Вопрос на самом деле интересный (хотя забавно слышать его именно от Шеридана). Указано ли что-либо в лицензионном соглашении на пользование сайтом по этому поводу? Ведь теоретически сообщения каждого участника, интересные публике -- привлекают посетителей и стоят денег. Кто-то стрижет бабло, скажем так. Но не сами выступающие -- им, как обычно, не перепадает НИ КОПЕЙКИ.
И я так понимаю, вы как автор просто больше не хотите чтобы ваши ценные (вы имеете право так считать) высказывания были на этом сайте. Вы их хотите забрать. Вроде бы все логично. Но что в лицензии? Возможно все что вы пишите на этом сайте по лицензии принадлежит сайту и вы даже вы не имеете права его использовать.
Этот вопрос более глубокий, чем кажется на первый взгляд.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>А чем можете подтвердить свое мнение?
Отсутствием технической возможности.
0K> Если Шеридан обратится в суд с требованием удалить его авторские сообщения с данного интернет-ресурса -- на что будете ссылаться?
Вот когда обратится, тогда и посмотрим. А тебе, возможно, стоит перестать сюда писать, во избежание ущемления чувства справедливости. А то мы такое бабло на твоих сообщениях поднимаем, а тебе не перепадает ничего.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>1. Сообщения принадлежат форуму. В таком случае, вероятно, авторы будут получать деняжную компенсацию за потраченное время.
По законам РФ не авторам могут принадлежать только имущественные права (причём не абстрактно форуму, а юр.лицу, которое этот форум организовало). Поэтому о каких-то денежных вопросах можного говорить только если эти сообщения, например, захотят издать в рамках RSDN Mаgazine.
0K>2. Соощения принадлежат автору.
Да.
0K>В любой момент он их может удалить.
Да. Хочешь удалять свои сообщения — удаляй. Кто-то мешает?
Ах, нет такой кнопочки? Не беда, специально обученные люди наверняка смогут в этом помочь. Разумеется, при условии, что им компенсируют затраты в этом сложном деле. На месте админов я бы меньше чем на 10000$ за такую работу не соглашался бы
Кроме шуток, поскольку публиковал ты свои сообщения добровольно, никто тебя не принуждал, никаких авторских договоров не было — значит, ты самостоятельно реализовал своё право на публикацию. Если теперь хочешь реализвать другое своё право и убрать принадлежащую тебе интеллектуальную собственность из публичного места, то должен компенсировать третьим лицам затраты, которые они в результате понесут.
0K>Здесь возможны варианты: если сообщения реклама автора -- платит он, если же это полезные сообщения -- то либо платят за каждого посетителя, либо никто никому не платит.
Это всё при только условии специальных договорных отношений.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Ведь теоретически сообщения каждого участника, интересные публике -- привлекают посетителей и стоят денег. Кто-то стрижет бабло, скажем так. Но не сами выступающие -- им, как обычно, не перепадает НИ КОПЕЙКИ.
Что-то мне кажется, что даже содержание сайта (в смысле его хостинг) не окупается рекламой, которая показывается в СВ, или баннером наверху. А других способов "стричь бабло" с такого сайта, я не знаю
ЗЫ. Вместо того, чтобы упрекать людей в жадности, сказал бы лучше им спасибо, что сделали хороший сайт.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
0K>>А чем можете подтвердить свое мнение?
AVK>Отсутствием технической возможности.
Это очень легко сделать. Заменить текст всех сообщений на "Текст сообщения удален по требованию правообладателя". Ну и пароль к аккаунту изменить на случайный (в примечании к аккаунту написать "аккаунт удален по просьбе правообладателя").
0K>> Если Шеридан обратится в суд с требованием удалить его авторские сообщения с данного интернет-ресурса -- на что будете ссылаться?
AVK>Вот когда обратится, тогда и посмотрим. А тебе, возможно, стоит перестать сюда писать, во избежание ущемления чувства справедливости. А то мы такое бабло на твоих сообщениях поднимаем, а тебе не перепадает ничего.
Я вообще за справедливось в любых сферах. Пока в Интрнете нет четких принципов -- никто не задумывается над такими вещами. Рано или поздно все эти вопросы будут подниматься и право на материал обязательно будут огаваривать в соглашении. По большому счету должно быть 2 варианта:
1. Сообщения принадлежат форуму. В таком случае, вероятно, авторы будут получать деняжную компенсацию за потраченное время.
2. Соощения принадлежат автору. В любой момент он их может удалить. Здесь возможны варианты: если сообщения реклама автора -- платит он, если же это полезные сообщения -- то либо платят за каждого посетителя, либо никто никому не платит.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
AVK>>Сперва надо доказать, что это вообще имеет отношение к правообладателю. В суде. А до той поры и говорить не о чем. Впрочем, персонально для тебя я готов такую услугу оказать. За настойчивость в достижении цели. Часика через два, ОК?
0K>А речь разве обо мне?
А мне пофик. Я за абстрактную справедливость, как и ты. Поэтому удаляем.
AVK>>Договорились.
0K>Обратите внимание: тему создал не я
Зато ты на баррикады полез.
0K> И не я прошу об удалении аккаунта.
Зато мне проще удалить один раз твой, нежели каждый раз это делать, когда кому то очередному приспичит. Но ты не переживай, есть еще масса форумов, нуждающихся в твоей защите от корыстных посягательств их владельцев на посетителей, так что будет чем заняться и без rsdn.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Не стоит все воспринимать на свой счет.
Не стоит примеривать на себя одежка Кассандры.
0K> Я не про данный сайт говорю а про вообще все сайты где нет оплаты пользователям за потраченное время.
Ты стартовое сообщение топика то читал? Или "Остапа понесло"?
0K>Просто Интернет долгое время развивался "на общественных началах" про деньги никто не думал. Делали все для души. Но коммунизм то не наступил -- чего одни люди должны трудиться бесплатно, а другие пожинать плоды?
Тебе то какое дело до чужих плодов? Каждый сам себе злобный Буратина. Ты за себя лучше побеспокойся.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Вот когда (и если) суд выдаст предписание удалить все сообщения конкретного пользователя на данном ресурсе, тогда и будет предмет обсуждения.
0K>И не я прошу об удалении аккаунта.
Согласись, будет забавно, если при этом допросишься именно ты
Приветствую, SpaceConscience, вы писали:
SC> Можешь высказать откровенно своим оппонентам все, что о них думаешь, не стесняясь в выражениях, и аккаунт удалится автоматически.
Да ниче я об них не думаю. Прошли те времена, когда меня это волновало
S>сабж.
Свой первый акк я удалил вменив пароль на рандомно натоптанную и нигде не сохраненную последовательность символов. Кстати произошло это после того как меня забанили изза препирательств с админом в СВ
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
А чем можете подтвердить свое мнение? Если Шеридан обратится в суд с требованием удалить его авторские сообщения с данного интернет-ресурса -- на что будете ссылаться?
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Это очень легко сделать.
Мне, как ты понимаешь, несколько виднее.
0K> Заменить текст всех сообщений на "Текст сообщения удален по требованию правообладателя".
И нафига rsdn team весь этот геморой? Нафига потом куче народу перевыкачивать все сообщения по новой? Когда один товарищ из за странных желаний старается доставить геморой куче народу, ответную реакцию несложно предсказать.
0K> Ну и пароль к аккаунту изменить на случайный (в примечании к аккаунту написать "аккаунт удален по просьбе правообладателя").
Сперва надо доказать, что это вообще имеет отношение к правообладателю. В суде. А до той поры и говорить не о чем. Впрочем, персонально для тебя я готов такую услугу оказать. За настойчивость в достижении цели. Часика через два, ОК?
0K>Я вообще за справедливось в любых сферах.
Договорились.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Сперва надо доказать, что это вообще имеет отношение к правообладателю. В суде. А до той поры и говорить не о чем. Впрочем, персонально для тебя я готов такую услугу оказать. За настойчивость в достижении цели. Часика через два, ОК?
А речь разве обо мне?
0K>>Я вообще за справедливось в любых сферах.
AVK>Договорились.
Обратите внимание: тему создал не я (логины разные). И не я прошу об удалении аккаунта.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А мне пофик. Я за абстрактную справедливость, как и ты. Поэтому удаляем.
Ну вот видиете, оказывается любой у кого есть доступ к базе может без всяких опасений удалять информацию, которую люди писали в течение нескольких лет. Даже если их никто не просил -- просто чел наше какую-то связь между поднимаемым вопросом и удалением информации (хотя связи нет).
Так что обязательно нужно лицензионное соглашение. И к ресурсу будет соответствующее отношение -- если каждый может удалить инфу без всяких последствий -- врядли кто-то будет использовать такие ресурсы.
А то получается полнейший бардак. Если у меня есть ключи от офиса -- это не значит, что я могу все вещи выносить оттуда? Физически я, конечно, могу это сделать -- но какими будут последствия?
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Ну вот видиете, оказывается любой у кого есть доступ к базе
У любых доступа к базе нет. Есть только не у любых.
0K> может без всяких опасений удалять информацию, которую люди писали в течение нескольких лет. Даже если их никто не просил -- просто чел наше какую-то связь между поднимаемым вопросом и удалением информации (хотя связи нет).
А тах же любой может публично нести пургу, когда у него зачесалось ЧСВ.
0K>Так что обязательно нужно лицензионное соглашение. И к ресурсу будет соответствующее отношение -- если каждый может удалить инфу без всяких последствий -- врядли кто-то будет использовать такие ресурсы.
Ну вот видишь, ты уже и сам не против.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А тах же любой может публично нести пургу, когда у него зачесалось ЧСВ.
Не стоит все воспринимать на свой счет. Я не про данный сайт говорю а про вообще все сайты где нет оплаты пользователям за потраченное время.
Просто Интернет долгое время развивался "на общественных началах" про деньги никто не думал. Делали все для души. Но коммунизм то не наступил -- чего одни люди должны трудиться бесплатно, а другие пожинать плоды?
Я не предлагаю вам что-либо менять. Вопрос более глубокий, изменения должны произойти, но не так быстро.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Рано или поздно все эти вопросы будут подниматься и право на материал обязательно будут огаваривать в соглашении. По большому счету должно быть 2 варианта:
0K>1. Сообщения принадлежат форуму. В таком случае, вероятно, авторы будут получать деняжную компенсацию за потраченное время. 0K>2. Соощения принадлежат автору. В любой момент он их может удалить. Здесь возможны варианты: если сообщения реклама автора -- платит он, если же это полезные сообщения -- то либо платят за каждого посетителя, либо никто никому не платит.
Почему же только два? Здесь большой простор для фантазии. Например: в каждом сообщении нечетные слова принадлежат автору, а четные — владельцам ресурса. 50 на 50, все по-честному.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Вот когда (и если) суд выдаст предписание удалить все сообщения конкретного пользователя на данном ресурсе, тогда и будет предмет обсуждения.
Вообще в судебной практике, UserN — это просто техническая entity или обязательная нужна привязка к конкретным людям-пользователям,
которые явно или неявно постили сообщения?
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Вообще в судебной практике, UserN — это просто техническая entity или обязательная нужна привязка к конкретным людям-пользователям, IS>которые явно или неявно постили сообщения?
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
IS>>Вообще в судебной практике, UserN — это просто техническая entity или обязательная нужна привязка к конкретным людям-пользователям, IS>>которые явно или неявно постили сообщения? KV>Зависит от сути иска
а где нить статистику по таким искам можно глянуть.
если хочешь — можешь ответить в gtalk. спасибо.
Отдай кому ни будь да и всё. 
* thriving in a production environment *
