O>>Угу. Я не претендовал на идеальность, вопрос в том что лучше: оценивать с первого раза или сократить количество иконок и занимаемое ими место. AVK>Ну вот можно сделать так: http://rsdn.ru/f/rsdn/5725235.1 (реально ставятся только смайлики).
O>>Кстаати, только сейчас подумалось — тут же все равно всплывает окно-подтверждение выставления оценки. Вот эти самые 1..3 можно вынести в туда, в виде трех различных кнопок Ок, оставив на основной панели только одну большую рюмку. AVK>Можно. Но тут, видишь, у некоторых истерика что на его телефоне вообще окошки не работают, обзывают всяко разно.
Ну ведь окошко все равно сейчас есть. Какая разница сколько кнопок на неработающем окошке, — еще более неработающим его это не сделает. Разве что если вы планируете это окошко выпилить нафиг.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>>И вообще есть предложение скинуться и нанять нормального UX/UI дизайнера чтобы он эту "новогоднюю ёлку" превратил во что-то достойное.
D>Не хотелось бы расстраивать, но шансы найти нормального информационного дизайнера (не презентационного рисовальщика гигантских шапок с роскошными картинками и прочей ереси) близки к нулю. Ну разве что может быть в студии у Тёмы за бешеные бабки, а среди фрилансеров — дохлый номер. Лично я давно забил, и для своих проектов рисовал абы как сам. Выходило говно, т.к. прочитанные книги по дизайну худ. образования не заменят и годятся только чтобы понимать, подсовывает мне дизайнер-субфрилансер говно или нет, но то, что выдавали субфрилансеры на просьбу сделать чистый лёгкий информационный дизайн, не лезло ни в какие ворота вообще.
Если не удается найти дизайнера то тогда делать сугубо под desktop UI. Скажем под W7 или Mac OS.
То что сейчас это микс какой-то разнородный (Ёлка новогодняя,2.0). Глаз режет.
Кстати можно конкурс замутить. Хотя бы на concept. Цвета, стиль икон и размеры.
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>То что сейчас это микс какой-то разнородный (Ёлка новогодняя,2.0). Глаз режет.
Ну так и было, мягко говря, не лучше, просто к старому все привыкли. А чтобы делать все хорошо и красиво, надо менять дизайн всей страницы, что техничски пока невозможно. Я это здесь раз несколько уже писал.
CS>Кстати можно конкурс замутить. Хотя бы на concept. Цвета, стиль икон и размеры.
Ха-ха. 99% пищущих тут гневные сообщения на тему "все пропало" к конструктивной деятельности пригодны плохо. Есть те кто критику наводят и те кто помогает сделать лучше. И эти два множества почти не пересекаются.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
D>Коллеги они клевые, но есть нюанс. Удалить оценку стоит между оценками и смешно, так что я каждый раз путаюсь -- это удалить оценку или умножить оценку на смайл. Раз вы начали работать в этом направлении может быть ее стоит передвинуть _перед_ оценками? Так вроде логичнее.
Жесть какая.
Главно в янусе ничего не трогайте
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Размеры и прочие особенности цифр в пейджинге не менялись вообще то, откуда столько яда?
Яда нет. Прошу прощения, если поняли не так.
А цифры в пейджинге действительно стали меньше (что IE, что Firefox).
Как пожелание, было бы неплохо у пейджинга иметь также Next-Prev навигацию.
Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>4) почему они такие большие стали? Кто-то испытывал трудности с попаданием? На фоне приятноцветного окна они сильно стали контрастные, бросаются в глаза
С попаданием есть другая проблема, в списке тем, кнопка "обновить" находится рядом с кнопкой "загрузить все нитки" (кто-нибудь ей пользуется?), при миссклике начинается тупняк.
Я уже как-то писал об этом, но проигнорировали.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Не знаю связано ли это с изменениями или оно и раньше так было но тем не менее:
Эксперимент 1: Древовидный форум. Тыкаем в не свое сообщение, тыкаем в 'просмотреть все ответы темы', видим картинку 1
Эксперимент 2: Древовидный форум. Тыкаем в свое сообщение, тыкаем в 'просмотреть все ответы темы', видим картинку 2
Обращаем внимания на разницу в оценко-кнопках. Очевидно они были 'отнаследованы' от первоначальной мессаги, которую я смотрел прежде чем ткнуть 'просмотреть все ответы темы'
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
CS>>Кстати можно конкурс замутить. Хотя бы на concept. Цвета, стиль икон и размеры.
AVK>Ха-ха. 99% пищущих тут гневные сообщения на тему "все пропало" к конструктивной деятельности пригодны плохо. Есть те кто критику наводят и те кто помогает сделать лучше. И эти два множества почти не пересекаются.
1. 10 лет назад я предлагал услуги знакомого художника бесплатно для RSDN@Home. Ни человек, который тогда выполнял де-факто функции менеджера проекта, ни один из крупных разработчиков, не осилили простой задачи: написать несколько слов о каждой иконке, которая нужна. Я бы сказал, имеет место неспособность организовать проект. То, что предлагает c-smile, это был бы способ улучшить организацию процесса.
2. Надо предупреждать, что у кого-то из местных программистов бзик на почве векторизма. Многие дизайнеры только пальцем у виска покрутят и пойдут дальше. Что, конечно, будет истолковано как неприспособленность к конструктивной деятельности. Нормальная иконка может быть только растровая. Реально, RSDN это теперь такое место, куда упертых товарищей можно водить и показывать: видел, до чего векторная религия доводит?
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>1. 10 лет назад я предлагал услуги знакомого художника бесплатно для RSDN@Home.
Я уже подробностей не помню, но вряд ли мы отказались.
BDA> Ни человек, который тогда выполнял де-факто функции менеджера проекта, ни один из крупных разработчиков, не осилили простой задачи: написать несколько слов о каждой иконке, которая нужна.
Не было никаких менеджеров проектов де-факто, никогда.
BDA>То, что предлагает c-smile, это был бы способ улучшить организацию процесса.
Оно много чего предлагает. О чем конкретно речь?
BDA>2. Надо предупреждать, что у кого-то из местных программистов бзик на почве векторизма. Многие дизайнеры только пальцем у виска покрутят и пойдут дальше.
Ясно, как обычно — идет интенсивный поиск причин, почему ничего не получится.
BDA> Нормальная иконка может быть только растровая.
Аргументы есть?
BDA> Реально, RSDN это теперь такое место, куда упертых товарищей можно водить и показывать: видел, до чего векторная религия доводит?
Тебе очень пофлудить захотелось, или есть что по делу сказать?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Оно много чего предлагает. О чем конкретно речь?
Объявить конкурс (и устроить голосование? если он не имел это в виду сам, считайте, что добавил я).
Вот когда никто на него не придет, тогда можете ха-ха. Только соблюдайте приличия, а именно — огласите условия. Например, иконки победителя должны пойти в продакшен. Иначе никто вменяемый не будет тратить свое время, когда левая нога админа может забанить айконсет по надуманным причинам.
BDA>>2. Надо предупреждать, что у кого-то из местных программистов бзик на почве векторизма. Многие дизайнеры только пальцем у виска покрутят и пойдут дальше. AVK>Ясно, как обычно — идет интенсивный поиск причин, почему ничего не получится.
Уберите идиотское ограничение, и все получится. Вместо вектора нужно использовать media queries.
BDA>> Нормальная иконка может быть только растровая.
AVK>Аргументы есть?
Ну покажите нормальные векторные иконки, растеризуемые в двадцатку пикселей на мониторе 96dpi. Растеризация — процесс, который должен идти не абы как в браузере, а под контролем дизайнера. По этой причине даже убогое метро лучше растеризовать, а если рисовать что-то красивое, скевоморфное, да еще для такого малого размера, выбора нет. Но отвечать на это словами, пожалуйста, не надо. Сразу давайте ссылку на .svg.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
AVK>>Оно много чего предлагает. О чем конкретно речь? BDA>Объявить конкурс
Уже как то объявляли. Желающих тратить довольно много своего времени не нашлось, емнип. Ты же, надеюсь, понимаешь, что с полсотни иконок наберется точно, да плюс ховер?
BDA>(и устроить голосование?
Голосование на предмет чего?
AVK>>Ясно, как обычно — идет интенсивный поиск причин, почему ничего не получится. BDA>Уберите идиотское ограничение
Нет никакого ограничения, ты сам его придумал.
BDA>Вместо вектора нужно использовать media queries.
Может быть. Только даже с учетом этого потребуются иконки в весьма приличном разрешении, иначе на современных телефонах и планшетах оно будет выглядеть как жуткая размазня. А это, опять же, увеличивает объем работы. По сути большие иконки все равно придется рисовать в векторе, потому что попиксельное отщелкивание на них уже не прокатывает, а в остальном разницы между растром и вектором в плане создания не очень много.
BDA>>> Нормальная иконка может быть только растровая. AVK>>Аргументы есть? BDA>Ну покажите нормальные векторные иконки, растеризуемые в двадцатку пикселей на мониторе 96dpi.
Непонятно. Это зависит не от иконки, а от качества растеризатора. На моем настольном 96dpi мониторе (1920х1200 24") во всех опробованных браузерах (последние версии Хрома, ФФ и ИЕ + Опера 12) текущие векторные иконки выглядят не хуже растровых.
BDA> Растеризация — процесс, который должен идти не абы как в браузере, а под контролем дизайнера.
Продемонстрируй. Можешь взять любую иконку с сайта и отрастрировать так, чтобы разница в ручном растрировании и в том что делают браузеры была хорошо заметна.
BDA>а если рисовать что-то красивое, скевоморфное
Уж даже еппл на скевоморфизм забил. Впрочем, можно и голосование завести — http://rsdn.ru/poll/5141
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Ни человек, который тогда выполнял де-факто функции менеджера проекта, ни один из крупных разработчиков, не осилили простой задачи: написать несколько слов о каждой иконке, которая нужна.
Вот список иконок, которые уже есть — http://files.rsdn.ru/5161/SiteIcons.xlsx. Первая колонка — описание, вторая — требуемые размеры (по вертикали). 88 штук, причем для многих неплохо бы hover версию отдельную иметь. И в перспективе нужны будут еще. Понимаешь теперь объем работы? Сразу скажу — финансов на покупку иконок у нас нет, за комплект не совсем ужасного качества нужно не меньше килобакса.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Нет никакого ограничения, ты сам его придумал.
Правильно ли я понимаю, что буде кто предложит растровый айконсет, хотя бы для десктопа, а публика одобрит, никто не будет ограничивать его из-за того, что он — не векторный?
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Правильно ли я понимаю, что буде кто предложит растровый айконсет, хотя бы для десктопа, а публика одобрит, никто не будет ограничивать его из-за того, что он — не векторный?
Правильно.
Я, видимо, не очень хорошо выразился. Суть в следующем — единственное обязательное требование — чтобы иконки не выглядели на экранах с high dpi размазней (надеюсь, не надо объяснять почему). А уж как это будет выглядеть: векторные иконки, media queries или вообще серверный код, подменяющий src — не принципиально. Вектор тут появился исключительно из-за следующих особенностей:
1) Бесконечное масштабирование без особых проблем
2) Маленький размер (все иконки в сообщении, к примеру — 4.5Кб)
3) Остутствие необходимости в каких либо дополнительных телодвижениях для работы на разных экранах, будь то media queries или какой то серверный код
4) Встроенная возможность хранения нескольких картинок в одном файле
5) Не нужно руками рендерить картинки в нескольких размерах (сейчас, к примеру, в сообщениях на десктопе иконки 18х18, а на тач-скринах 32х32).
6) Идеальная легкость замены или подгонки готовых иконок. С растром из-за антиалиасинга почти ничего сделать уже нельзя.
7) Возможность легкой адаптации иконки под конкретное место — размеры и цвета можно указывать прямо в CSS.
Минусы:
1) Кривоватый рендеринг в старых браузерах типа IE6.
2) Больше нагрузка на процессор на мелких устройствах
3) Некоторые продвинутые возможности SVG не все браузеры поддерживают. Но, учитывая задачи, это особо и не нужно.
4) IE не умеет работать с symbol, но это лечится простеньким скриптом.
5) В хроме бага — не отображается контекстное меню.
На мой вкус, плюсы явно перевешивают минусы. Что я упустил? Мне правда интересно, а не спора ради.
Ну и по поводу общего стиля. Результаты голосования совершенно однозначны — одноцветный или многоцветный клипарт без изысков.
Ориентироваться на странные и резкие цвета текущей странички с сообщениями тоже не стоит. Некий командный консенсус в плане стиля это дизайн главной страницы, верхнего фрейма, блогов, окошка регистрации нового пользователя. Еще, для ориентира, есть прототипчик сообщений — http://rsdn.ru/f/rsdn/5720068.flat
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
J>>Так что, имхо, палец вниз должен быть красным, а палец вверх — синим (а лучше — голубым, как кубки: чтоб единое цветовое решение было).
AVK>Это все равно временное решение. Я уже писал — нужно было несколько вещей реализовать: поиск в теме, установка оценок через ajax и т.п. И со старым кодом и версткой это была задача на грани фантастики. А то что поменялись иконки — это так, мелочь. Если кто предложит лучше — велком. Ссылку на сайт со шрифтом я давал. Если мало — тут еще есть: http://fontello.com/
Андрей, я вижу, иконки теперь стали svg и грузятся из отдельного файла. Можно все-таки поменять цвета у пальцев вверх/вниз (чтоб палец вверх — голубым, как кубки, а вниз — красным)?
Сейчас темно-синий выбивается из общей цветовой гаммы сайта и практически невидим на темном фоне, а цвет его теперь (когда это не цвет фонта) так просто не поменяешь. Плюс красный будет хорошо смотреться рядом с красным же крестиком (хотя, может, крестик имеет смысл сделать нейтральным серым — это же просто удаление оценки, а выглядит как запрос на удаление сообщения ). Ну и бомбу с собачкой тоже можно сделать серыми, чтоб их было видно и на темном фоне тоже.
Кстати, набрел обсуждение управление цветами svg при помощи css, если кому интересно — пример тут: http://css-tricks.com/examples/svg-for-everybody/
Буду пробовать, пока что с наскоку (через stylish) сделать красной кнопку ответа через .reply-btn { fill: #ff0000!important; } (как в примере) не получилось
Впрочем, можно и голосование завести — http://rsdn.ru/poll/5141
