Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
W>>а как же обязательное требование быть чотким путинистом, готовым изничтожать врагов Русскаго Мира??
AVK>Такого требования нет.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>5) Вы чувствуете в себе способность более менее объективно оценивать ситуацию и справляться с собственными эмоциями
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р> модерирование на рсдн превращает форум в помойку.
Есть у меня подозрение, что дело не в модерировании. В профильных ветках, если не считать отстрела совсем явных неадекватов раз в два-три месяца, участия модераторов не требуется. Потому что все участники сами заинтересованы в конструктиве.
В срачильне участники не заинтересованы в конструктиве по определению, поэтому модерируй, не модерируй — разницы никакой. Собственно, эта ветка всё наглядно показывает: предложений 0, набросов — полный ассортимент. И, что характерно, все от людей, которые участвуют только в разрастании помойки и на профильных ветках чего-то не отмечаются.
Типа если запретить нести мусор на форум, все вдруг исправятся и станут улучшать качество дискуссии, ага.
L>Справедливости ради замечу, что на RSDN модераторы чрезвычайно снисходительные. К примеру, на форуме iXBT провинившихся пользователей частенько банят сразу на 2 недели.
на iXBT есть другая проблема -- там модераторы и даже просто кураторы темы могут легко удалять и редактировать чужие сообщения.
Это бесит часто гораздо сильнее, чем бан.
Что касается снисходительности, то мой опыт этому противоречит.
Бан на iXBT достигается не от единичного нарушения, а только по сумме штрафных баллов (которые быстро сгорают).
Лично для меня баны на iXBT фактически nonexistent.
В то время как на rsdn бан очень легко получить за весьма невинные (по меркам других форумов) ремарки.
Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:
W>на iXBT есть другая проблема -- там модераторы и даже просто кураторы темы могут легко удалять и редактировать чужие сообщения.
У нас тоже могут, но этим не занимаются. С другой стороны тут недавно Гоблин вещал как он отваживал от своего форума агрессивных малолеток — дописывал вначале их сообщения: "Будучи мололетним дебилом считаю, что:" и дальше текст оригинала. В принципе, идея здравая. Но у нас не сработает, т.к. этим лень заниматься. Хотя если в модерилке сделать специальную кнопку, то...
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
AVK>Для того чтобы стать модератором, достаточно направить заявку на moderator@rsdn.ru со списком форумов, в которых вы хотите стать модератором.
Запишите меня в Политику. Правда с моим обостренным чувством справедливости зоопарк рискует лишиться части свих лучших питомцев
AVK>При этом команда RSDN оставляет за собой право отказать без объяснения причин.
Приму с гордостью
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>В модераторах, не?
Справедливости ради замечу, что на RSDN модераторы чрезвычайно снисходительные. К примеру, на форуме iXBT провинившихся пользователей частенько банят сразу на 2 недели. Загляните, к примеру, в эту тему:
лишен права ответа в конференции из-за перебора замечаний до 27.12.2014, 14:51
лишен права ответа в конференции из-за перебора замечаний до 28.12.2014, 21:26
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ага, особенно в части обвинения модераторов в недостатке умственных способностей.
Если вас назвали чем-то оскорбительным, это не "все плохие против тебя хорошего". Оскорбление — это ТЫ САМ, это отражение твоих действий в глазах другого человека. Если ты довёл человека до того, что он тебя оскорбляет, это ТВОЯ ВИНА. Поизучайте на досуге психологию — там ровно про это, но более научно.
Не вдаваясь в часности, просто скажу: любую проблему можно мягко разрулить, ЕСЛИ(!!!) изначально не быковать, не мнить себя богом и не пытаться в "праведном гневе" (подобно SJW) покарать "нехороших". Учитесь у Будды. Мы все хорошие, просто у нас разный опыт, знания и где-то мы не совпадаем. С этой позиции большинство форумных споров — не более серьёзны, чем споры мальчишек "у кого круче папка". Неужели за эти споры надо выбегать с красными от гнева глазами и банить?? Тогда вы ещё смешнее, чем спорящие!
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Для того чтобы стать модератором, достаточно направить заявку на moderator@rsdn.ru со списком форумов, в которых вы хотите стать модератором. AVK>Минимальные требования: AVK>1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений. AVK>2) Вы давно пользуетесь RSDN (не меньше полугода) AVK>3) Вы более менее регулярно пишете сообщения AVK>4) У вас небольшое количество банов AVK>5) Вы чувствуете в себе способность более менее объективно оценивать ситуацию и справляться с собственными эмоциями AVK>6) Вы прочли правила форумов RSDN и полностью их понимаете AVK>При этом команда RSDN оставляет за собой право отказать без объяснения причин.
хочу стать
4й пункт все портит
но может наоборот — знаю с другой стороны
цель — не дать превратить рсдн в филиал доу
т.е. интересует только unfiltered
сейчас там модер — бждун777, он предвзят и ненавидит всех, кто с ним не согласен
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали: L>Справедливости ради замечу, что на RSDN модераторы чрезвычайно снисходительные.
Это не модераторы снисходительны, это алгоритм не дает им вкатывать сразу баны на 2 недели.
И вообще проблема не в снисходительности или жестокости модераторов, а в том, что модерирование на рсдн превращает форум в помойку. То есть модерирование чисто формальное и не направлено на качество дискуссии. Что делает форум еще более неинтересным, что приводит еще к большей формализации модерирования. И менять модераторов можно до посинения — каждый новый будет модерировать все более формально.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>Нет. По крайней мере если не воспринимать предложение жаловаться как предложение срать. S>>Так я очень вежливо и аргументированно жаловался.
AVK>Ага, особенно в части обвинения модераторов в недостатке умственных способностей.
Это уже когда я уверился, что ответов не будет. Полагал, что и не читают. Но с грамотностью модераторов действительно есть проблемы.
К примеру, термин Московия (несколько банов) ни в одной энциклопедии не считается оскорбительным. Мало того, множество компаний называется именно так. При этом, Китай или немец оскорблением не считаются.
А бан за пропаганду и вовсе ни в каких правилах не прописан. Поэтому, повышение грамотности модераторов — необходимость.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
SK>>а в какие форумы идет набор модераторов? SK>>а модератором модераторов можно стать? (рассматривать аппеляции юзвергов) S>Апелляции запрещена. Это же обсуждение модерирования.
Запрещено ПУБЛИЧНОЕ обсуждение, во избежание срача.
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Если вас назвали чем-то оскорбительным, это не "все плохие против тебя хорошего". Оскорбление — это ТЫ САМ, это отражение твоих действий в глазах другого человека. Если ты довёл человека до того, что он тебя оскорбляет, это ТВОЯ ВИНА. Поизучайте на досуге психологию — там ровно про это, но более научно.
Это один из возможных механизмов, но есть и другие. Если уж изучать психологию, есть смысл прочитать более, чем одну книжку.
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:
AVK>>5) Вы чувствуете в себе способность более менее объективно оценивать ситуацию и справляться с собственными эмоциями
Aё>Другими словами, поддерживаете Политику Партии.
Правильными словами — готовы не разбрасываться обвинениями.
L>А насколько быстро сгорают штрафные баллы? Я так понял, что за 2 недели.
если приглядеться, то срок в днях в точности равен количеству баллов.
N баллов сгорает за N дней.
У меня обычно N за одно замечание варьируется около 5-7.
Номер Дата вынесения Дата "сгорания" Дней Форум Модератор Пункт правил Баллов Тема
.......................................
06.05.2007 10:49 08.05.2007 10:49 Общий productmod 4.3.1.7: пропаганда, обсуждение наркотических, психотропных веществ 2 подробности
.......................................
28.01.2009 10:28 07.02.2009 10:28 Процессоры mChudik 4.15: публичное обсуждение администрации конференции и её действий 5 подробности
04.12.2010 15:18 08.12.2010 15:18 Общий productmod 4.3.9: бессмысленное, малосодержательное сообщение (флуд) 4 подробности
30.12.2013 13:02 04.01.2014 13:02 Политика Игорь Кайгородов 4.15: публичное обсуждение администрации конференции и её действий 5 подробности
23.04.2014 21:41 27.04.2014 21:41 Наука D-Mod 4.3.9: бессмысленное, малосодержательное сообщение (флуд) 4 подробности
29.06.2014 03:38 03.07.2014 03:38 Моб. операторы Bulat 4.3.3.2: провокационное поведение: провокация флейма 4 подробности
11.07.2014 11:39 17.07.2014 11:39 Моб. операторы Bulat 4.3.3.1: провокационное поведение: прямая провокация 6 подробности
24.07.2014 23:31 29.07.2014 23:31 Моб. операторы Bulat 4.15: публичное обсуждение администрации конференции и её действий 5 подробности
L>Меня самого здесь несколько раз банили, но каждый раз всего на несколько часов. А вот на iXBT меня пока не банили, но я там больше чукча-читатель.
ну к тебе здесь просто хорошо относятся; в вызывающе наглом поведении замечен не был
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений.
а в какие форумы идет набор модераторов?
а модератором модераторов можно стать? (рассматривать аппеляции юзвергов)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали: AVK>>Кого назначили, тот справился. Остальные свильнули под разными предлогами.
Р>Та ладно??? Гадюшник прогрессирует быстрее, чем рубль валится. Уже даже писать туда противно, не то что читать.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>Запишите меня в Политику. Правда с моим обостренным чувством справедливости зоопарк рискует лишиться части свих лучших питомцев
Разве для политики кто-то может выполнить этот пункт?
1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений.
W>>на iXBT есть другая проблема -- там модераторы и даже просто кураторы темы могут легко удалять и редактировать чужие сообщения.
IT>У нас тоже могут, но этим не занимаются. С другой стороны тут недавно Гоблин вещал как он отваживал от своего форума агрессивных малолеток — дописывал вначале их сообщения: "Будучи мололетним дебилом считаю, что:" и дальше текст оригинала. В принципе, идея здравая. Но у нас не сработает, т.к. этим лень заниматься. Хотя если в модерилке сделать специальную кнопку, то...
лично мне наиболее неприятно, когда пост просто исчезает бесследно без каких либо следов (даже без штрафных баллов).
Или когда оно произвольным образом редактируется, слова и выражения заменяются.
Именно такое поведение модераторов и кураторов тем довольно типично для ixbt.
Если модератор просто дописывает от себя префикс или суффикс -- да пожалуйста, сколько угодно.
Или как на linux.org.ru -- там комментарий могут удалить, но он в неизменном виде доступен в списке удаленных сообщений.
Можно даже все темы в таком режиме читать -- с удаленными сообщениями.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AVK>>У нас есть ответы на жалобы. S>Но мне ещё ни разу не ответили.
И не ответят, если будешь продолжать в своих жалобах оскорблять модераторов.
AVK>>Нет. По крайней мере если не воспринимать предложение жаловаться как предложение срать. S>Так я очень вежливо и аргументированно жаловался.
Ага, особенно в части обвинения модераторов в недостатке умственных способностей.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AVK>>Нет. По крайней мере если не воспринимать предложение жаловаться как предложение срать. S>Так я очень вежливо и аргументированно жаловался.
Когда банили меня, мне приходил на ум один способ, который стоит дороже хостинга в цене за день, но быстро приводит в ум владельцев сайтов.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>5) Вы чувствуете в себе способность более менее объективно оценивать ситуацию и справляться с собственными эмоциями
хаха! А вы сами-то подходите под собственные критерии?? Пару раз уже сталкивался с ситуацией, когда одно бескультурное говно меня оскорбляет, на что я в том же тоне отвечаю в соотв. с законом о защите достоинства, но мнящие себя "богами КЫВТа" подростки(я про вас) вылавливают моё сообщение (конечно же, по наводке от той крысы-стукача, которую я приструнил) и.... банят только меня! Хотя очевидно, что мой ответ спровоцирован тем недотумком и это ЕГО надо банить беспощадно.
Так что вы там, на Олимпе, нос особо не задирайте и САМИ НАУЧИТЕСЬ сначала ... как вы там умно пишете? "справляться с собственными эмоциями" — вот оно. Научитесь — тогда сможете требовать это от других.
А вообще, будь вы хотя бы близко умнее и лояльнее как я, вы бы не махали своим баномётом (ибо глупо), а просто помечали сообщения как "неконструктивные" и они бы "выбеливали" текст сообщения, что его можно прочитать только если конкретно вглядываться. Не лезьте СУДИТЬ туда, где вы сами — так себе лажовенькие судьи — оставьте людям ПРАВО РЕШАТЬ, кто виноват, кого оскорбили и было ли это заслуженно. Вы тоже можете ошибаться, правда?
Вот так. "На мир надо смотреть ширше, а к людям — помяхше!" — далеко не глупый девиз!
Для того чтобы стать модератором, достаточно направить заявку на moderator@rsdn.ru со списком форумов, в которых вы хотите стать модератором.
Минимальные требования:
1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений.
2) Вы давно пользуетесь RSDN (не меньше полугода)
3) Вы более менее регулярно пишете сообщения
4) У вас небольшое количество банов
5) Вы чувствуете в себе способность более менее объективно оценивать ситуацию и справляться с собственными эмоциями
6) Вы прочли правила форумов RSDN и полностью их понимаете
При этом команда RSDN оставляет за собой право отказать без объяснения причин.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Мне. Описав цели, с которыми ты хочешь это сделать.
Как раз таки цели описать и сложно, ибо идеи приходят периодически. Даже о том, что я хочу поковырять форум вспоминаю время от времени.
Короче, сформулирую — напишу...
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
AVK>>1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений. SK>а в какие форумы идет набор модераторов?
В основном, конечно, печалит политика.
SK>а модератором модераторов можно стать? (рассматривать аппеляции юзвергов)
Нет, у нас такого в принципе нет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Как раз таки цели описать и сложно, ибо идеи приходят периодически. Даже о том, что я хочу поковырять форум вспоминаю время от времени.
Подкину идею: можно показывать зарегистрированным пользователям ссылку на непрочитанные сообщения в каждой теме. К примеру, на форуме iXBT в конце списка ссылок на страницы темы для этого показывается ссылка «Новые». Весьма удобно, а то раньше приходилось сохранять последнюю прочитанную страницу, чтобы при следующем посещении начать читать с нужного места.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Та ладно??? Гадюшник прогрессирует быстрее, чем рубль валится. Уже даже писать туда противно, не то что читать.
Предлагаю всем недовольным зарегистрироваться на форуме iXBT и стать активными участниками в разделе «Политика». А там посмотрим, как скоро модераторы среагируют.
Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:
W>на iXBT есть другая проблема -- там модераторы и даже просто кураторы темы могут легко удалять и редактировать чужие сообщения. W>Это бесит часто гораздо сильнее, чем бан.
Согласен, часто такое замечаю, причем отнюдь не только в «Политике». Мои сообщения тоже пару раз редактировали.
W>Что касается снисходительности, то мой опыт этому противоречит. W>Бан на iXBT достигается не от единичного нарушения, а только по сумме штрафных баллов (которые быстро сгорают).
А насколько быстро сгорают штрафные баллы? Я так понял, что за 2 недели.
W>Лично для меня баны на iXBT фактически nonexistent. W>В то время как на rsdn бан очень легко получить за весьма невинные (по меркам других форумов) ремарки.
Меня самого здесь несколько раз банили, но каждый раз всего на несколько часов. А вот на iXBT меня пока не банили, но я там больше чукча-читатель.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>Запишите меня в Политику. Правда с моим обостренным чувством справедливости зоопарк рискует лишиться части свих лучших питомцев
Пришли на moderator@rsdn.ru свой основной емейл.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
L>>Справедливости ради замечу, что на RSDN модераторы чрезвычайно снисходительные.
Р>Это не модераторы снисходительны, это алгоритм не дает им вкатывать сразу баны на 2 недели.
Поделюсь страшной инсайдерской тайной — модератор может поставить бан на произвольный срок. Вручную, без всякого алгоритма. Хоть на месяц, хоть на три. И всегда так было. Но с алгоритмом им удобнее.
Р>То есть модерирование чисто формальное и не направлено на качество дискуссии.
А только так и надо. А иначе это не модерирование, а цензура.
Р>Что делает форум еще более неинтересным, что приводит еще к большей формализации модерирования. И менять модераторов можно до посинения — каждый новый будет модерировать все более формально.
Так не ходи туда.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Разве для политики кто-то может выполнить этот пункт? A>1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений. A>Неужели такие есть? Это ж скока надо читать
Вроде логично, что модератор должен быть в курсе всего, что пишут на форуме. Нельзя же полностью полагаться на «Модерирование» и «Сообщить модератору».
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Вроде логично, что модератор должен быть в курсе всего, что пишут на форуме. Нельзя же полностью полагаться на «Модерирование» и «Сообщить модератору».
Не, я не говорю, что это нелогично, я говорю — там всё прочитать невозможно
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>У нас тоже могут, но этим не занимаются. С другой стороны тут недавно Гоблин вещал как он отваживал от своего форума агрессивных малолеток — дописывал вначале их сообщения: "Будучи мололетним дебилом считаю, что:" и дальше текст оригинала.
У нас другая фишка, "здравствуйте, как-вас-там, Вы писали:".
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>Нет, у нас такого в принципе нет. S>>Теперь понятно, почему нет ответов на жалобы.
AVK>У нас есть ответы на жалобы.
Но мне ещё ни разу не ответили. Жалобы на модерацию. Баны стали совсем уж невменяемыми.
S>> А предложение жаловаться на moderator@rsdn.ru — это такой юмор у вас?
AVK>Нет. По крайней мере если не воспринимать предложение жаловаться как предложение срать.
Так я очень вежливо и аргументированно жаловался.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>Это уже когда я уверился, что ответов не будет. Полагал, что и не читают.
овечают. правда иногда не быстро. ты наверное поторопился
S>Но с грамотностью модераторов действительно есть проблемы.
есть проблемы с пониманием. сегодня мне отвесили бан низачто. типа если
"беспокоится за гондурас"(с) именно как цитата и мем отмечена похоже на сирию натянули
зато позитив, с перерывом в годы, стали их письма опять ко мне доходить
S>А бан за пропаганду и вовсе ни в каких правилах не прописан. Поэтому, повышение грамотности модераторов — необходимость.
дык это и есть грамотность, полтическая
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AVK>>Ага, особенно в части обвинения модераторов в недостатке умственных способностей. S>Это уже когда я уверился, что ответов не будет.
Продолжай налюдения.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
AVK>>1) Вы регулярно читаете указанные форумы (хотя бы раз в несколько дней), и не пропускаете значительную часть сообщений.
SK>а в какие форумы идет набор модераторов? SK>а модератором модераторов можно стать? (рассматривать аппеляции юзвергов)
Апелляции запрещена. Это же обсуждение модерирования.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Пару раз уже сталкивался с ситуацией, когда одно бескультурное говно меня оскорбляет, на что я в том же тоне отвечаю в соотв. с законом о защите достоинства
Нет такого закона. Есть статья в ГК, но она совсем не об этом. Более того, в соответствие с той статьей ты вправе требовать удаления оскорбляющей информации, т.е. обращаться к модераторам, но никак не распространять порочащие достоинство сведения в ответ.
K>вылавливают моё сообщение (конечно же, по наводке от той крысы-стукача, которую я приструнил)
Судя по повадкам и лексикону в вышеприведенной цитате, ты из приблатненных.
Так вот, ваши "понятия" тут не только неприменимы, но и крайне не приветствуются.
K>Хотя очевидно, что мой ответ спровоцирован тем недотумком и это ЕГО надо банить беспощадно.
Помоги модераторам — сообщи о правонарушении. А сам не нарушай. Это просто.
Ах да, это же не по вашим криминальным понятиям...
Ну... А нафиг ты тут нужен в таком случае? Тебе на форум уголовников надо тогда.
Ну и насчёт провокации... Твой самый недавний бан был за фразу
А позорный клоун со своим минусом может продолжать тратить время на кору
Ах, бедняжка, спровоцировали несогласием с твоим "гениальным" мнением. Оскорбили так, что и кровь не смоет подобное оскорбление.
K>Так что вы там, на Олимпе, нос особо не задирайте и САМИ НАУЧИТЕСЬ сначала ... как вы там умно пишете? "справляться с собственными эмоциями" — вот оно. Научитесь — тогда сможете требовать это от других.
Т.е., ты требуешь от нас научиться справляться с собственными эмоциями, а потом ты попробуешь?
Последуй-ка собственному требованию:
Научишься — тогда сможешь требовать это от других.
K>А вообще, будь вы хотя бы близко умнее и лояльнее как я
Спасибо, посмеялся. "Близко умнее и лояльнее как я"... Какая ирония скрыта в построении фразы, резко противоречащей собственно смыслу.
K>Вы тоже можете ошибаться, правда?
Можем. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Однако это не значит, что надо превращать форум в помойку на радость тебе и что ты можешь лить помои в ответ на простое несогласие.
K>Вот так. "На мир надо смотреть ширше, а к людям — помяхше!" — далеко не глупый девиз!
Это сказал человек, который других людей назвал крысами, тупыми, подростками, недотумками, позорными клоунами и призывающий банить собственных оппонентов беспощадно.
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
AVK>>Ага, особенно в части обвинения модераторов в недостатке умственных способностей. K>Если вас назвали чем-то оскорбительным, это не "все плохие против тебя хорошего". Оскорбление — это ТЫ САМ, это отражение твоих действий в глазах другого человека. Если ты довёл человека до того, что он тебя оскорбляет, это ТВОЯ ВИНА.
Нам с тобой, с такими теориями, не по пути. Будешь продолжать оскорблять других участников, будешь улетать в баны.
не филиал доу находиться все еще здесь https://rsdn.org/forum/flame.politics
так что я против что бы unfiltered превращался в старый politics
и если вас сделают модераторо
то автоматом прошу еще одну flame.politics.free
без модерирования вообще