Я думаю не я один вижу что происходит с моим ранее любимым комьюнити мировых топ кодеров — он переполняется .
Я думаю не последнюю роль тут играет наличие форума политики. Туда стягивается совершенно не нужный тут контингент, потом это выплёскивается и на других форумах сайта.
Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Один из озвученых ранее вариантов был сделать Политику наподобие двачей: автоматически удалять топики по прошествии 24 часов. M>Имхо, это тоже было бы вполне приемлемым решением, но плюсы/минусы/стоимость внедрения я оценить не смогу.
Еще супер идея: оставить входной порог по рейтингу, но все посты сделать анонимными
Тогда обсуждать будут тему, а не личности друг друга.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики.
Поздравляю, Вы вошли в top-200 пользователей, озвучивавших здесь это предложение.
J>Я думаю на форуме IT не должно быть место политике
Точно. Именно поэтому подфорум "Политика" когда-то и создали — потому что пока ее не было, политотой засирались все остальные ветки, в первую очередь "Флейм" и "О жизни". Можно, конечно, их тоже отменить и оставить только профильные форумы, но не проще ли последовать старому доброму фидошному правилу ОИНЧ и тупо игнорить "не нужный тут контингент на других форумах сайта"?
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Привет,
J>Я думаю не я один вижу что происходит с моим ранее любимым комьюнити мировых топ кодеров — он переполняется . J>Я думаю не последнюю роль тут играет наличие форума политики. Туда стягивается совершенно не нужный тут контингент, потом это выплёскивается и на других форумах сайта.
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
Согласен в том смысле, что после форума политики остаётся неприятное ощущение о некоторых коллегах. Вроде в других форумах — нормальные люди, но после чтения их в "политике" начинаешь их воспринимать по-другому. И это плохо (да и печально). Создаётся ощущение, что центр РСДН — это форум "политика". И последние лет 10 ситуация всё хуже и хуже в этом плане (впрочем, имхо, это прямое отражение настроений в обществе).
J>Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация.
Флаги не нужны. Такое ощущение, что их внедрили исключительно чтобы знать в форуме "политика", кого атаковать. Т.е. если у человека определённый флаг, то уже и не важно, что он там пишет. Единственное, где их стоит оставить — это в форуме "заграница", чтоб был понятен контекст. Если флаги нужны в форуме "политика" для контекста, это говорит о низкой культуре того форума (и, соответственно, о модерировании).
Единственный вариант имхо, при котором форум "политика" может существовать — это при исключительно строгом, *непредвзятом*, "академическом" модерировании. Т.е. модератор должен устраивать представителей всех точек зрения, если эти точки зрения здраво аргументированны. Таким образом, даже если идёт интенсивное обсуждение некой темы, это не должно приводить к потере взаимного уважения. К сожалению, не думаю, что подобное возможно сегодня на этом сайте.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я думаю не я один вижу что происходит с моим ранее любимым комьюнити мировых топ кодеров — он переполняется .
J>Я думаю не последнюю роль тут играет наличие форума политики. Туда стягивается совершенно не нужный тут контингент, потом это выплёскивается и на других форумах сайта.
Выплёскивется? Где?
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
Вроде бы уже было, и решили политику не закрывать.
В том числе, потому что на "других сайтах" огромное количество людей, которых (а) заведомо не знаешь (б) не знаешь, кто они в жизни и могут ли список развернуть
Хотя I feel your pain.
J>Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация.
Флаги я бы приглушил во всех разделах, кроме "политики".
Ещё интересная мысль — не давать "политику" даже читать незарегистрированным.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
Закрыть политику, это как примерно запретить порно. Ни к чему это не приведёт, кроме как к народному гневу.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, mottimatto, Вы писали:
M>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Один из озвученых ранее вариантов был сделать Политику наподобие двачей: автоматически удалять топики по прошествии 24 часов. M>>Имхо, это тоже было бы вполне приемлемым решением, но плюсы/минусы/стоимость внедрения я оценить не смогу.
M>Еще супер идея: оставить входной порог по рейтингу, но все посты сделать анонимными M>Тогда обсуждать будут тему, а не личности друг друга.
На конкретном примере:
скажем, ник mottimatto на кывте меньше месяца, но и наличных его постов для меня достаточно, чтобы впредь посты от mottimatto — проскакивать.
Зачем mottimatto надо, чтобы я этого не мог?
RNS>Единственный вариант имхо, при котором форум "политика" может существовать — это при исключительно строгом, *непредвзятом*, "академическом" модерировании. Т.е. модератор должен устраивать представителей всех точек зрения, если эти точки зрения здраво аргументированны.
Увы. Модераторы друг друга не устраивают, а ты хочешь, чтобы устраивали всех участников
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>Предлагаю вообще закрыть КЫВТ, как утративший актуальность и рейтинг популярности. ИТ форумы давно перекочевали на другие площадки, здесь ИТ 5%
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
j> W>А что, собственно, мешает тебе отфильтровать политику в настройках и просто НЕ ХОДИТЬ ТУДА?
j> Личностные свободы иногда тоже должны быть быть ограничены, во благо той самой личности.
Не понял. Ты точно на мой вопрос отвечал?
Hardware eventually fails. Software eventually works. ::: avalon/1.0.442
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A> A> Тока rsdn.pron, чтобы проходить фиревилы.
Ну-ну. У нас на работе как-то закрыли url финансовый со словом analytics в адресе по причине "порно".
Мало того, еще и штрафанули менеджера за посещение неприличных ресурсов.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>тупо игнорить "не нужный тут контингент на других форумах сайта"?
Тупо игнорить уже не получается, тема слишком острая. И тут, после этого форума остаётся то самое послевкусие, о котором пишет RiNSpy, которое ты уносишь с собой.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Тупо игнорить уже не получается, тема слишком острая.
В каком смысле? В .Net cpp и java пролезают злые люди и не дают покоя майданом, курсом бакса и православием? Так специально для таких случаев есть кнопка "нажаловаться модераторам" и бан за офтопик — you are welcome, как говорится.
J>И тут, после этого форума остаётся то самое послевкусие, о котором пишет RiNSpy, которое ты уносишь с собой.
Чтобы послевкусия не оставалось — достаточно просто не пробовать бяку на вкус, не?
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики.
Против. Закрывать имело смысл лет семь назад и не только политику, а все СВ в целом. Вернее, не столько закрывать, сколько более жёстко модерировать (пресекая демагогию, троллинг и неуважительное отношение к другим участникам).
С другой стороны, форумы в существующем виде представляют ценность (для каждого оценка будет субъективной). Если не хочется вляпаться в политику, можно пройти мимо.
Беда в том, что иногда политика приходит к тебе, даже если она не нравится. Всплеск интереса к тематическому форуму на рсдн только отражение этого факта.
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Здравствуйте, johny5, Вы писали:
j>> Тупо игнорить уже не получается, тема слишком острая. И тут, после этого форума остаётся то самое послевкусие, о котором пишет RiNSpy, которое ты уносишь с собой.
W>А что, собственно, мешает тебе отфильтровать политику в настройках и просто НЕ ХОДИТЬ ТУДА?
Личностные свободы иногда тоже должны быть быть ограничены, во благо той самой личности.
Б>С одной стороны я за, временами флейм сильно отвлекает от работы Но с другой стороны в "Политике" всегда можно ознакомиться со свежими новостями, обсудить их в милой и непринужденной обстановке с коллегами, в перерывах от жесткого кодинга.
Судя по тому что у тебя 5% тематических сообщений ты наоборот кодишь в перерывах от жесткого срача в "Политике"
Б>Пожалуйста, пиши что думаешь в рамках приличий, аргументируй свое мнение, слушай критику других и глядишь возможно сам задумаешься об этом под другим углом.
О каких вещах ты задумался под другим углом после споров в Политике?
Re[2]: Ну хотя бы введите мораторий на темы по Украине (-)
Здравствуйте, johny5.
Как в "белом рождестве". Чтобы я кликнул на пользователя, выбрал в меню "скрыть", и все — его ответы тебе больше не отображаются. Люди заблокируют раздражающих личностей и страсти улягутся.
Re[2]: Ну хотя бы введите мораторий на темы по Украине (-)
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>>Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация. >Ну хотя бы введите мораторий на темы по Украине (-)
Вообще, я не понимаю людей, которые всеми руками за политику, так и тех, кому надо её непременно закрыть.
Какой смысл это делать сейчас, после двух лет после начала появления тем по Украине?
Имело смысл закрыть политику года полтора назад, когда была проблема с новыми аккаунтами,
которые просто приходили и постили только туда нечто очень однообразное (пропаганду,
либо просто однообразные посты без аналитики за ту или другую сторону).
Но эту проблему уже решили.
Что касается флагов, то всем нормальным людям пофигу что там на флаге, Украина, Россия, Марс или СССР.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
Предлагаю вообще закрыть КЫВТ, как утративший актуальность и рейтинг популярности. ИТ форумы давно перекочевали на другие площадки, здесь ИТ 5%
Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Согласен в том смысле, что после форума политики остаётся неприятное ощущение о некоторых коллегах.
K>не допускаешь, что и сам входишь в число этих некоторых?
Почему нет? Конечно, допускаю. Хотя, разумеется, пытаюсь быть объективным и не переходить на личности (допускаю, что не всегда получается). Но то что я писал выше — не в упрёк кому-то лично, а об эффекте форума "политика" вообщем. Достаточно коллег, читать которых мне было интересно (вне политики), перестали посещать этот сайт именно из-за "политики".
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>А какая цель, если не секрет?
Да кто ж его знает, но вот получилось так и вроде прижилось.
RNS>Демонстрация гордости своим флагом в каждом сообщении — разве это не политика в чистом виде?
Нет. Тем более, это я горд, а не каждый на форуме. Тот, кого не прельщает или кто стыдится, имеет возможность не указывать свой желаемый флаг.
RNS>Скажем так — как вы считаете, это объединяет пользователей, или разъединяет?
Я считаю, что это не имеет значения к указанному тобой обстоятельству — копать нужно в себе, а не во внешних формах.
RNS>А учитывая военные действия на востоке Украины я бы вообще или убрал бы все флаги и символики, как разжигающие, либо поставил бы всем одновременно Российские и Украинские флаги.
Ага, в общий котёл. И что, сразу все помирятся и не будут разжигать? Я думаю, апологетам великой Украины будет неприятно иметь рядом со своим ником чужеродный флаг, так что это будет как святая вода вампирам и вою не оберёшься.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
M>>Еще супер идея: оставить входной порог по рейтингу, но все посты сделать анонимными M>>Тогда обсуждать будут тему, а не личности друг друга. V>А как ты уследишь за тем какой тебе аноним отвечает? Аноним 25 или Аноним 52? А может это был Аноним 42?
Здравствуйте, mottimatto, Вы писали:
M>Я исхожу из логической посылки что если человек выступают за сохранение Политики и заявляет что ему от нее была реальная польза
Я что-то не могу найти цитаты, в которой человек заявляет, что "ему от политики была реальная польза". Помоги найти, пожалуйста.
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
жалко да, ещё 2- 3 года назад мы в основном на другие темы дискутировали но
на фоне актуальных событий, можно сказать эпохальной важности, всякие иные войны
и даже по своей професии стали не так важны и интерeсны. там просто ничего не взлетает.
всё стало побочным. помогут ли радикальные меры, закрыть/разогнать? вряд ли, народ найдёт другие
места для дискуссии. мои предложения улучшить ситуацию не нашли внимания. я предлагал кроме
прочего забаненных в политике в другие разделы запускать
J>Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация.
да игрушка это не более. что прикажешь с ленточками делать? пройдёт время этот
контингент сам свои ленточки и флаги поменяет
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Создаётся ощущение, что центр РСДН — это форум "политика". И последние лет 10 ситуация всё хуже и хуже в этом плане (впрочем, имхо, это прямое отражение настроений в обществе).
Здравствуйте, mottimatto, Вы писали:
M>Еще супер идея: оставить входной порог по рейтингу, но все посты сделать анонимными M>Тогда обсуждать будут тему, а не личности друг друга.
при таком узком круге я могу даже на ник не смотреть. и так всё понятно
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Флаги не нужны. Такое ощущение, что их внедрили исключительно чтобы знать в форуме "политика", кого атаковать. Т.е. если у человека определённый флаг, то уже и не важно, что он там пишет.
Между прочим, флаг не назначается модераторами, админами или еще кем-то, кроме самого пользователя: укажет пользователь месторасположение — флаг появится, не укажет — не появится. Следовательно, цель внедрения тобой осознана неправильно.
Я, например, горжусь своим флагом, хоть и пришлый в эти места. Я бы ещё и российский привесил в довесок. Да и советский мне не совсем чужд.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Флаги не нужны. Такое ощущение, что их внедрили исключительно чтобы знать в форуме "политика", кого атаковать. Т.е. если у человека определённый флаг, то уже и не важно, что он там пишет.
Vi2>Между прочим, флаг не назначается модераторами, админами или еще кем-то, кроме самого пользователя: укажет пользователь месторасположение — флаг появится, не укажет — не появится. Следовательно, цель внедрения тобой осознана неправильно.
А какая цель, если не секрет?
Vi2>Я, например, горжусь своим флагом, хоть и пришлый в эти места. Я бы ещё и российский привесил в довесок. Да и советский мне не совсем чужд.
Демонстрация гордости своим флагом в каждом сообщении — разве это не политика в чистом виде? Скажем так — как вы считаете, это объединяет пользователей, или разъединяет? А учитывая военные действия на востоке Украины я бы вообще или убрал бы все флаги и символики, как разжигающие, либо поставил бы всем одновременно Российские и Украинские флаги.
Здравствуйте, mottimatto, Вы писали:
M>Еще супер идея: оставить входной порог по рейтингу, но все посты сделать анонимными M>Тогда обсуждать будут тему, а не личности друг друга.
А как ты уследишь за тем какой тебе аноним отвечает? Аноним 25 или Аноним 52? А может это был Аноним 42?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
j> Тупо игнорить уже не получается, тема слишком острая. И тут, после этого форума остаётся то самое послевкусие, о котором пишет RiNSpy, которое ты уносишь с собой.
А что, собственно, мешает тебе отфильтровать политику в настройках и просто НЕ ХОДИТЬ ТУДА?
Hardware eventually fails. Software eventually works. ::: avalon/1.0.442
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я думаю не я один вижу что происходит с моим ранее любимым комьюнити мировых топ кодеров — он переполняется . J>Я думаю не последнюю роль тут играет наличие форума политики. Туда стягивается совершенно не нужный тут контингент, потом это выплёскивается и на других форумах сайта.
Не, чувак, это у тебя однопроцессорная система переполняется. Всегда был выбор не ходить/не читать/нен писать то, что не нравится. От слова вообще.
Этот выбор всё так же есть как был.
Многопроцессорные системы рулят, позволяют разводить работу, программирование и политстёб. А если чего перегревается, так отключать ядра.
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
Да, да, запретить наше всё. Только это не работает. И мало того, гадить начинает где сядет, а не только в отведённом месте.
J>Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация.
И зачем? Увеличить количество движений на 2 щелчка не улучшает юзабельность.
А взгляды интересующих собеседников за N лет общения и так уже известны и переизвестны.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
J>>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах. V>Закрыть политику, это как примерно запретить порно. Ни к чему это не приведёт, кроме как к народному гневу.
может тогда открыть rsdn.porno для тех, кто не переносит rsdn.politics ?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>> A>> Тока rsdn.pron, чтобы проходить фиревилы. _AB>Ну-ну. У нас на работе как-то закрыли url финансовый со словом analytics в адресе по причине "порно". _AB>Мало того, еще и штрафанули менеджера за посещение неприличных ресурсов.
_AB>А уж "прон"-то закрыть — вообще святое дело.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Я предлагаю просто закрыть форум политики. Я думаю на форуме IT не должно быть место политике, её предостаточно на других сайтах.
С одной стороны я за, временами флейм сильно отвлекает от работы Но с другой стороны в "Политике" всегда можно ознакомиться со свежими новостями, обсудить их в милой и непринужденной обстановке с коллегами, в перерывах от жесткого кодинга. Именно потому, что это форум IT-шников здесь и интересно обсуждать текущие горячие новости. Мы здесь все находимся примерно на одном уровне социальной лестницы. Опять же в отличие от некоторых других ресурсов, здесь есть возможность высказывать самые противоположные мнения, никто за мнение не банит и не удаляет посты. Пожалуйста, пиши что думаешь в рамках приличий, аргументируй свое мнение, слушай критику других и глядишь возможно сам задумаешься об этом под другим углом. С другой стороны, если кого-то такой формат общения бесит или раздражает, мне кажется стоит присмотреться к самому себе? Нужно уметь разделять работу и общение/политпозицию/религию/цвет кожи.
V>Ты исходишь из логической посылки, что тебе кто-то что-то должен.
Я исхожу из логической посылки что если человек выступают за сохранение Политики и заявляет что ему от нее была реальная польза то он может объяснить в чем заключалась эта польза.
Re: Ну хотя бы введите мораторий на темы по Украине (-)
J>Дополнительно можно пока приглушить флаги рядом с именем юзера, чтобы придушить приступы шовинизма, которые активно нагнетались в политике. Если кому нужно, в профайле всегда есть подробная информация.
Re[3]: Ну хотя бы введите мораторий на темы по Украине (-)
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Как в "белом рождестве". Чтобы я кликнул на пользователя, выбрал в меню "скрыть", и все — его ответы тебе больше не отображаются. Люди заблокируют раздражающих личностей и страсти улягутся.
А цитаты? А ответы других?
Куда же проще не щёлкать и не читать, и дорабатывать ничего не надо.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали: A>А цитаты? А ответы других?
Скрывать все. Если человек, который мне глубоко неинтересен, что-то написал, то ответы на его вбросы мне интересны еще меньше. И даже оценки этого человека мне тоже видеть не хочется. A>Куда же проще не щёлкать и не читать, и дорабатывать ничего не надо.
Ну, человеческая натура такова...
