Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Pzz>>Я пока так и не понял, чем твоё страдание и наслаждение отличается от эмоций. Эмоции способны испытывать многие существа, далеко не только люди. Этот механизм в определённой степени изучен.
S>А что ты понимаешь под эмоцией?
То же, что под этим термином понимает современная нейробиология и психология. Страх, радость, печаль, гнев и т.п.
Эволюционно, эмоциональная система сформировалась значительно раньше, чем высшая нервная деятельность. Её назначение — быстро оценить ситуацию и начать двигаться (в буквальном смысле). Когда на тебя летит самосвал или разъярённый буйвол, надо сваливать, обдумывать смысл происходящего ты будешь потом.
Эмоции сильны, сильнее разума, потому, что действовать надо быстро. Разум не очень способен их контролировать (но способен контролировать поведение, даже под воздействием сильных эмоций. Впрочем, это непросто).
Про эмоции известно, какие области мозга вовлечены в их обработку, какие возникают нейрофизиологические реакции, какие вырабатываются гормоны и т.п. Известно так же, к каким областям мозга подключены области, ответственные за эмоции. Даже то, что эмоции сильнее разума, понятно на физиологическом уровне: от миндалевидного тела к коре идёт на пару порядков больше нервных связей, чем в обратную сторону.
Это всё в достаточной степени исследовано, и это не твоё непонятное квалиа.
S>У нас нет другого выхода — мы вынуждены писать УК и действовать. К примеру на воровство одно наказание, за оскорбление другое. Хотя по факту так — кто-то воровство не заметит а от оскорбления будет мучаться годами.
Ну, мы сейчас не УК пишем, а о смысле жизни рассуждаем.
Pzz>>Неожиданный какой-то переход. Иди, проконсультируйся с ИИ, как яснее выразить свою мысль.
S>Что не ясного? Религия уже пришла и сказала — нас всех ждут вечные муки в аду, если не... Т.е. та же самая бомба в аэропорту. И люди вынуждены реагировать на это.
Говорят, преступники очень религиозны. Что не мешает им быть преступниками. Вероятно, страх ада их не останавливает.
Pzz>>Бывают люди, которые не ходят ко врачу даже и при сильной боли. Бывают люди, которые ходят ко врачу просто потому, что им так нравится. Ты не представляешь, насколько разнообразны бывают люди.
S>Ты не о том говоришь вообще, размазываешь суть диалога. Общий смысл болезни — болит, человек страдает.
Это достаточно спорное утверждение. При болезни альцгеймера ничего не болит.
Pzz>>Вижу, ты до сих пор мотивирован конфеткой, которую тебе может быть дадут, если ты будешь хорошим мальчиком. Pzz>>Взрослые люди делают хорошо потому, что чувствуют себя ответственными за этот мир и понимают, что если они не сделают, никто больше не сделает.
S>Это не о мотивации а о понимании функций души.
Звучит так, что мироздание держит душу в заложниках, чтобы заставить хороших мальчиков быть хорошими мальчиками.
Pzz>>Мы социальные существа, и есть конфликт между индивидуальной волей и волей социума. Может человеку в моменте и кажется, что ему лучше умереть на этом поле боя, но социум считает, что это неправильно. Поэтому его берут и волокут в госпиталь. Возможно даже и против его воли.
S>Ты говоришь о воле как о чем-то что существует само по себе и ни на чем не основано. А почему воля именно такая, а не другая?
Не знаю. Это достаточно сложный вопрос. Полагаю, на него трудно будет ответить, не рассмотрев взаимодействие человека с другими людьми и с обществом и не учитывая культурного контекста.
S>А вот тут то мы, браток, и приходим к наслаждениям и страданиям. Они формируют ВОЛЮ. И далее все просто — оцениваем количество наслаждений/страданий с учетом будущего и возможной жизни после смерти.
Вряд ли я тебе браток. И уж точно не сестрёнка. Вообще, не выношу фамильярности.
Взаимоотношения между перенесёнными страданиями и формированием личности очень неоднозначны. Кого-то невзгоды закаляют, кто-то ломается. Явно кроме перенесённых страданий есть что-то ещё.
