Здравствуйте, Denis, Вы писали: D>выразить ХОТЬ какую-нибудь реакцию по поводу этого:
На самом деле при создании нового форума необходимо ответить на ряд принципиальных вопросов:
1. Каков будет трафик этого форума? Для успеха форуму необходима некоторая критическая масса сообщений в день, иначе он окажется "мертвым".
2. Каков будет состав авторов в этом форуме? Не имеет смысла делать форум для двух графоманов, даже если они обеспечат п.1.
3. Какова будет точная тематика форума? Определение + списки онтопов/оффтопов жизненно необходимы. К открытию форума должен быть готов примерно вот такой документ
.
4. Кто будет модерировать форум? Нужен человек а) компетентный относительно п.3, б) взвешенный, в) авторитетный. Модераторство также означает дополнительные права на сайте, так что зачастую этот вопрос осложняется еще и вопросом доверия к новому человеку.
Соответственно команда в настоящее время пытается неспешно решить эти вопросы, исходя из "презумпции ненужности".
Публика может помочь команде выработать свое мнение путем:
1. Указания обоснованной оценки будущего трафика (например, приведя топики, удовлетворяющие п.3, с датами и объемами. Частично уже сделано
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>и последнее: D>1) голосование _по мне_ лишнее, это как выборы, которые начинают надоедать, за последние несколько месяцев оно УЖЕ ТРЕТЬЕ, согласитесь кому угодно надоест, люди в предыдущих двух уже высказались
Ребята, я понимаю ваше нетерпение. Поймите — команда в настоящее время состоит из 44 человек. Для успеха предприятия надо убедить в его необходимости хотя бы треть. Я просто объясняю вам способы, как этого добиться. Нет никакой методики автоматического создания форумов при выполнении необходимых и достаточных условий. По поводу голосований — видите ли, практика показывает, что при постановке вопроса в виде "а надо ли нам ___?" подавляющее большинство голосуют "за", полагая ___ безусловно вещью невредной. На самом деле зачастую оказывается, что почти все эти желающие совершенно не собираются проявлять какую-то активность. Конечно, заранее невозможно предсказать поведение участников. Но хотелось бы несколько обезопаситься от ситуации, когда есть 77 желающих читать хорошие, умные, полезные топики на заданную тему, и ни одного желающего их писать. Особенно неприятно такая статистика будет смотреться на фоне общего числа зарегистрированных пользователей
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[7]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
_MM_>>скорее наоборот. и дабы не смущать посетителей мы и "прячемся". на самом деле есть ряд аспектов которые могут быть рассмотрены только приватно (в смысле командой). D>честно говоря это странно вон по такой специфичной вещице как студия 2005 форум сделали, хотя есть средства разработки(хотя я догадывась почему ).. а тут вроде как поделу "ряд аспектов" да ещё и секретных...
Форум по VS 2005 имхо сделан для синхронизации с GDN.
Re[2]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Denis, Вы писали: D>>выразить ХОТЬ какую-нибудь реакцию по поводу этого: S>На самом деле при создании нового форума необходимо ответить на ряд принципиальных вопросов: S>1. Каков будет трафик этого форума? Для успеха форуму необходима некоторая критическая масса сообщений в день, иначе он окажется "мертвым".
По поводу этого — уже писал — достаточно посмотреть в форумы о работе, философия и проектирование — за последнюю неделю. Там примерно столько же постов по теме, сколько в "графике", "этюдах" или "проектировании" (без учёта данных тем).
S>2. Каков будет состав авторов в этом форуме? Не имеет смысла делать форум для двух графоманов, даже если они обеспечат п.1.
Согласен. Но кроме меня и Anatolix'а — есть же нормальные люди...
А если серъёзно — посты были от разных людей и интерес к теме был достаточно активным у широкого спектра участников.
S>3. Какова будет точная тематика форума? Определение + списки онтопов/оффтопов жизненно необходимы. К открытию форума должен быть готов примерно вот такой документ
.
S>4. Кто будет модерировать форум? Нужен человек а) компетентный относительно п.3, б) взвешенный, в) авторитетный. Модераторство также означает членство в команде, так что зачастую этот вопрос осложняется еще и вопросом приема в команду нового человека.
Думаю что найти такого человека можно. Начиная с уважаемого Anatolix'а — который широко известен своим живейшим интересом к теме, да и проявленной активностью давно это заслужил, а так же членов команды RSDN — например LaptevVV — человек безусловно уважаемый и (что очень важно в данном случае — житейски мудрый) — до всяких бездельников вроде меня скромного (правда у меня плохо с а, б и вследствие — особенно с в)
S>Соответственно команда в настоящее время пытается неспешно решить эти вопросы, исходя из "презумпции ненужности".
Разумно. Групповая бритва Оккама...
S>Публика может помочь команде выработать свое мнение путем: S>1. Указания обоснованной оценки будущего трафика (например, приведя топики, удовлетворяющие п.3, с датами и объемами. Частично уже сделано
я думаю аудитория будет средней, единственное что можератору будет нужно в первое время быть весьма продуктивным и аккуратным, много топиков будет а-ля священные войны.
положительный момент связан с тем что подобного форума на просторах Рунета нет, а необходимость есть, я думаю с этим спорить безполезно.
теперь технические вопросы:
1) я не люблю работать "в корзину"(думаю не оригинален в этом ), поэтому если МЫ(как минимум Анатоликс, Андрей и я) напишем то что нужно будет ли создан форум? т.е. что первично бумага от нас или решение от вас?
2) мы можем воспользоваться услугами модератора из уже команды РСДН
и последнее:
1) голосование _по мне_ лишнее, это как выборы, которые начинают надоедать, за последние несколько месяцев оно УЖЕ ТРЕТЬЕ, согласитесь кому угодно надоест, люди в предыдущих двух уже высказались
спасибо за развёрнутый ответ!
PS Anatolix, AndreyFedotov если есть аська — давайте спишемся , моя 963-03-93
Здравствуйте, Denis, Вы писали: D>один задаёт вопрос, другой отвечает, я думаю что поначалу четыре-пять человек будут точно отвечать(я УВЕРЕН в этом), а этого уже достаточно.
Вот и отлично. Теперь осталось только сделать так, чтобы в этом были уверены те, у кого в руках "черный чемоданчик RSDN" . Один из способов — здесь
Здравствуйте, der Igel, Вы писали:
DI>Я могу высказать частную точку зрения — я за, но это не выражает мение команды, но и не отрицает его. DI>Мы обсуждаем.
Спасибо! Я честно говоря как раз писал письмо команде RSDN, когда увидел топик...
Что-то странное наблюдал последние несколько дней — люди активно голосуют — но там никого из команды. Пост висит — никакой реакции. При этом в посты рядом — члены команды RSDN активно отвечают. Как будто тема создания этого форума запрещена неким табу...
Если это действительно так — т.е. по каким то причинам данный форум создавать на RSDN не желательно или есть планы по его созданию позже — пожалуйста скажите об этом — дабы мы экономили Ваше и своё время.
Присоединяюсь к просьбе.
С Уважением, Андрей
Re[2]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
D>> Топик висит уже несколько дней, и судя по сообщениям Вы тут появляетесь, D>> почему нет НИКАКОЙ реакции?
DI>Я могу высказать частную точку зрения — я за, но это не выражает мение команды, но и не отрицает его. DI>Мы обсуждаем.
Было бы интересно услышать какие аргументы приводятся при обсуждении? И какие есть методы повлиять на мнение команды? Т.е. например если условие такое что "сначала напишите FAQ а потом мы вам создадим форум" то вы его огласите — мы напишем.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[3]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
A>Было бы интересно услышать какие аргументы приводятся при обсуждении? И какие есть методы повлиять на мнение команды?
ну если бы обсуждение можно было проводить в "публичной зоне", то оно там и проводилось бы, а так — увы. тайна сея велика есть
A>Т.е. например если условие такое что "сначала напишите FAQ а потом мы вам создадим форум" то вы его огласите — мы напишем.
как только мы выработаем мнение — сразу его озвучим. "мамой клянусь" (с)
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[4]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>Неужели у мудрейших настолько высокие соображения?
скорее наоборот. и дабы не смущать посетителей мы и "прячемся". на самом деле есть ряд аспектов которые могут быть рассмотрены только приватно (в смысле командой).
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[6]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
_MM_>скорее наоборот. и дабы не смущать посетителей мы и "прячемся". на самом деле есть ряд аспектов которые могут быть рассмотрены только приватно (в смысле командой).
честно говоря это странно вон по такой специфичной вещице как студия 2005 форум сделали, хотя есть средства разработки(хотя я догадывась почему ).. а тут вроде как поделу "ряд аспектов" да ещё и секретных...
Re[6]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
Спасибо! А когда мудрейшие планируют огласить свой вердикт?
И нет ли у них вопросов к недостойнейшим — вроде того — кто из них будет счастлив полсужить проводником воли великих в создании форума? Может мы чем-то можем помочь?
Re[4]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
S>Ребята, я понимаю ваше нетерпение.
спасибо! S>Поймите — команда в настоящее время состоит из 44 человек. Для успеха предприятия надо убедить в его необходимости хотя бы треть.
но ведь можно дать испытательный срок если через 3 месяца всё будет плохо закрыть и всё
S>когда есть 77 желающих читать хорошие, умные, полезные топики на заданную тему, и ни одного желающего их писать.
ну мы же не статьи там собираемся писать, а мнением обмениваться, статьи потом
один задаёт вопрос, другой отвечает, я думаю что поначалу четыре-пять человек будут точно отвечать(я УВЕРЕН в этом), а этого уже достаточно.
Re[4]: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ребята, я понимаю ваше нетерпение. Поймите — команда в настоящее время состоит из 44 человек. Для успеха предприятия надо убедить в его необходимости хотя бы треть. Я просто объясняю вам способы, как этого добиться. Нет никакой методики автоматического создания форумов при выполнении необходимых и достаточных условий. По поводу голосований — видите ли, практика показывает, что при постановке вопроса в виде "а надо ли нам ___?" подавляющее большинство голосуют "за", полагая ___ безусловно вещью невредной. На самом деле зачастую оказывается, что почти все эти желающие совершенно не собираются проявлять какую-то активность. Конечно, заранее невозможно предсказать поведение участников. Но хотелось бы несколько обезопаситься от ситуации, когда есть 77 желающих читать хорошие, умные, полезные топики на заданную тему, и ни одного желающего их писать. Особенно неприятно такая статистика будет смотреться на фоне общего числа зарегистрированных пользователей
imho количество топиков по сходной тематике в других форумах уже не позволяет говорит о том что темя никому не интересна.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>поддержу кандидатуру Валерия как модератора, получается что одним вопром меньше.
Я тоже ничего против не имею только imho его нужно спросить первым — особенно что в момент создания форума на него как надо работы упадет по перетаскиванию топиков.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>3. Какова будет точная тематика форума? Определение + списки онтопов/оффтопов жизненно необходимы. К открытию форума должен быть готов примерно вот такой документ
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re: Господа, администраторы сервера, очень просим Вас
вон по такой специфичной вещице как студия 2005 форум сделали, хотя есть средства разработки(хотя я догадывась почему 
).. а тут вроде как поделу "ряд аспектов" да ещё и секретных... 
