12:31
Оценка:
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?


Никакой из этих. С точки зрения программиста, исходники Tox core — поделка школьника, написанная на C. Об уязвимостях в реализации не известно исключительно из-за неуловимости этого Джо.

Про bitmessage вообще ничего слышно, пациент скорее мертв.

Из недавних, не сильно популярных есть Wire: https://wire.com
Re[3]: bitmessage или tox?
От: wildwind Россия  
Дата: 18.11.16 12:45
Оценка:
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>а какие у них разные задачи?


Tox — IM, Bitmessage — почта. Тебе для чего?
Re[2]: bitmessage или tox?
От: vsb Казахстан  
Дата: 18.11.16 13:23
Оценка:
Здравствуйте, PM, Вы писали:

PM>Из недавних, не сильно популярных есть Wire: https://wire.com


Если мы не говорим про криптогиков, прорекламирую Matrix (matrix.org, популярный клиент riot.im). Просто шикарная альтернатива вотсаппу, телеграмму. Теоретически даже голос есть, я пользоваться не пробовал. E2E шифрование, вменяемые клиенты, очень вменяемый протокол, всё открытое и бесплатное, нет завязки на один сервер. Имхо, на текущий момент самый лучший преемник джабберу.
Re[2]: bitmessage или tox?
От: sin_cos Земля  
Дата: 27.11.16 07:15
Оценка:
Здравствуйте, PM, Вы писали:

PM>Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:


_>>я так понял, что оба протокола относительно новые и никакой их них еще не прошел аудит безопасности. скажете, какой из этих протоколов вы бы стали использовать?


PM>Никакой из этих. С точки зрения программиста, исходники Tox core — поделка школьника, написанная на C. Об уязвимостях в реализации не известно исключительно из-за неуловимости этого Джо.


PM>Про bitmessage вообще ничего слышно, пациент скорее мертв.


PM>Из недавних, не сильно популярных есть Wire: https://wire.com


смысл менять децентрализованный открытый tox или bitmessage на централизованный wire?
Re[3]: bitmessage или tox?
От: IID Россия  
Дата: 28.11.16 14:52
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

AB>> * Единственный автор оригинального ядра tox забросил его развитие и не реагирует на внешние раздражители.


J>Да, оригинальный разработчик основательно подгадил проекту, согласен.


ээээ ? Вы рыбного супа изволили откушать ? ИМХО это целиком и лично его дело, развивать что-то или нет. Он ничем никому не обязан. Нужно развитие — флаг в руки и барабан на шею.
kalsarikännit
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.