Более важный вопрос — там сделана другая организация интерфейса для оценок. Вопрос состоит в том насколько она лучше или хуже той, что в форуме. http://rsdn.ru/poll/5343
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Добавил сабж, нужно протестировать. AVK>Более важный вопрос — там сделана другая организация интерфейса для оценок. Вопрос состоит в том насколько она лучше или хуже той, что в форуме.
если использовать схему лайк/дизлайк, то непонятно, зачем смайлик. и почему тогда нет грустного смайлика.
непонятно, почему оценки всей вики-статье, а не отдельным правкам.
т.е. в итоге непонятна идея такого выбора оценок.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>если использовать схему лайк/дизлайк
Нет у нас никаких лайков, иконка просто неудачная. Есть согласен/несогласен.
F>то непонятно, зачем смайлик
Ну, как бы, согласие и смайлик этоне одно и тоже.
F>и почему тогда нет грустного смайлика.
Потому что не нужен.
F>непонятно, почему оценки всей вики-статье, а не отдельным правкам.
Потому что оценки отдельным правкам это какая то фигня на мой вкус. Тут есть одна проблемка — оценки вики-статье не нужно относить на счеет автора исходного сообщения, но тут надо долго думать как такое реализовать.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Потому что оценки отдельным правкам это какая то фигня на мой вкус. Тут есть одна проблемка — оценки вики-статье не нужно относить на счеет автора исходного сообщения, но тут надо долго думать как такое реализовать.
Мне нормального механизма придумать не удалось (нормальный — интуитивно понятный, без внутренних противоречий). Обязательно какие-то грабли вылезали.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Мне нормального механизма придумать не удалось (нормальный — интуитивно понятный, без внутренних противоречий). Обязательно какие-то грабли вылезали.
В любом случае, собственно оценки для вики не особо важны. Тут вопрос в другом — я такой UI исходно придумал для форумов, в вики это просто проба реализации. Соответственно надо понять — удобнее такое существующего варианта или нет. Очевидные моменты: такой интерфейс занимает сильно меньше места, требует в ряде случаев меньше кликов и отображает собственные оценки. Теряется же объединение смайликов в серии, я в такой схеме вообще не знаю куда подобное приспособить.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>В любом случае, собственно оценки для вики не особо важны.
Скорее важны, чем не важны.
Та же самая логика, что и у форумов: для авторов — погреть рейтинг, для читателей — найти наиболее полезные статьи.
AVK>Тут вопрос в другом — я такой UI исходно придумал для форумов, в вики это просто проба реализации. Соответственно надо понять — удобнее такое существующего варианта или нет. Очевидные моменты: такой интерфейс занимает сильно меньше места, требует в ряде случаев меньше кликов и отображает собственные оценки. Теряется же объединение смайликов в серии, я в такой схеме вообще не знаю куда подобное приспособить.
Новый компактнее. Однако система с выпадающими по клику менюшками показалась не очевидной. Выпадающая при наведении менюшка, кажется более понятной.
В звёздочке ожидал увидеть добавление в избранное, но не оценку.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
SO>>Новый компактнее. Однако система с выпадающими по клику менюшками показалась не очевидной. AVK>Чем она менее очевиднее выпадающих по клику окошек?
Когда нажимаю на оценку сразу ищу глазами кнопку "Ок" и без раздумий жму её.
Тут когда давлю оценку вижу выпадающую менюшку. Выглядит необычно. Т.е. вопрос привычки.
AVK>Выпадающая при наведении менюшка не будет работать на таче.
Аргумент.
SO>>В звёздочке ожидал увидеть добавление в избранное, но не оценку. AVK>Предложи другую иконку.
Хм... Навскидку могу предложить тот же кубок.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Тут когда давлю оценку вижу выпадающую менюшку. Выглядит необычно. Т.е. вопрос привычки.
Если руководствоваться только привычками, то вообще ничего менять не надо, кроме самые очевидных багов. Но, имхо, надо все таки искать какой то баланс.
AVK>>Выпадающая при наведении менюшка не будет работать на таче. SO>Аргумент.
Альтернативный вариант — на таче по клику, на десктопе при наведении. Но у него тоже есть недостатки.
SO>Хм... Навскидку могу предложить тот же кубок.
Кубок тоже в свое время бурю возмущений вызвал. А звездочки все таки в 99% сайтов используются (крайне редко используется еще римский венок, но в мелком размере такое выглядит скверно). Лучше уж избранное как то по другому нарисовать, оно менее важно. Например, вторая по частоте использования(и довольно частая в абсолютном значении) иконка для этого — сердечко.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Добавил сабж, нужно протестировать. AVK>Более важный вопрос — там сделана другая организация интерфейса для оценок. Вопрос состоит в том насколько она лучше или хуже той, что в форуме. AVK>http://rsdn.ru/poll/5343
Хуже, даже не смотря на не очевидные иконки: дважды надо кликнуть (на звезду).
В Хроме у меня менюшка с оценками появляется с заметной задержкой. Если бы сделать так, что бы для появления меню с +1/х1/х2/… достаточно было бы поднести мышь к "звезде" и меню появлялось бы без задержки, то бюыло бы ОК, за счёт экономии места стало бы, ИМХО, сильно лучше. Нужно ещё продумать иконки только.
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:
X>Если бы сделать так, что бы для появления меню с +1/х1/х2/… достаточно было бы поднести мышь к "звезде" и меню появлялось бы без задержки, то бюыло бы ОК
Уже писал — не работает на таче.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
X>>Если бы сделать так, что бы для появления меню с +1/х1/х2/… достаточно было бы поднести мышь к "звезде" и меню появлялось бы без задержки, то бюыло бы ОК AVK>Уже писал — не работает на таче.
Точно, забыл дописать уточнение (сам в айпаде и телефоне часто смотрю) там можно сделать так, как сейчас. Я такие сайты видел, где на десктопе меню раскрывается по движению мыши, а на мобилах по клику.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
X>>Хуже, даже не смотря на не очевидные иконки: дважды надо кликнуть (на звезду). AVK>Но в старом варианте то тоже надо 2 клика, не?
Там другое (правда, зачем подтверждение никогда не понимал): я смотрю сообщение и принимаю решение какую оценку поставить. Быстро глазами нахожу её и жму. Потом можно голову отключить и просто подтвердить и убедиться, что не ошибся.
Сейчас же принял решение что поставить, потом кликнул, после этого выбрал оценку и поставил. Кажется намного менее удобным.
Что бы избежать подтверждения в первом варианте (нанешнем форуме) я бы сделал так: нажал, оценка сразу ставится, но где-то всплывает: вы проставили оценку такую-то. Реагировать на это всплывание никак не нужно и через какое-то время оно само пропадает и нигде ничему не мешает. Там же можно поместить кнопку "Отменить".
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
SO>>Тут когда давлю оценку вижу выпадающую менюшку. Выглядит необычно. Т.е. вопрос привычки. AVK>Если руководствоваться только привычками, то вообще ничего менять не надо, кроме самые очевидных багов. Но, имхо, надо все таки искать какой то баланс.
Так я не как аргумент, а как констатацию факта — сначала у пользователей будут вопросы, но потом все привыкнут и будет всё ок.
AVK>Кубок тоже в свое время бурю возмущений вызвал. А звездочки все таки в 99% сайтов используются (крайне редко используется еще римский венок, но в мелком размере такое выглядит скверно). Лучше уж избранное как то по другому нарисовать, оно менее важно. Например, вторая по частоте использования(и довольно частая в абсолютном значении) иконка для этого — сердечко.
Угук, вариант.
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:
X>Точно, забыл дописать уточнение (сам в айпаде и телефоне часто смотрю) там можно сделать так, как сейчас. Я такие сайты видел, где на десктопе меню раскрывается по движению мыши, а на мобилах по клику.
Ну, tooltipster вроде что то такое умеет, надо разбираться. Но это таки будет разное поведение на разных устройствах, тоже не здорово.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
X>>Точно, забыл дописать уточнение (сам в айпаде и телефоне часто смотрю) там можно сделать так, как сейчас. Я такие сайты видел, где на десктопе меню раскрывается по движению мыши, а на мобилах по клику. AVK>Ну, tooltipster вроде что то такое умеет, надо разбираться. Но это таки будет разное поведение на разных устройствах, тоже не здорово.
Согласен, что не здорово. Может, попробовать на денёк-другой предложить всем попользоваться вариантом с нотификацией? У меня в асп и клиентском коде опыта совсем почти что нет, иначе сам попробовал бы
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:
X>Согласен, что не здорово. Может, попробовать на денёк-другой предложить всем попользоваться вариантом с нотификацией? У меня в асп и клиентском коде опыта совсем почти что нет, иначе сам попробовал бы
Ну, я сделал пока по наведению, если есть мыша, и при клике если мыши нет. Проверял только на айпаде, вроде работает.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
X>>Согласен, что не здорово. Может, попробовать на денёк-другой предложить всем попользоваться вариантом с нотификацией? У меня в асп и клиентском коде опыта совсем почти что нет, иначе сам попробовал бы AVK>Ну, я сделал пока по наведению, если есть мыша, и при клике если мыши нет. Проверял только на айпаде, вроде работает.
Проверил ещё на виндафоне в эдже — работает, спасибо
Но уменьшить бы время между наведением и появлением менюшки, кажется, можно. Хотя, возможно, надо просто привыкнуть.
SO>Новый компактнее. Однако система с выпадающими по клику менюшками показалась не очевидной. Выпадающая при наведении менюшка, кажется более понятной.
как оно на таче будет работать? SO>В звёздочке ожидал увидеть добавление в избранное, но не оценку.
+1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
X>>Согласен с предыдущими ораторами — звезда это избранное, а не сердечко. AVK>Вопрос тот же — алтернативы?
X>> Согласие/несогласие иконка плохая потому что видится как две кнопки. AVK>И опять же — какие варианты?
Конечно, постараюсь найти в ближайшее время и ответить.
Здравствуйте, xy012111, Вы писали:
X>Конечно, постараюсь найти в ближайшее время и ответить.
Да можно хотя бы идею на словах — все равно в ближайшее время, я надеюсь, будет готовый дизайн со всеми иконками.
Ну и если мое имхо: я таки не видел ни одного сайта или софтинки где бы для рейтинга использовалось что то отличное от звездочек. А вот сердечки для фаворитов видел неоднократно. В новой Опере, к примеру, именно сердечко.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Да, и надо как то стараться абстрагироваться от привычного, а то в свое время нашлись товарищи, которые защищали самие первые иконки, абсолютно невнятные и неинтуитивные, просто потому что к ним привыкли.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Добавил сабж, нужно протестировать.
А какой вообще смысл оценок страницам в Вики? это же
1) Результат коллективной работы (т.е. авторы все равно ничего не получат, разве что оценивать конкретные правки);
2) Постоянно изменяется (т.е. оценки быстро устаревают, и при этом кто там будет помнить, что после изменения страницы нужно зайти и изменить свою оценку?)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>А какой вообще смысл оценок страницам в Вики? AVK>Оценка качества материала.
J>>2) Постоянно изменяется AVK>Не постоянно. Контент рано или поздно устаканивается. Ну и в данном случае вики это вики-режим просмотра, который применим к любому сообщению.
Ну вот мне не понравилось качество материала — я пошел, поставил минус.
После этого кто-то материал улучшил.
А минус так и остался висеть, пока я не вспомню, что надо пересмотреть, не протухли ли какие-либо из моих оценок для вики.
А пока минус висит — совершенно непонятно, к чему он относится: к текущей версии или к старой, которая давно исправлена.
В результате может висеть отличная страничка с супер-материалом и с десятком минусов.
Смысл?
Аналогично, если изначально была хорошая страничка, народ наставил оценок, после этого кто-то пришел и "улучшил", что читать стало невозможно и ерунда появилась. А оценки при этом замечательные, с предыдущей версии, и новые посетители так и будут относиться к такой статье как к высшему достижению и образцу.
Просто сообщения в форуме не изменяются (я знаю про редактирование, но оно для опечаток и тому подобного), поэтому оценки имеют смысл.
А тут я смысла не вижу, если честно.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>А минус так и остался висеть, пока я не вспомню, что надо пересмотреть, не протухли ли какие-либо из моих оценок для вики.
Наверное ты прав. Тогда надо убрать оценки, если флажок вики стоит. Для обычных сообщений в вики режиме оставить.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
