Re[9]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 23.11.14 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:


KV>>Публично вызывая у допускающих ошибки участников негативные эмоции?


Ops>Это интернет, детка ©


Автору темы это объясняй, папик

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[11]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.11.14 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Ну а что делать, если по двум твоим ссылкам всего 1 результат


Не обсуждать несуществующую в рамках кывта проблему в форуме "Обсуждение сайта". Хочешь обсудить новояз — велкам в "О жизни".
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[12]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: Ops Россия  
Дата: 23.11.14 10:01
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Не обсуждать несуществующую в рамках кывта проблему в форуме "Обсуждение сайта". Хочешь обсудить новояз — велкам в "О жизни".


Ну извините, хотя имхо я из контекста вылез не сильно, если вылез. Зато, видишь, всплыло, что с поиском что-то не так...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Критика "Личного сообщения об ошибке"
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 23.11.14 10:02
Оценка: +3
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:

SC>"Личное сообщение об ошибке" -- концептуально ошибочно:


Концептуально ошибочно — исходить из того, что указание на ошибки тем участникам, которые плевать хотели на свою грамотность, приведет к чему-то, отличному от конфронтации с ними.

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[10]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: Ops Россия  
Дата: 23.11.14 10:03
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Автору темы это объясняй, папик


Так это в обе стороны работает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Надо что-то делать с грамотностью.
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.11.14 10:05
Оценка: +2
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Мое личное мнение по теме, если кому интересно
1) Убирать из правил пункт от звавпрете придирок к грамматике и орфографии — однозначно нет, потому что со 100% вероятностью это будет лишний способ заняться демагогией. И будет в превеликих объемах.
2) Разрешать сообщать о грамотности в какой то форме публично — крайне скептическое отношение. Во-первых это в любом случае засоряет топик ненужным флеймом. А во-вторых у разных людей очень разное понимание того, для чего можно, а для чего нельзя. К примеру, вот в этом сообщении
Автор: SergeCpp
Дата: 22.11.14
прописаны ровно те мотивы, из-за которых в правила и внесен пункт о запрете. Объяснять каждому что он не прав, руководствуясь подобными мотивами — увольте.
3) Изменения в личных сообщениях — можно обсуждать, но не вижу пока ни одного конкретного предложения с обоснованием полезности.
4) Придумать какой то специальный способ указания на ошибки — поддерживаю. Но лично у меня заниматься этим нет времени, по крайней мере в одиночку. И пока совершенно непонятно как такой способ может выглядеть.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[13]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.11.14 10:08
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Зато, видишь, всплыло, что с поиском что-то не так...


То что поиск не убирает форматирование, это и так известно. Проблема только в том, чтобы кто то взялся и реализовал это.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[8]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: neFormal Россия  
Дата: 23.11.14 11:14
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

F>>мне вот лично непонятно, как указание на ошибку/опечатку может меня обидеть

KV>А есть люди, которым непонятно, какое дело другим людям до их грамотности на сайте разработчиков.

больно же.
...coding for chaos...
Re[10]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: Osaka  
Дата: 23.11.14 12:53
Оценка:
KV>А почему нас должно беспокоить, каким образом ведут переписку на работе наши пользователи?
Ну, например, ваш подчинённый (на работе) попереписывается в такой манере с вашим заказчиком, и убытки от срыва контракта составят миллионы.
Re[6]: О конфронтации
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 23.11.14 12:54
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir!

KV> Концептуально ошибочно — исходить из того, что указание на ошибки тем участникам, которые плевать хотели на свою грамотность, приведет к чему-то, отличному от конфронтации с ними.


1) "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся" -- да, есть риск получить резкий ответ (всё же при корректном замечании ответа скорее на будет вовсе [мой личный опыт, и не только здесь]), и да, если "грамотность сайта" важна, то не стоит "волков бояться и в лес на ходить" (см. ниже моё сообщение о форуме о птицах /http://ptic.ru/forum/index.php/).

2) Для того, чтобы возникла конфронтация (обмен эмоциональными сообщениями), необходим этот самый "обмен", который начинается с ответом на эмоциональное сообщение (одно сообщение -- не "обмен"). Это очевидно, что не стоит отвечать на таковое. И не будет конфронтации, будет лишь резкий ответ на замечание об ошибке (разумеется, на корректное замечание).

3) Если же сам "замечающий" эмоционален, то, как уже сказано: http://rsdn.ru/forum/rsdn/5863423.1
Автор: Пацак
Дата: 20.11.14
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
конфронтация
Re: О правилах
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 23.11.14 13:13
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264!

A> В правилах есть пункт "придирки к орфографии".

A> Но если я не пытаюсь унизить опонента, а просто исправляю ошибку — это же не придирка.
A> Может [необходима запятая] изменить трактовки правил?

В правилах нет пункта "придирки к орфографии". Есть упоминание о указании на ошибки (в пункте 5 обязательных правил):

Не допускается проявление грубого или неуважительного отношения к другим участникам форума. Оскорблять и обзывать собеседника, ставить под сомнение его профессиональную квалификацию, придираться к его нику, указывать на орфографические и синтаксические ошибки и т. д. запрещается.


Вместе с тем в правилах есть настоятельная рекомендация за номером 3:

Постарайтесь делать поменьше орфографических и синтаксических ошибок.


Да, это всего лишь рекомендация ("Правила, приведённые в следующем разделе, не являются обязательными."), но -- "настоятельная" и "Тем не менее, их выполнение будет способствовать росту культуры общения и принесёт очевидную пользу всем участникам форумов.".

Предлагаю формулировку "указывать" из пункта 5 обязательных правил изменить на "грубо указывать" (или "резко указывать", или "эмоционально указывать", etc.).

P.S. Повторюсь (про форум о птицах): http://rsdn.ru/forum/rsdn/5866044.1
Автор: SergeCpp
Дата: 22.11.14
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
правила
Re[2]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 23.11.14 16:22
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Глаз режет уже конкретно.


Ops>Мне вот другое непонятно, тут же большинство — программисты. А многие пишут небрежно, с дикими опечатками (даже не ошибками), текст явно не просматривают перед отправкой. Даже плюсовиков в таком замечал, а уж они-то должны были привыкнуть исправлять хотя бы явные ляпы в своей нетленке, ибо это может стоить лишних минут, а то и десятков минут, компиляции.


AFAIK, такие зверские опечатки бывают, если с телефона отвечают.
Re[2]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 23.11.14 16:24
Оценка: +1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>4) Придумать какой то специальный способ указания на ошибки — поддерживаю. Но лично у меня заниматься этим нет времени, по крайней мере в одиночку. И пока совершенно непонятно как такой способ может выглядеть.


Может кнопку добавить — "сообщить об ошибке" которая отправляет ПМ? Типа выделяешь кусок текста, жмешь на кнопку — оправляется ПМ.
Re[11]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.11.14 18:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

KV>>А почему нас должно беспокоить, каким образом ведут переписку на работе наши пользователи?

O>Ну, например, ваш подчинённый (на работе) попереписывается в такой манере с вашим заказчиком, и убытки от срыва контракта составят миллионы.

Ну, дык это проблемы начальника.
Re[8]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: wander  
Дата: 23.11.14 22:38
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Что такое три клика и капча, когда на кону уровень грамотности целого сайта?


Я тут одному товарищу полгода в личку писал (не на тему грамотности). Так ничего и не добился. Никто эту личку не смотрит.
Re[3]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: wander  
Дата: 23.11.14 22:58
Оценка: +1
Здравствуйте, C.A.B, Вы писали:

CAB>+1 Я, например, читаю и пишу по словам а не по буквам, и скорей всего не замечу даже если несколько букв в слове будут перетсвалнеы.

Одно дело опечатки. Их можно и не поправлять.
Другое дело, например, когда человек пишет вообще без запятых (да тут такое бывало).
И ведь ничего ему не скажешь.

С другой стороны, в рамках существующего порядка написание сообщений вообще без знаков
препинания и с отсутствием форматирования, принятого в русском языке, можно считать
несоответствующим следующим правилам:
1) Сообщения следует писать на русском языке.
2) Падоначье, медицинское, юридическое, военное, и пр. и пр. арго не допускаются.
Отредактировано 24.11.2014 15:02 wander . Предыдущая версия .
Re[4]: Равнение на Джека Керуака
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 24.11.14 02:07
Оценка:
Здравствуйте, wander!

W> Другое дело, например, когда человек пишет вообще без запятых (да, тут такое бывало).

W> И ведь ничего ему не скажешь.

А если это ещё один Джек Керуак?
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
классика
Re: Надо что-то делать с грамотностью.
От: yetanotherplaceholder  
Дата: 24.11.14 07:58
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>"Взгляд в будующее"


будовать
Re[8]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 24.11.14 09:17
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

SK>>Это целых три клика и капча.

KV>Что такое три клика и капча, когда на кону уровень грамотности целого сайта?

Очень часто действие требующее более одного клика становится практически невозможным.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Надо что-то делать с грамотностью.
От: arc041209 СССР  
Дата: 25.12.14 10:54
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>rsdn — это всё-таки общество программистов.


Вот именно, что не лингвистов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.