Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: borga  
Дата: 07.07.20 06:29
Оценка: 30 (3) +3 -6 :))) :))) :))) :)))
1. Почему форум так неудобно на смартфоне (в частности на Хром на Андроид)? Может есть какие то способы открыть сайт нормально читаемо? Мне все время приходится играть с масштабом и таскать видимую область туда-сюда.
2. Планируется ли Андроид/iOS версия сайта? Ну как бы сообщество программистов. Обязывает быть на острие прогресса? Нет?

Я сюда эпизодически заглядываю с 2000ных.
Складывается впечатление что сайт с тех пор совсем не менялся.
Ну а если посмотреть на Отчет все прекратилось в 2016ом.
Если уж честно сайт замер где то в 2000ых.
Остались в основном форумы и то больше политика.

Казалось бы тут сидят самые крутые программисты.
Что им стоит взять и написать крутой сайт? с крутейшим современным дизайном?
Ведь если почитать тутошних завсегдатаев: это просто как... дважды два.
Но нет.
Что то мешает крутейшим программерам написать свой же сайт.
Что?
Ведь тут не просто кодеры, а даже архитекторы и манагеры... взять бы да и организовать.
Или вот еще.
Некоторые даже смогли организовать свой крутейший бизнес: а сайтик организовать слабо?
Ну я серьезно!
Вы же тут сидите, свое ЧСВ тешите: могли бы в деле показать!

Ну ладно.
Самим взяться и сделать слабо.
Кодеры вы так себе, менагерами стали потому что были так себе кодеры.
Но мы же знаем что большинство тут получает зарплату не менее 200 тыш рублями.
Могли бы скинуться копеечкой — сайт бы расцвел.
Но нет же.

Вывод тут только один: балаболы все тут.
Нет тут ни крутых программистов(а кто может похвастаться свои проектом или участием в чем то стоящем?), ну и зарплаты соответсвующие.

Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...
Это же смешно!
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: _ABC_  
Дата: 07.07.20 07:35
Оценка: 12 (1) +7 :)
Здравствуйте, borga, Вы писали:

B>1. Почему форум так неудобно на смартфоне (в частности на Хром на Андроид)? Может есть какие то способы открыть сайт нормально читаемо? Мне все время приходится играть с масштабом и таскать видимую область туда-сюда.

Есть способ. Ты лично берешь и делаешь.

B>2. Планируется ли Андроид/iOS версия сайта? Ну как бы сообщество программистов. Обязывает быть на острие прогресса? Нет?

Ты про приложения? Они уже давно не острие прогресса.

B>Если уж честно сайт замер где то в 2000ых.

И что в этом плохого?

B>Казалось бы тут сидят самые крутые программисты.

B>Что им стоит взять и написать крутой сайт? с крутейшим современным дизайном?
Так вперёд, что тебя сдерживает-то?

B>Ведь тут не просто кодеры, а даже архитекторы и манагеры... взять бы да и организовать.

А зачем это им? Это тебя же что-то не устраивает, а не архитекторов и менеджеров.

B>Некоторые даже смогли организовать свой крутейший бизнес: а сайтик организовать слабо?

Профит в чём?

B>Ну я серьезно!

Нет, ты не серьезно. Ты так — побалаболить, да глупость свою показать. Ну, преуспел, чё.

B>Могли бы скинуться копеечкой — сайт бы расцвел.

Зачем? Кому это надо? Мне, например, уютно общаться с людьми, которых я виртуально знаю и в обстановке, к которой привык.
Нафига мне лично какой-то эфемерный "расцвет". Кстати, что это?

B>Вывод тут только один: балаболы все тут.

Или ты один.

B>Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...

B>Это же смешно!
Что смешного в домашнем проекте, которым пользуется сложившееся сообщество?
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Je suis Mamut  
Дата: 07.07.20 09:23
Оценка: 3 (1) +1 :))
B>Казалось бы тут сидят самые крутые программисты.
B>Что им стоит взять и написать крутой сайт? с крутейшим современным дизайном?

лучше даже не спрашивай
квартиру продашь, как минимум
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 07.07.20 11:21
Оценка: 36 (5) +5 :)))
B>1. Почему форум так неудобно на смартфоне (в частности на Хром на Андроид)? Может есть какие то способы открыть сайт нормально читаемо? Мне все время приходится играть с масштабом и таскать видимую область туда-сюда.
Давай по шагам:
RSDN сайт для программистов.
Программисты это люди которые _работают_ за компьютером.
Программирование это работа программистов.
Работой нужно заниматься строго в рабочее время. В том числе читать сайт про то как более лучше программировать — RSDN.
Если заниматься хоть чем-то связанным с программированием в нерабочее время — случится выгорание, и придётся бросить любимую работу — пойти охранником в пятёрочку, а если охранником не позволит здоровье, то менеджером или ПМ-ом.
В рабочее время программисты сидят за мониторами. Большими мониторами. Часто 2-3 большими мониторами.
RSDN идеально заточен под большие мониторы.
В среднем у программиста в рабочее время на одном мониторе открыт RSDN, на другом Ютуб. На третьем мониторе может быть для вида открыта IDE, но третий монитор есть не у всех, да и чаще всего там всё равно не IDE а какая-то ерунда типа попсового блога.
Андроид и iOS — потребительские системы.
На Андроид и iOS программист смотрит тик-ток, выбирает эскортниц в инстаграме, и договаривается с ними по телеграму.
Смотреть сайт про программирование на Android и iOS — это путь к выгоранию.
RSDN идеально заточен под то чтобы программист не перепутал работы с отдыхом, не залип на сайте о работе после работы и от того не выгорел.

Вывод: как и всегда в программировании, прежде чем что-то улучшать надо разобраться какую и чью проблему решаем, после чего основательно обругать топикстартера, поругаться между собой и перейти на личности.
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: vsb Казахстан  
Дата: 07.07.20 12:18
Оценка: 4 (1) -1
Я думал сделать такое приложение. Но на самом деле это не так просто, как кажется, по крайней мере мне. Я решил, что у меня энтузиазма не хватит закончить его. Может быть у других так же. Плюс — непонятно, что там с API. Янус вроде есть, но я не разбирался, как он работает и насколько его АПИ подходит под современное приложение.

Ну а сайт делать, это уже к посетителям вообще претензий предъявлять нельзя, доступа к исходникам у них нет, разбираться в каком-то древнем коде, быть ограниченным видением владельцев сайта, тут, я думаю, желающих будет ещё меньше.

Да и вообще тут народа нынче мало сидит. Из активных участников по-моему сотня-две максимум.

Если честно, я бы просто снёс этот сайт, поставил бы дискурс и постарался бы импортировать базу в него. Современный форум это сложно.
Отредактировано 07.07.2020 12:19 vsb . Предыдущая версия .
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: klopodav  
Дата: 07.07.20 12:44
Оценка: +4
B>Что им стоит взять и написать крутой сайт? с крутейшим современным дизайном?
B>Ведь если почитать тутошних завсегдатаев: это просто как... дважды два.

А что ты понимаешь под "крутейшим современным дизайном"? Чем он должен отличаться о того, что есть сейчас?

А то я часто наблюдаю ситуации, когда под подобными громкими лозунгами создаются такие сайты, что аж тошнит.
Re[2]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Lazytech Ниоткуда https://rsdn.org/forum/job/7758126
Автор: Lazytech
Дата: 20.06 19:06
Дата: 07.07.20 13:20
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну а сайт делать, это уже к посетителям вообще претензий предъявлять нельзя, доступа к исходникам у них нет, разбираться в каком-то древнем коде, быть ограниченным видением владельцев сайта, тут, я думаю, желающих будет ещё меньше.


По идее, для начала неплохо бы сделать адаптивную верстку для форума (не для всего сайта). Существующая верстка какая-то странная: страницы тем выглядят очень по-разному в десктопных Chrome и Firefox, если выбрать мобильное разрешение. К примеру, в Chrome меню для каждого существующего сообщения располагается по горизонтали сверху сообщения, а в Firefox почему-то по вертикали справа от сообщения. Даже не знаю, какой вариант лучше.
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: SomeOne_TT  
Дата: 07.07.20 13:26
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, borga, Вы писали:

B>Вывод тут только один: балаболы все тут.

B>Нет тут ни крутых программистов(а кто может похвастаться свои проектом или участием в чем то стоящем?), ну и зарплаты соответсвующие.

B>Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...

B>Это же смешно!


А слабо тебе не брать нас на слабо, а взять и сделать?
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.07.20 13:48
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, borga, Вы писали:

B>1. Почему форум так неудобно на смартфоне (в частности на Хром на Андроид)?


Потому что когда это все писалось никакого Андроида еще не существовало. А с тех пор желающих переделать так, увы, и не нашлось.


B>2. Планируется ли Андроид/iOS версия сайта? Ну как бы сообщество программистов. Обязывает быть на острие прогресса? Нет?


Займешься?

B>Вывод тут только один: балаболы все тут.


Включая тебя

B>Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...

B>Это же смешно!

Это практично.
AVK Blog
Re[2]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Михaил  
Дата: 07.07.20 14:27
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:



B>>Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...

B>>Это же смешно!

AVK>Это практично.


А что тут практичного? Сайт периодически недоступен (свет дома отключают?), в то время как аптайм любого вменяемого vps >99.99% (который, кстати, стоит нынче сущие копейки). Также, помнится, были проблемы с доступом с определенных ОС (когда провайдер владельца данного ресурса резал трафик с линуксовых машин, такого ни на одном сайте больше не встречалось).
Не знаю ни одного популярного ресурса, который владелец хостит из дома.
Re[3]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.07.20 18:28
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

AVK>>Это практично.


М>А что тут практичного?


Цена.

М> Сайт периодически недоступен (свет дома отключают?)


В датацентрах он был недоступен даже чаще.

М> в то время как аптайм любого вменяемого vps >99.99% (который, кстати, стоит нынче сущие копейки).


То железо, на котором крутится РСДН — совсем не копейки.

М> Также, помнится, были проблемы с доступом с определенных ОС (когда провайдер владельца данного ресурса резал трафик с линуксовых машин, такого ни на одном сайте больше не встречалось).


Какие то странные у тебя фантазии.

М>Не знаю ни одного популярного ресурса, который владелец хостит из дома.


И?
AVK Blog
Re[4]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Михaил  
Дата: 07.07.20 19:30
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>В датацентрах он был недоступен даже чаще.


странные у вас датацентры

AVK>То железо, на котором крутится РСДН — совсем не копейки.


Очень странно, что сайт 2000-х годов требует суперсовременного дорогого железа.

AVK>Какие то странные у тебя фантазии.


ну это лет 15 назад была проблема, из-под линукса не открывался, потому что, если не ошибаюсь, у ISP админа из-за настроек дропались пакеты.
В истории сообщений есть, можешь поискать.
AVK>И?

Было бы практично — многие бы крутились
Отредактировано 07.07.2020 19:33 Михaил . Предыдущая версия .
Re[5]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.07.20 20:52
Оценка: 20 (2) +2
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

AVK>>В датацентрах он был недоступен даже чаще.

М>странные у вас датацентры

Дело не в датацентрах, а в том что и железо и софт неидеальны и периодически глючат. Для получения хорошего SLA одной машины мало, а несколько машин это уже совсем другие деньги.

AVK>>То железо, на котором крутится РСДН — совсем не копейки.

М>Очень странно, что сайт 2000-х годов требует суперсовременного дорогого железа.

Оно не суперсовременное, а дорогое. И каких бы годов не был сайт — база в несколько десятков гигабайт со сложной структурой и активной записью это по прежнему довольно ресурсоемкая задача.

AVK>>Какие то странные у тебя фантазии.

М>ну это лет 15 назад была проблема, из-под линукса не открывался, потому что, если не ошибаюсь, у ISP админа из-за настроек дропались пакеты.

Да, у кого то на каком то криво наконфигуреном линуксе что то не работало — виноват провайдер, да.

М>Было бы практично — многие бы крутились


А много есть таких, кто при сходной популярности не перевел все это на коммерческие рельсы?
Когда у тебя сугубо некоммерческий проект — взгляд на привычные бизнесу сервисы несколько меняется.
AVK Blog
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 07.07.20 21:03
Оценка: 1 (1) +8
borga:


B>Если уж честно сайт замер где то в 2000ых.

И чё?

Не надо модных наворотов со 100-мегабайтными страницами.
Отлично всё работает, лучше ничего не трогать.

Особенно пугают всякие навороты типа one page site. Не удобно же.

С телефона неудобно ну и пофиг. Висеть в РСДН надо со старого доброго лампового компа, и дома и на работе.
Объединяйтесь, либералы, для рытья каналов!
Re: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.07.20 21:05
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, borga, Вы писали:

B>Казалось бы тут сидят самые крутые программисты.

B>Что им стоит взять и написать крутой сайт? с крутейшим современным дизайном?

Да без проблем. Готов оплатить работу?

B>Вывод тут только один: балаболы все тут.

B>Нет тут ни крутых программистов(а кто может похвастаться свои проектом или участием в чем то стоящем?), ну и зарплаты соответсвующие.

Общественная мораль осуждает людей, катящих бочку на провайдеров халявы, которой они пользуются.

B>Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...


Ты ж не знаешь, где при этом стоит стол админа, а выводы делаешь.
Re[3]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Reset  
Дата: 08.07.20 05:17
Оценка: 44 (4) +3
М>Не знаю ни одного популярного ресурса, который владелец хостит из дома.

Михаил, а ты готов перестать трепать языком и оплатить хостинг для RSDN вместе с лицензией на Винду? Лет на 10 вперед, например.

IMHO, вся эта болтовня про "сервер под столом — аццтой" — классические понты (или пиар, причем очень неудачный) от людей, которые никогда даже не пытались поддерживать проект такого масштаба за свой счет (и скорее всего работают у хостера). "Крутой хостинг — круче" — может сказать только тот, кто за него не платил из своего кармана (ну или буратино, который бабло не считает, но это закончится сильно раньше, чем сдохнет проект и тут начнутся сложности).

Сервер под столом: +150р в месяц за интернет (статический IP), +50р за электричество, +недоступность, когда в доме пропало электричество.
Расходы на хостинг посчитай сам, сильно зависит от проекта (минимум раз в 10 больше). Для наглядности можешь перевести годовую стоимость хостинга в ОйФоны и представь, что ты их покупаешь и тут же выкидываешь каждый год.

Итого, "сервер под столом" не подходит, если +2 часа в месяц недоступности сервера критично (например, коммерческий проект, но тогда потери из-за недоступности будут сильно больше расходов на хостинг, и тут никто экономить не станет, тот же интернет в офисе будет сильно дороже, чем хостинг). Для остальных случаев расходы на хостинг — понты галимые. Для некоммерческого проекта вообще нет причины тратится на хостера. Ну, а кто у провайдера работал (интернет физики/юрики или хостера), тот в курсе, что никакое количество внешних каналов и резервирования питания/охлаждения в ДЦ не спасет от недоступности сервера (всегда будут падать какие-то каналы, Иран анонсирует от себя AS Гугла и твоего CDN, сдохнет кондиционер от высокой температуры летом, даже на M9 отпадало питание по обоим независимым вводам, а бесперебойников там не было). Дома к этому добавится падение питания в доме и бомжи срезали оптику и скурили ее (на самом деле не сильно много, как я писал пару часов в месяц в среднем).

Не знаю причину недоступности RSDN, но уверен, что дело не в питании или канале, скорее в администрировании или других работах на сервере и тупо недостатке времени на быстрое исправление (но, это предположения). Хостинг не добавит стабильности.

Ну и кроме того, когда ты покупаешь себе очередной ойФон, ты особо не думаешь, о бабле. Когда тратишь деньги на такие проекты, то в первую очередь думаешь, как их отбить обратно. Проект некоммерческий, на него люди, кстати, свое время тратят, причем не когда захочется, а когда придется. Если на него еще и бабло тратить, причем в заметных количествах... Закончится RSDN через пол года максимум вместе с энтузиазмом...

Но, наемному работнику, который никогда своими проектами годами не занимался и который работает у крутого хостера или его работодатель покупает услуги у хостера, этого не объяснить. Это на себе прочувствовать нужно.
Re[5]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Reset  
Дата: 08.07.20 05:22
Оценка:
М>ну это лет 15 назад была проблема, из-под линукса не открывался, потому что, если не ошибаюсь, у ISP админа из-за настроек дропались пакеты.
М>В истории сообщений есть, можешь поискать.

Ну, и как от этого спасет платный хостер, который предложит тот самый ISP админ в нагрузку к VPS?

М>Было бы практично — многие бы крутились


Так редко делают, потому что создатель сайта и его админ разные люди. Ну, и у кого тогда держать сервер? Админ может в любой момент уйти, а создатель сайта не умеет админить (иначе ему бы и админ был не нужен).

Если создатель сайта умеет админить — хостер ему как корове седло (ну, почти).
Re[2]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 08.07.20 08:03
Оценка: +2
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Общественная мораль осуждает людей, катящих бочку на провайдеров халявы, которой они пользуются.


По-моему, современная общественная мораль как раз приветствует как халяву, так и людей, требующих все больше и больше халявы.
Re[2]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: borga  
Дата: 08.07.20 08:08
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:

SO_>А слабо тебе не брать нас на слабо, а взять и сделать?


Письмо дошло до адресата!
Re[2]: Несколько вопросов по RSDN и сообществу
От: borga  
Дата: 08.07.20 08:18
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Потому что когда это все писалось никакого Андроида еще не существовало. А с тех пор желающих переделать так, увы, и не нашлось.

Ну дык прогресс не стоит на месте. Нужно не отставать.

B>>2. Планируется ли Андроид/iOS версия сайта? Ну как бы сообщество программистов. Обязывает быть на острие прогресса? Нет?

AVK>Займешься?
Нет.
Я же адресовал свое сообщение двум конкретным категориям: которые утверждают что они крутые кодере и манагеры, и тем кто пишет что зарабатывают 200 т.р и более.
Первые могли бы накодить(одной левой).
вторые организовать первых.
третьи не напрягаясь про финансировать: для них это карманные деньги.

B>>Вывод тут только один: балаболы все тут.

AVK>Включая тебя
Я ни к одной из категорий не отношусь(или приведите ссылку на мое сообщение где я кичился ЧВС).
Балаболство имеется ввиду в данном контексте что они утверждают на словах (см.выше), а на деле пшык.

B>>Где то читал что сервер RSDN вообще под столом админа стоит...

B>>Это же смешно!

AVK>Это практично.

Не спорю.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.