Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>"япошкам маловато что-то досталось во время землетрясения, лучше, чтоб они вообще под воду ушли". A>>Вот если бы ты в 2008-ом требовал не оскорблять грузин, тогда да. А сейчас это личная обида, а не принципы. Ну и бесполезно. J>ссылку на мое сообщение, где я оскорблял грузин, или уж тем более желал грузинам смерти или чего-то похожего просто потому,чт оони грузины.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>>"япошкам маловато что-то досталось во время землетрясения, лучше, чтоб они вообще под воду ушли". A>>>Вот если бы ты в 2008-ом требовал не оскорблять грузин, тогда да. А сейчас это личная обида, а не принципы. Ну и бесполезно. J>>ссылку на мое сообщение, где я оскорблял грузин, или уж тем более желал грузинам смерти или чего-то похожего просто потому,чт оони грузины.
A>Перечитай моё сообщение ещё раз.
а, т.е. если я в 2008 это предложение не выдвинул, то автоматически утратил право на выдвижение этого предложения когда бы то ни было в будущем. Логика понятна, спасибо.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Предлагаю добавить в список правил официальный запрет на фашистско-экстремистские высказывания типа "нужно просто применить РВСН и сровнять пиндостан с землей", "япошкам маловато что-то досталось во время землетрясения, лучше, чтоб они вообще под воду ушли".
Pzz>Ну казалось бы, не нравится — не читай. Хочешь читать взвешено-политкорректное — есть сайты соответствующие. Зачем другим-то рот затыкать?
То же относится к мату и прочим явно прописанным в правилах вещам. Однако они в правилах есть.
Пожелание смерти или радость от смерти тысяч человек — это за гранью как взвешенности, так и политкорректности.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
A>>Перечитай моё сообщение ещё раз. J>а, т.е. если я в 2008 это предложение не выдвинул, то автоматически утратил право на выдвижение этого предложения когда бы то ни было в будущем. Логика понятна, спасибо.
Нет. Если ты это предложение не выдвинул когда обижали других, то потерял право выдвигать это предложение, когда обижают тебя.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>а, т.е. если я в 2008 это предложение не выдвинул, то автоматически утратил право на выдвижение этого предложения когда бы то ни было в будущем. Логика понятна, спасибо.
И вообще не заводись. Я не против этого предложения, однако, стоит заметить что предложение не обижать некоторую группу лиц должно исходить от человека не принадлежащего этой группе лиц.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>То же относится к мату и прочим явно прописанным в правилах вещам. Однако они в правилах есть.
Я лично спокойно отношусь к мату.
J>Пожелание смерти или радость от смерти тысяч человек — это за гранью как взвешенности, так и политкорректности.
Очень трудно так определить грань взвешенности и политкорректности, чтобы мнение свое высказывать было можно, а политкорректность нарушать — нет.
На мой взгляд, экстремизм — это когда народ конкретно совершенно договаривается в определенное время и в определенном месте сделать какую-нибудь гадость. А высказывания о том, что такую гадость сделать бы хорошо — не экстремизм. "Бей жидов, спасай Россию" — не экстремизм. Попытка организовать погром — экстремизм. Разница в наличии реальной угрозы в физическом мире, а не только в голове.
Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:
K>На РСДН пока что имелась цензура, так сказать, формальная — запрещены мат, личные оскорбления и тому подобное. Ты предлагаешь ввести цензуру политическую, а это совсем другое дело. Тебя оскорбляют выражения про японцев и американцев? А меня — про "рашку" и "масквичей". А еще кого-то — про большевиков или про православие... Эдак мы всех забаним.
и красота, пусть любители оскорблять негатив где-нибудь еще сливают, а кывт превратиться в тихое и интеллигентное место
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
A>>>Перечитай моё сообщение ещё раз. J>>а, т.е. если я в 2008 это предложение не выдвинул, то автоматически утратил право на выдвижение этого предложения когда бы то ни было в будущем. Логика понятна, спасибо.
A>Нет. Если ты это предложение не выдвинул когда обижали других, то потерял право выдвигать это предложение, когда обижают тебя.
Меня тут никто не обижает, я не японец и не американец.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>а, т.е. если я в 2008 это предложение не выдвинул, то автоматически утратил право на выдвижение этого предложения когда бы то ни было в будущем. Логика понятна, спасибо.
A>И вообще не заводись. Я не против этого предложения, однако, стоит заметить что предложение не обижать некоторую группу лиц должно исходить от человека не принадлежащего этой группе лиц.
я и не отношусь, но ты точно не путаешь "обижать" и "желать смерти"? или правда не видишь разницы?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>То же относится к мату и прочим явно прописанным в правилах вещам. Однако они в правилах есть.
Pzz>Я лично спокойно отношусь к мату.
А при чем тут ты? Я о правилах.
J>>Пожелание смерти или радость от смерти тысяч человек — это за гранью как взвешенности, так и политкорректности.
Pzz>Очень трудно так определить грань взвешенности и политкорректности, чтобы мнение свое высказывать было можно, а политкорректность нарушать — нет.
Pzz>На мой взгляд, экстремизм — это когда народ конкретно совершенно договаривается в определенное время и в определенном месте сделать какую-нибудь гадость. А высказывания о том, что такую гадость сделать бы хорошо — не экстремизм. "Бей жидов, спасай Россию" — не экстремизм. Попытка организовать погром — экстремизм. Разница в наличии реальной угрозы в физическом мире, а не только в голове.
А я изначально и говорил именно о высказываниях, а не о действиях. Перечитай мой первый пост.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
A>>И вообще не заводись. Я не против этого предложения, однако, стоит заметить что предложение не обижать некоторую группу лиц должно исходить от человека не принадлежащего этой группе лиц. J>я и не отношусь
Спорно. Токио в профиле показывает твою заитересованность.
J>но ты точно не путаешь "обижать" и "желать смерти"? или правда не видишь разницы?
Я вижу разницу когда ты об этом говоришь, я не вижу способа видеть эту разницу в каждом конкретном случае. Твои предложения хороши в теории, на практике ты предлагаешь не обсуждать политику, религию, и т.д.
Здравствуйте, Alexander Poluektov, Вы писали:
AP>... и RSDN наконец-то вновь станет местом профессионального общения русскоязычных разработчиков программного обеспечения.
Что в месте профессионального общения программеров делает форум flame.politics?
Re: Нужно просто применить РСДН и смешать пиндостанское IT с
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>А я изначально и говорил именно о высказываниях, а не о действиях. Перечитай мой первый пост.
Pzz>Вот на мой взгляд высказывания, о которых ты говоришь, не тянут на экстремизм. Pzz>Вообще, сейчас модно стало друг друга в экстремизме обвинять. На мой взгляд, это довольно опасная тенденция.
Да мне, в общем-то, пофиг, каким словом это называть. Я вполне расшифровал, какие именно высказываия я имел в виду. И я считаю, что за них должен быть бан.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Спорно. Токио в профиле показывает твою заитересованность.
Заинтересованность в чем? В том, что тысячи людей, которых смыло цунами, заслуживали смерти?
J>>но ты точно не путаешь "обижать" и "желать смерти"? или правда не видишь разницы?
A>Я вижу разницу когда ты об этом говоришь, я не вижу способа видеть эту разницу в каждом конкретном случае.
Как ее можно не видеть?
A>Твои предложения хороши в теории, на практике ты предлагаешь не обсуждать политику, религию, и т.д.
Где связь между обсуждением политики/религии и высказыванием пожелания/радости от смерти людей, отобранных по, скажем, национальному признаку?
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
A>>Спорно. Токио в профиле показывает твою заитересованность. J>Заинтересованность в чем? В том, что тысячи людей, которых смыло цунами, заслуживали смерти?
Вот фашистских ССовцев, работавших в Дахау надо убить? Многие согласяться что уж точно не помешало бы. И их убили. Однако, у этих людей были любящие семьи, которые были бы против. Так что, как бы ни был плох тот, кому ты пожелаешь смерти, всегда найдётся кто-то, кому он был дорог. Вот ты не японец, но ты там живёшь и тебя не может не задевать плохое отношение к японцам, как бы объективно плохи они не были.
Понятно, что нет никаких причин желать смерти японцам, они все такие из себя кавайные. Даже сравнивать их с фашистами плохо... А почему, собственно, они же воевали на их стороне. Тебя может быть оскорбило сравнение, меня — нет. А впрочем ладно, вернёмся к нашим баранам. Мы же не можем сформулировать правила форума как "нельзя желать смерти японцам". Придётся писать "нельзя желать смерти группе лиц". Насколько крупной групе и какого рода? Желать смерти правительству РФ это плохо? А Джорджу "Нашевсё" Бушу? А желать смерти насильникам детей? А если некоторые японцы, в лице Трумэна, хотям смети всем сраным америкашкам за август 45го? Ты можешь пойти к этим японцам и сказать: на вас сбросили две атомные бомбы, но вы должны это простить. Ладно, сузим. Нельзя желать смерти по национальному признаку. Да, нельзя. А нам для этого нужно правило форума? Кто-то из модераторов закрывает глаза на такое? Вроде бы и конституция РФ не плохо справляется, зачем нам правило?
A>>Я вижу разницу когда ты об этом говоришь, я не вижу способа видеть эту разницу в каждом конкретном случае. J>Как ее можно не видеть?
Есть разные группы лиц которым кое-кто вполне адекватный может пожелать смерти и не всегда будет что возразить. Вот если пожелают смерти жадным бизнесменам, которые утвердили недоработанный проект АЭС Фукусима, ты будешь возражать?
A>>Твои предложения хороши в теории, на практике ты предлагаешь не обсуждать политику, религию, и т.д. J>Где связь между обсуждением политики/религии и высказыванием пожелания/радости от смерти людей, отобранных по, скажем, национальному признаку?
Фактическая связь есть. Насколько я по диагонали читал там было не "так японцам и надо", а "так японцам и надо, хрен вам Курилы".
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я говорил, что народы рф должны иметь право на отделение от неё
у меня сейчас на столе лежит постановление суда о признании направленности одного сайта экстремистской в т.ч. за содержание в нем призывов к нарушению территориальной целостности РФ, ровно в виде вот такой фразы. Почти слово в слово. Знаешь, что происходит с такими сайтами после таких постановлений? На его владельцев заводится уголовное дело, а доступ к самому сайту блокируется по IP как на магистральных провайдерах, так и на провайдерах, работающих на рынке конечных пользователей. Это если сайт хостится не в России, а доменное имя не ru,su,рф. В противном случае, ресурс просто прекращает свое существование в течении пары недель после постановления. Таких прецедентов бывает по 2-3 в квартал, — это только тех, что я наблюдаю лично, своими глазами.
Поэтому и впредь любые подобные фразы будут удаляться таким образом.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Alexander Poluektov, Вы писали:
AP>>... и RSDN наконец-то вновь станет местом профессионального общения русскоязычных разработчиков программного обеспечения.
Pzz>Что в месте профессионального общения программеров делает форум flame.politics?
Вместе с life, flame и flame.comp очищает профильные форумы от всего этого говна. Это — отстойники, по своей сути. Форумы, 99% контента которых можно смело прибивать через 30-60 дней после его появления на свет, без боязни навредить ресурсу, но которые необходимы, для того, чтобы контент в остальных форумах был более чистым.
Потому что, как показала практика, серая масса людей (неважно, программеров или еще кого-то), общающихся на профессиональных темы, без говна почему-то общаться ну никак, не может.
