Re[6]: Deep Packet Inspection
От: deep_down  
Дата: 27.11.15 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK> все уже существующие известные типы трафика классифицированы. Когда внезапно появляется что то новое — его в общем потоке становится очень хорошо видно. Оно автоматически выделяется и предается на рассмотрение оператору. Далее оно исследуется руками и глазами: кто, откуда, куда, как часто, сколько.


Если так вычленяют общение межу обычными людьми, то всё понятно.
Вопрос был немного про другое. Захочет китаец узнать о ситуации в Тибете. Что и как он будет искать (и как ему не дают это делать)?
Re[7]: Deep Packet Inspection
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.11.15 12:20
Оценка:
Здравствуйте, deep_down, Вы писали:

_>Вопрос был немного про другое. Захочет китаец узнать о ситуации в Тибете. Что и как он будет искать (и как ему не дают это делать)?


Это не ИТ шный вопрос.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Deep Packet Inspection
От: deep_down  
Дата: 27.11.15 15:02
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


_>>Вопрос был немного про другое. Захочет китаец узнать о ситуации в Тибете. Что и как он будет искать (и как ему не дают это делать)?


SK>Это не ИТ шный вопрос.


Если не нравится тема, возьмём любую другую.
Киаец наберёт в гугле и ничего не найдёт (на незащищённом соединении фильтрация http элемантарна). Какие у него способы? И какие варианты люди в чёрном с погонами уже заблокировали?
Re[9]: Deep Packet Inspection
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.11.15 18:27
Оценка:
Здравствуйте, deep_down, Вы писали:

_>>>Вопрос был немного про другое. Захочет китаец узнать о ситуации в Тибете. Что и как он будет искать (и как ему не дают это делать)?

SK>>Это не ИТ шный вопрос.

_>Если не нравится тема, возьмём любую другую.

_>Киаец наберёт в гугле и ничего не найдёт (на незащищённом соединении фильтрация http элемантарна). Какие у него способы? И какие варианты люди в чёрном с погонами уже заблокировали?

Еще раз повторяю — это не ИТшный вопрос.
Способы и варианты — это административный общеорганизационный вопрос.
Без относительно темы, ИТ здесь только инструмент. способ. ИТ шный аспект уже рассмотрен выше.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[10]: Deep Packet Inspection
От: deep_down  
Дата: 07.12.15 17:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Еще раз повторяю — это не ИТшный вопрос.

SK>Способы и варианты — это административный общеорганизационный вопрос.
SK>Без относительно темы, ИТ здесь только инструмент. способ. ИТ шный аспект уже рассмотрен выше.

Всё равно не могу понять Вашу мысль, честно.
ИТ — инструмент, бесспорно. Я и хочу рассмотреть под микроскопом какой-нибудь конкретный инструмент.
"Ложка состоит из: держало, черпало, соединяющая перемычка". Это все знают. Но в стране А её делают из "высокомолекулярного чугуния", в стране Б вытачивают лазером. Вот эти нюансы и хочется узнать.
Чем не айтишные вопросы:
Как именно (вплоть до конкретного приложения и списка фильтров) провайдеру-монополисту запретить доступ к конкретным ресурсам извне?
Как именно пользователи обходят (и обходили раньше) эти блокировки?
Re[11]: Deep Packet Inspection
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 08.12.15 09:00
Оценка:
Здравствуйте, deep_down, Вы писали:

SK>>Еще раз повторяю — это не ИТшный вопрос.

SK>>Способы и варианты — это административный общеорганизационный вопрос.
SK>>Без относительно темы, ИТ здесь только инструмент. способ. ИТ шный аспект уже рассмотрен выше.

_>Всё равно не могу понять Вашу мысль, честно.


_>

_>Захочет китаец узнать о ситуации в Тибете. Что и как он будет искать (и как ему не дают это делать)?


Вот это не ИТшный вопрос.

_>ИТ — инструмент, бесспорно. Я и хочу рассмотреть под микроскопом какой-нибудь конкретный инструмент.

_>Чем не айтишные вопросы:
_>Как именно (вплоть до конкретного приложения и списка фильтров) провайдеру-монополисту запретить доступ к конкретным ресурсам извне?

Конкретно я сказал в первом ответе. Deep Packet Inspection. (по этим словам гуглить)
И дал ссылку на описание работы и ссылки на производителей http://nag.ru/articles/article/22432/dpi.html

Китайцы, наверное, используют Huawei SIG9800 Series. Это вполне конкретное приложение. список фильтров нам не известен, в большей части это скорее всего китайская гостайна, а в меньшей просто малоинтересный список блокируемых сайтов (в основном скучная порнуха и норкота).

_>Как именно пользователи обходят (и обходили раньше) эти блокировки?


Используя тот или иной VPN, еще не известный и не скомпрометировавший себя. Критерии компрометации не известны, но можно предполагать.

Через DPI проходит ВЕСЬ трафик. Каждый байт. DPI очень четко классифицирует каждый тип. это — http, это потоковое видео, VoIP, это торрент, это скайп. это vpn, pptp, ipsec, openvpn, l2tp, hamachi. это "танчики", это "линейка". это RDP, VNC, teamViewer, это радио.
Плюс к этому, строится поведенческая зависимость "хост а связывается с хостом б в интервал от ЧЧ-ММ до ЧЧ-АА". "ночью все спят, днем читают новости", "школьники после школы гоняют орков в варкрафте" и тп.

Тут собственно вся малая доля ИТ и заканчивается.

Весь уже известный трафик, либо автоматически пропускается, либо "режется". Если появляется неизвестный трафик, с неизвестным протоколом и\или в необычное время, он автоматически выделяется и отдается операторам в аналитический отдел, для детального изучения глазками и принятия решения.

И вот это уже не ИТшный вопрос.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[12]: Deep Packet Inspection
От: deep_down  
Дата: 08.12.15 11:00
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Через DPI проходит ВЕСЬ трафик. Каждый байт. DPI очень четко классифицирует каждый тип. это — http, это потоковое видео, VoIP, это торрент, это скайп. это vpn, pptp, ipsec, openvpn, l2tp, hamachi. это "танчики", это "линейка". это RDP, VNC, teamViewer, это радио.

SK>Плюс к этому, строится поведенческая зависимость "хост а связывается с хостом б в интервал от ЧЧ-ММ до ЧЧ-АА". "ночью все спят, днем читают новости", "школьники после школы гоняют орков в варкрафте" и тп.

SK>Тут собственно вся малая доля ИТ и заканчивается.


SK>Весь уже известный трафик, либо автоматически пропускается, либо "режется". Если появляется неизвестный трафик, с неизвестным протоколом и\или в необычное время, он автоматически выделяется и отдается операторам в аналитический отдел, для детального изучения глазками и принятия решения.


Кажется, понял. Ответы на мои вопросы сводятся к принципам классификации траффика, а они универсальны. Буду изучать.
Аналитики ищут признаки и закономерности вручную, тут уже творческая работа, вопрос был не о ней.

Огромное спасибо!

PS. Просто контрольный вопрос, чтобы убедиться, что понял правильно. Если ошибся, поправьте.
Кто-то решил сделать пиринговый мессенжер, который маскируется под веб траффик. Тогда умные коробки увидят, что вместо известного паттерна "много рандомных клиентов на один хост" присутствуют соединения "сегодя А клиент Б, а завтра наоборот", и таких связей много внутри ограниченной группы?
Re[13]: Deep Packet Inspection
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 14.12.15 09:27
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, deep_down, Вы писали:

_>Кажется, понял. Ответы на мои вопросы сводятся к принципам классификации траффика, а они универсальны. Буду изучать.


Не только трафика, но и собственно контента. Не в ручную, но больше автоматически.

Еще подкинули статейку.

http://bit.samag.ru/archive/article/1333

Расскажите о Великом китайском файрволе, который сами китайцы называют «Золотой щит». Что он собой представляет в техническом плане?

три дракона, на которых он базируется: технологии Deep Packet Inspection (DPI), Connection probe и Support vector machines (SVM).



_>PS. Просто контрольный вопрос, чтобы убедиться, что понял правильно. Если ошибся, поправьте.

_>Кто-то решил сделать пиринговый мессенжер, который маскируется под веб траффик. Тогда умные коробки увидят, что вместо известного паттерна "много рандомных клиентов на один хост" присутствуют соединения "сегодя А клиент Б, а завтра наоборот", и таких связей много внутри ограниченной группы?

Еще идентификация хостов и контента.

«Сonnection probe»
дальнейшая эволюция DPI – сращивание прокси-сервера и низкоуровневого фильтрующего механизма. При попытке подключения к любому сервису за пределами национального сетевого шлюза сначала происходит «заморозка» такого запроса и потом последующее опережающее подключение по целевому адресу уже от имени DPI. Это, так сказать, проактивная система тестирования и идентификации типа запрашиваемых во внешнем Интернете сервисов.


SVM – это интеллектуальная насадка на DPI, которая, продолжая нашу антивирусную аналогию, привносит эвристические возможности («shrinking» heuristic) в процесс фильтрации интернет-трафика.

Все проблемы от жадности и глупости
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.