Трафик на некоторых форумах RSDN очень большой. Из-за этого постоянно звучат призывы к разделению форумов на части.
Но это снижает активность и может привести к ситуации с печально известным по http://dotsite.spb.ru.
Да и читать много форумов неудобно.
Предлагаю ввести вместо форумов специальные тематические признаки. Причем этих признаков будет намного больше чем форумов. Например, в области .NET – это будет: .NET, C#, VB, ADO.NET, ASP.NET, WinForms. Так же будет куча дополнительных, общих для всех форумов тем вроде: XML, Web Services, БД, сеть, исследования, новичек, сложный вопрос, ... Ну, в общем, это еще нужно обсуждать...
Это позволит вместо чтения отдельных форумов сделать себе набор фильтров и читать только то что хочется.
При этом сами форумы будут как бы базовыми признаками. Например, помечая C# раздел .NET выделяется автоматически.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Павел Кузнецов очень давно высказал мысль, что форумы надо делать не хранилищами, а фильтрами.
То есть сообщения сами по себе и к ним прилагается список форумов в которых эти сообщения надо показывать.
Заодно решаем раз и навсегда проблему кросспостинга.
Интерфейс отправки сообщения как сейчас, просто сверху добавиться рях checkboxes из которых по умолчанию выделен только один.
Технических проблем (то есть серьёзных) я не вижу.
Идея хорошая, но вероятность быть просто не услышанным (не увиденным)
видимо повысится.
Чем больше будет признаков (или чем мощнее будут фильтры),
тем острее будет эта проблема.
Re[3]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Идея хорошая, но вероятность быть просто не услышанным (не увиденным) B>видимо повысится. B>Чем больше будет признаков (или чем мощнее будут фильтры), B>тем острее будет эта проблема.
Выбр на сегодня только между фильтром и морем мелких форумов. Народ в команде сходится на том, чтобы наплодить форумы по каждой теме.
Так что или море мелких форумов которые по определению читаться будут не всеми. Или фильтрация по признакам. Многие пылегроты будут делать фильтры по шире.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Но это снижает активность и может привести к ситуации с печально известным по http://dotsite.spb.ru.
они сдохли не поэтому.
VD>Да и читать много форумов неудобно.
Поставь себе янус или nntp. В чем проблема?
VD>При этом сами форумы будут как бы базовыми признаками. Например, помечая C# раздел .NET выделяется автоматически.
И когда это сделают и кто? Это переделка не на пару дней, и достаточно серьезная модификация (надо это понимать).
Часть форумов (тот-же Windows.Forms) можно выделить сейчас. После этого можно эволюционно развивать движок форумов и дальше, включая и указанное направление.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[4]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Выбр на сегодня только между фильтром и морем мелких форумов. Народ в команде сходится на том, чтобы наплодить форумы по каждой теме.
Лично я непомню особых противников этой темы. Вопрос в разработке (разработка не для этой темы), на всякий случай — большинство членов команды еще и работают и 100% времени сайту не посвящают.
VD>Так что или море мелких форумов которые по определению читаться будут не всеми. Или фильтрация по признакам. Многие пылегроты :) будут делать фильтры по шире.
Хорошая идея (как и свой компилятор для .NET), но можно вопрос — когда это будет реализовано?
В общем ответь на вопрос — кто этим занимается и с кого спрашиваем?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>они сдохли не поэтому.
Именно по этому. Народ там не менее компетентный. Хотя можешь поделиться историей...
VD>>Да и читать много форумов неудобно.
TK>Поставь себе янус или nntp. В чем проблема?
Спасибо, как я сразу до этого не до пер?!
Если бы это спасало, то активность в асп.нет была бы куда выше. Более того хоум и ннтп только увеличивают шанс, что форум небудет читаться, так как процедура подписки/отписки это тебе не в вебе клинуть пару раз.
TK>И когда это сделают и кто? Это переделка не на пару дней, и достаточно серьезная модификация (надо это понимать).
Мы и сделаем. Лично обещаю Хоум подрехтовать. Переделка не большая. В БД добавить новое поле и сделать его обработку в интерфейсе. Думаю, за неделю справимся. Было бы генеральное решение.
TK>Часть форумов (тот-же Windows.Forms) можно выделить сейчас. После этого можно эволюционно развивать движок форумов и дальше, включая и указанное направление.
Тебе уже сказали, что треть народа против. Причем среди них самая активная часть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Янус мы с АВК подправим. Движек и сайт IT со товарищами.
У нас там бааальшой рефакторинг намечался, обсуждали будущие фичи, в том числе и эту.
Я подниму ту тему и допишу, что еще надумалось за это время, вот все и обсудим.
... [RSDN@Home 1.1.0 stable]
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[6]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
TK>>В общем ответь на вопрос — кто этим занимается и с кого спрашиваем?
VD>У нас основаня проблема не в том, что что-то трудно сделать, а втом, что 90% идей забазариваются и вообще не реализуются.
Не... Проблема больше в том, что "у меня куча идей — реализуйте мне это". А на счет забазаривания — это ты зря. Берешь все в свои руки и сам все делаешь. Теже самые признаки для форумов — взял и сделал. А там, люди посмотрели, подумали и приняли решение — надо им это или нет. А так, без примера реализации трудно сказать на сколько будет удачной идея добавления признаков. Как минимум это лишняя нагрузка на модератора.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Предлагаю ввести вместо форумов специальные тематические признаки. Причем этих признаков будет намного больше чем форумов. Например, в области .NET – это будет: .NET, C#, VB, ADO.NET, ASP.NET, WinForms. Так же будет куча дополнительных, общих для всех форумов тем вроде: XML, Web Services, БД, сеть, исследования, новичек, сложный вопрос, ... Ну, в общем, это еще нужно обсуждать... VD>Это позволит вместо чтения отдельных форумов сделать себе набор фильтров и читать только то что хочется.
VD>При этом сами форумы будут как бы базовыми признаками. Например, помечая C# раздел .NET выделяется автоматически.
Имхо появление этих признаков не решит самой проблемы: увеличение кол-ва постинга в .NET. Рано или поздно всё равно форум придется делить. Просто введение признаков сдвинет на некоторый срок решение этой проблемы, но не решит её в корне. К тому же всё больше программистов переходят на .NET, и постинг будет возростать.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Идея хорошая, но вероятность быть просто не услышанным (не увиденным) видимо повысится.
Вы не поняли. Фильры будут позволять показывать сообщение сразу в нескольких форумах.
А то какая у нас сейчас проблема. Послал человек 2 одинаковых сообщения в 2 форума. Пока пришёл модератор уже и там и здесь что-то ответили. И стирать нельзя и оставить не выходит. А так весь топик будет жить и развиваться во всех форумах которым он соответствует по тематике.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Вы не поняли. Фильры будут позволять показывать сообщение сразу в нескольких форумах. A>А то какая у нас сейчас проблема. Послал человек 2 одинаковых сообщения в 2 форума. Пока пришёл модератор уже и там и здесь что-то ответили. И стирать нельзя и оставить не выходит. А так весь топик будет жить и развиваться во всех форумах которым он соответствует по тематике.
ДА! К чему это я? А я это к тому что любое разбиение форумов вне указанной выше модели (авторство ПК) приведёт к жесточайшему кросспостингу.
Что касается признаков. Кто их будет ставить? Задававший вопрос? Если б он столько соображал, он бы вопросы не задавал. (мнение усреднённое, естественное есть приятные исключения). Большинство задающих вопрос новички. Систему фильтров сделать не сложнее чем, признаки, а пользы будет гораздо больше.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Мы и сделаем. Лично обещаю Хоум подрехтовать. Переделка не большая. В БД добавить новое поле и сделать его обработку в интерфейсе. Думаю, за неделю справимся. Было бы генеральное решение.
НЕНАДО поле делать!!!! может уж лучше табу??? тем боле, что у тебя намечается связка один (точнее одно) ко многим и хранить список в поле и потом парсить его — не гигиенично.... а если уж решите делать поле, то по крайней мере на время [вставки] и [первоначального заполнения] этого поля отрубите нафиг триггер — а то придется всем яносоводам выкачать полную базу сообщений!!! лично мне совсем этого (в смысле качания базы) не хочется!!!
... << RSDN@Home 1.1.2 beta 2 >>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[2]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>Павел Кузнецов очень давно высказал мысль, что форумы надо делать не хранилищами, а фильтрами.
Что-то в духе WinFS.
Один вариант от другого отличается тем, что в одном случае фильтры на форум, в другом фильтры на все форумы?
Мне второе предпочтительнее, чтоб не переделывать два раза.
Re: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Думаю, надо еще (поскольку наверняка будут забывчивые юзеры) сделать возможность выставлять признак через автомодерилку. Автоматом. 5 человек отметило, что это анонимное сообщение — ADO.NET — значит, ADO.NET.
И еще — наследование признака по треду.
Re[4]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
VD>Так что или море мелких форумов которые по определению читаться будут не всеми. Или фильтрация по признакам. Многие пылегроты будут делать фильтры по шире.
Ага, будут.
Re[2]: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>Павел Кузнецов очень давно высказал мысль, что форумы надо делать не хранилищами, а фильтрами. A>То есть сообщения сами по себе и к ним прилагается список форумов в которых эти сообщения надо показывать. A>Заодно решаем раз и навсегда проблему кросспостинга. A>Интерфейс отправки сообщения как сейчас, просто сверху добавиться рях checkboxes из которых по умолчанию выделен только один. A>Технических проблем (то есть серьёзных) я не вижу.
а я довольно давно предложил Фильтрация сообщений через правила
есс-но это позволит разбивать форум на подфорумы по классификаторам
... << RSDN@Home 1.1.3 beta 1 >>
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Re: Голосование: Предложение по признакам в форумах
Есть альтернативное предложение — сделать разбиение по категориям не в дополнение к форумам, а вместо них.
Каждая тема будет принадлежать одной или нескольким категориям (например: C#, GUI, вопрос)
При этом категория GUI будет включать все связанное с этой темой, независимо от языка. Категория C# включает все связанное с этим языком, независимо от области применения. Ну и так далее — я надеюсь, объяснил идею достаточно понятно.
Категории сгруппировать в дерево (например — категория .NET включает все сообщения категорий C#, VB.NET, CLI, ADO.NET, ASP.NET и т.д.)
Таким образом, каждый сможет отфильтровать интересующие его сообщения с помощью фильтров. А если кому-то это не нравится — существующую структуру форумов можно будет без проблем эмулировать.
Боюсь только, это может потребовать более серьезных изменений в коде
будут делать фильтры по шире.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
