Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Слабо. Ведь есть же +1/+2/+3/согласен — аж 4 положительных оценки. А против — одна. Нужно что то типа "смешно", только злое. Чтобы можно было помечать злостных ламеров.
Ой-ой-ой! Что делается! Какую, однако, злостную дискриминацию мы наблюдаем со стороны сил добра! Ну прямо нет возможности сделать ближнему гадость!
По делу:
Нет, у нас никогда не будет оценки "отстой". А также кнопки "Несогласен со всем форумом", которая бы проставляла минусы всем сообщениям в базе от имени нажавшего. А также кнопки "Заслать злостный вирус автору постинга".
Поясняю: Если есть острое желание выразить несогласие с позицией какого-либо автора, будь любезен сесть и потратить десять минут на написание внятного, конструктивного постинга с критикой. И не забудь при этом, что за оскорбление собеседника можно получиь баном прямо в аккаунт.
Наша цель — в том, чтобы помочь тем, кто хочет внести некий вклад в общее дело — ответить на вопрос, задать вопрос, в конце концов научить вопрошающего спрашивать.
Проставление оценки типа "автордебил" без комментариев не вносит никакого вклада. Единственная польза — помогает самоутвердиться неуверенному в себе злопыхателю. Уверенный в себе злопыхатель (а здесь и такие водятся) не затрудняется подробным объяснением, в чем именно ржунимагу, за что надо выпитьяду и как проехать в бобруйск, буде таковая нужда настанет. А интересы закомплексованных злопыхателей с нашими интересами не совпадают.
Я, пожалуй, поставлю в группе вопрос о введении нарошной кнопки "Смертельно оскорбить собеседника и отправить меня за это в пожизненный бан". Но, с учетом низкой востребованности этой фичи, я не жду сколь-нибудь скорой ее реализации.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
aik>>>Грустно будет, если народ начнут цензурить не по делу, а по "фене". В конец концов — не нравится — не читай. Зачем остальных заставлять? J>>Та же ситуация с матом. Ты хочешь сказать, что, мол, давайте материться на улицах, а кому не нравится — пускай не слушает? Причем говорить матом обязательно умные вещи, чтобы, если одергнут, то только за форму, а не за содержание, и это будет очень грустно?
aik>В программерском социуме мат, конечно, не так жестко применяется, как в армии или строительстве, но вполне часто. Уж не знаю где, с кем и чем ты работаешь.
Собственно, adontz на эту тему уже ответил.
Я не знаю, вот ты в семье, со своей женой и ребенком, материшься? Даже если материшься на работе? Если нет, то почему обязательно надо материться в RSDN?
J>>P.S. Тут кто-то спрашивал, какая разница между "учи албанский" и "учи С++" — так вот, для меня лично разницы никакой: и то, и другое — хамство, которому на RSDN не место.
aik>Хм. Разница очень большая. Иногда и правда почитать книжку полезно, хотя бы основу, прежде чем задавать глупые вопросы.
Никакой разницы. Про книжку можно сказать по-хамски, а можно вежливо. "Учи С++" — это хамский вариант.
Вариант, который я использовал буквально позавчера, как мне кажется, не хамский. http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1343987&only=1
J>>P.P.S. Просто я помню времена, когда на RSDN не было ни хамства, ни мата, даже завуалированного, ни коверкания языка и прочей нижепоясной тематики. И все знали, что за дебильными анекдотами надо идти на anekdot.ru, что если хочется поматериться, надо идти на udaff.com, и даже мысли не возникало нагадить в RSDN. Когда RSDN был неким храмом знания и интеллекта, вежливой доброжелательности и взаимопомощи.
aik>Ни тогда, ни сейчас на сложный вопрос почти никогда нельзя было получить внятный ответ на RSDN.
Вообще-то RSDN и начался как раз как рассылка ответов на сложные вопросы.
И я на RSDN пришел с другого форума, на котором постоянно стали говорить про RSDN, цитируя в основном Андрея Тарасевича.
И до сих пор RSDN мне служит источником очень интересной именно программерской информации, несмотря на засилие студентов.
aik>Зато студенты прознали о сайте и заполонили все форумы. Это и есть теперь основная (по крайней мере, основная пишущая) публика. Это теперь — RSDN. Он изменился, ты — нет.
Очень жаль, что эти пришедшие студенты вместо того, чтобы бережно отнестись к сложившимся здесь традициям общения, стали эти традиции искоренять и превращать RSDN в обычный флудерский сайт.
У меня в голове этот момент не укладывается. Ведь это же элементарная вежливость, выражаемая поговркой про чужой монастырь. Вот есть RSDN со своим укладом, если удафком со своим укладом, ведь я же не иду на удафком ругать всех за то, что они там матерятся и коверкают язык, хоть мне это и не нравится, я не иду туда со знаменем традиций общения RSDN, почему же люди, пришедшие с удафкома на RSDN, считают, что имеют полное право принести традиции удафкома, а имеющиеся традиции RSDN уничтожить. Лично у меня это в голове слегка не укладывается. По-моему, это просто элементарная невоспитанность и неуважение к тому месту, куда ты пришел.
aik>зы. а я пошел пить пиво :)
это дело :)
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>P.P.S. Просто я помню времена, когда на RSDN не было ни хамства, ни мата, даже завуалированного, ни коверкания языка и прочей нижепоясной тематики. И все знали, что за дебильными анекдотами надо идти на anekdot.ru, что если хочется поматериться, надо идти на udaff.com, и даже мысли не возникало нагадить в RSDN. Когда RSDN был неким храмом знания и интеллекта, вежливой доброжелательности и взаимопомощи.
А потом на сайт стали заходить не только Меркин и Кузнецов
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Рома, а тебя не смущает, что общаясь с тобой в асе я допускаю несколько более свободное использование русского языка,чем здесь, на форумах?
Не не смушает, потому что мы общаемся там и тут на разные темы и соответсвенно используем разные диалекты русского языка.
Когда я прихожу в магазин я говорю продавщице "Дайте хлеб", а не "Передайте мне хлебобулочное изделие эллиптической формы" или "Не соблаговорите ли вы, сударыня, подать меня хлебушек к послеполуденной трапезе".
Я уже говорил, нет плохих слов, есть неуместные. И когда грузчик роняет шкаф надо обложить его матом, потому что "не будете ли вы так любезны проявить большую бережность в обращении с мебелью" он скорее всего просто не поймёт. Зато после фразы "М@дак, ты что делаешь, бл@@ь?!" наступает полное взаимопонимание.
Я это к тому, что падоковщина это уже свершившееся событие — ещё один диалект русского языка. И не надо думать, что это что-то новое. Слова "щас", "мона", "нада", "нуна" уже давно употребляются и падонковщина лишь логическое продолжение. Искусственная вещь не была бы так популярна. Когда обсуждается Си++ она наверное не допустима, но не ввиду сомнительной эстетической ценности, а просто потому что неудобно читать и она мешает пониманию.
И всё таки надо разделять падонковщину письменную, выражающуюся в искажении написания слов, так чтобы оно больше соответствовало произношению и фразеологизмы к письменной падонковщине прямого отношения не имеющие.
И сказать "выпей яду" ничуть не хуже и не лучше, чем "вы наверное программист, самых честных правил".
Борьба за чистоту русского языка не должна носить характера охоты на ведьм. А то получится как со школьными учебниками в советское время, когда от фразы "Ай да Пушкин, ай да сукин сын" оставили "Ай да Пушкин, ...". Глупо и нелепо. Зато без мата.
Илья, жизнь не чёрно-белая, ориентируясь при принятии решений на формальные признаки можно наломать кучу дров.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Проставление оценки типа "автордебил" без комментариев не вносит никакого вклада. Единственная польза — помогает самоутвердиться неуверенному в себе злопыхателю. Уверенный в себе злопыхатель (а здесь и такие водятся) не затрудняется подробным объяснением, в чем именно ржунимагу, за что надо выпитьяду и как проехать в бобруйск, буде таковая нужда настанет. А интересы закомплексованных злопыхателей с нашими интересами не совпадают.
Ох, +25, Синклер. Вот мы тут разговариваем, а тем временем человек восемь "злопыхателей" пометили твое сообщение знаком "ржунимагу" (выглядит так: ). И ведь что интересно — ни один (!) не затруднился подробным объяснением, в чем именно оно, "ржунимагу", состоит. А вот в форуме КУ вообще беспредел творится — "их тут тысячи"! Требую принять меры.
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Не согласен с минусом GIO>У человека, которому дали право судить, не должно быть двойных стандартов. GIO>Фраза типа "Я здесь не матерюсь, потому что тут нельзя", это, простите, странно. Но если Вы еще и судите других, то это просто недопустимо. Можете опять "обминусить".
Что-то вы загоняетесь, сударь.
Если я в офис хожу в костюме-тройке, на рок-концерт в джинсах, а сплю в пижаме — это значит, что у меня двойные (тройные?) стандарты? И что я теряю право осуждать сотрудника, пришедшего на официальную презентацию в нестиранной майке и шортах?
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня...
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>То есть, слова "йад", "аффтар", "сцуко", "жжот" должны рассматриваться исключительно как орфографические ошибки, а не как некий жаргон, характерный для удаффкома, воффки и ЖЖ? Интересный ход... если бы я руководствовался только буквой "закона" — ответить мне было бы нечего. Но к "несчастью", помимо буквы есть еще и дух. Так что — не пойдет.
Хотел написать "фиаско", а получилось "п....." — всего-то шесть орфографических ошибок в одном слове
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
Бессмысленно. В профильных форумах падонковщиной не балуются, а в КУ она не редко весьма забавно смотриться. Плохих слов нет, есть слова употреблённые не к месту
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Грустно будет, если народ начнут цензурить не по делу, а по "фене". В конец концов — не нравится — не читай. Зачем остальных заставлять?
Та же ситуация с матом. Ты хочешь сказать, что, мол, давайте материться на улицах, а кому не нравится — пускай не слушает? Причем говорить матом обязательно умные вещи, чтобы, если одергнут, то только за форму, а не за содержание, и это будет очень грустно?
В любом социуме существуют определенные правила использования языка, если предпочтительная и табуированная лексика.
Вот я лично предпочитаю находиться в социуме, в котором нет места грубости и хамству и где не издеваются на русским языком (а "падоначий" сленг и нарочитую неграмотность типа "пажалусто памагите" я лично квалифицирую именно как намеренное издевательство над русским языком). И я лично предпочел бы, чтобы RSDN был именно таким социумом.
aik>А не надо чтобы на рейтинг влияла. Просто подсчитывать отдельной колонкой. Кто захочет — увидит сразу разборки это или нет. Или 2 рейтинга ввести — плохой и хороший.
Овчинка выделки не стоит. RSDN все-таки не для этого предназначен, это не политическая арена.
P.S. Тут кто-то спрашивал, какая разница между "учи албанский" и "учи С++" — так вот, для меня лично разницы никакой: и то, и другое — хамство, которому на RSDN не место.
P.P.S. Просто я помню времена, когда на RSDN не было ни хамства, ни мата, даже завуалированного, ни коверкания языка и прочей нижепоясной тематики. И все знали, что за дебильными анекдотами надо идти на anekdot.ru, что если хочется поматериться, надо идти на udaff.com, и даже мысли не возникало нагадить в RSDN. Когда RSDN был неким храмом знания и интеллекта, вежливой доброжелательности и взаимопомощи.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Рома, а тебя не смущает, что общаясь с тобой в асе я допускаю несколько более свободное использование русского языка, чем здесь, на форумах? Да и столь любимую мной Металлику в церкви не слушаю тоже?
Я не Рома, но меня именно это смущает, двойной стандарт-с!
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Тогда уж надо цунзурить ворды типа "юзать", "инсталлить", "апроадить", "пастить" и подобные. Бороться за частоту велико-русского языка, да! Бороться с одной лишь падонковщиной — не умно.
Не могу согласиться. Мы боремся, собственно, вовсе не за язык. Мы боремся за комфорт посетителей. Я понимаю, что для нашей профессии типичен несколько повышенный педантизм и желание всё свести к минимальному набору легковычислимых правил.
Тем не менее, человеческое общение (даже между программистами) не сводится к какому-либо формальному протоколу. Язык тем и удобен, что неформально расширяем и многообразно трактуем.
Если многих посетителей начнут напрягать жаргонизмы типа "проапгрейдить" или "задеплоить", то мы начнем бороться и с ними.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>мда, имхо вы просто не понимаете что такое удаффком ;)
А у меня и желания нет понимать, что это такое. Мне хватает внешних проявлений, и мне глубоко наплевать, какая высокая идея стоит за непрерывным матом и коверканьем слов — мне глубоко неприятны эти внешние проявления сами по себе. Если тебе это нравится и ты служишь этой великой идее — ради бога, это твое личное дело.
А я просто хочу, чтобы этого не было на RSDN. Просто потому, что rsdn.ru — это не udaff.com.
Dog>зы. Странные вы люди, вы называте удаффкомовцев падонками и тут же искренне удивляетесь их действиям. :xz:
Насколько я понимаю, это их самоназвание, причем именно через А: "пАдонАк" (а не подонок). По крайней мере, матерящиеся персонажи, загаживающие бывшие нормальными до их прихода форумы, называли друг друга именно так. Так что чему уж тут удивляться.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
SDB>>То есть, слова "йад", "аффтар", "сцуко", "жжот" должны рассматриваться исключительно как орфографические ошибки, а не как некий жаргон, характерный для удаффкома, воффки и ЖЖ? Интересный ход... если бы я руководствовался только буквой "закона" — ответить мне было бы нечего. Но к "несчастью", помимо буквы есть еще и дух. Так что — не пойдет.
К>Хотел написать "фиаско", а получилось "п....." — всего-то шесть орфографических ошибок в одном слове
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Видеть ее в непрофильной (по твоим меркам) "Работе" мне тоже большого удовольствия не доставляет.
То есть в каждом случае надо разбираться особо
Одно дело если напишут объявление
Требуицца прагамист высоково класа. Дуракофф просьба ни беспакоить. Писать надо на Це-ришотка и другой НЕТ
Другое, если на на объявление без рамок зарплаты ответят
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
aik>>Грустно будет, если народ начнут цензурить не по делу, а по "фене". В конец концов — не нравится — не читай. Зачем остальных заставлять? J>Та же ситуация с матом. Ты хочешь сказать, что, мол, давайте материться на улицах, а кому не нравится — пускай не слушает? Причем говорить матом обязательно умные вещи, чтобы, если одергнут, то только за форму, а не за содержание, и это будет очень грустно?
В программерском социуме мат, конечно, не так жестко применяется, как в армии или строительстве, но вполне часто. Уж не знаю где, с кем и чем ты работаешь.
J>P.S. Тут кто-то спрашивал, какая разница между "учи албанский" и "учи С++" — так вот, для меня лично разницы никакой: и то, и другое — хамство, которому на RSDN не место.
Хм. Разница очень большая. Иногда и правда почитать книжку полезно, хотя бы основу, прежде чем задавать глупые вопросы.
J>P.P.S. Просто я помню времена, когда на RSDN не было ни хамства, ни мата, даже завуалированного, ни коверкания языка и прочей нижепоясной тематики. И все знали, что за дебильными анекдотами надо идти на anekdot.ru, что если хочется поматериться, надо идти на udaff.com, и даже мысли не возникало нагадить в RSDN. Когда RSDN был неким храмом знания и интеллекта, вежливой доброжелательности и взаимопомощи.
Ни тогда, ни сейчас на сложный вопрос почти никогда нельзя было получить внятный ответ на RSDN. Зато студенты прознали о сайте и заполонили все форумы. Это и есть теперь основная (по крайней мере, основная пишущая) публика. Это теперь — RSDN. Он изменился, ты — нет.
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Да, то, что я призываю вас следовать правилам форума — это очень интересный ход с моей стороны.
Ну да, только непонятно зачем...
Мы же ни в коем разе не собираемся указывать на орфографические ошибки, мы просто удаляем сообщение как не соответствующее правилам форума, а пользователь отправляется в бан и, что характерно, безо всяких указаний на синтаксис и прочую орфографию, в полном соответствии с духом и буквой правил.
Так что данная претензия безосновательна..
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>В определенном смысле — да, хотя и просто слово "йад" (например, во фразе "VB — это йад для начинающих") вызовет у меня настроженность. В конце концов, в правилах форума есть пункт о соблюдении норм русского языка.
Конечно, в правилах есть такой пункт. Это п.5, где в частности сказано: указывать на орфографические и синтаксические ошибки и т. д. запрещается. Очень правильный пункт, очень.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
Официально этих пунктов нет, но неофициально модераторы бдят и стараются подобного не допускать...
А вообще это все попадает под пункт о недопустимости использования других языков, кроме русского..
Здравствуйте, Merle, Вы писали:
M>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN. M>Официально этих пунктов нет, но неофициально модераторы бдят и стараются подобного не допускать...
Помнится, как раз из-за этого и был крик, что, мол, мат запрещен, поэтому с удалением сообщения и баном согласен, а "падонки" не запрещены, поэтому требую вернуть все обратно.
А 3 пункт и в профильных бы очень помог, довольно часто сыплются сообщения, написанные именно "в нарочито неграмотном стиле, со злостным несоблюдением орфографии и пунктуации."
M>А вообще это все попадает под пункт о недопустимости использования других языков, кроме русского.. :)
Русский язык богат на диалекты :) А вообще запрещать жаргоны — так это и программерский пойдет под топор со своими фичами и багами.
J>>>А 3 пункт и в профильных бы очень помог, довольно часто сыплются сообщения, написанные именно "в нарочито неграмотном стиле, со злостным несоблюдением орфографии и пунктуации." Dog>>Это ещё надо доказать. J>По-моему, сейчас у нас модератор ничего не должен доказывать, думаю, эта практика распространится и сюда.
А по-моему его решение о том, что человек злостно и намеррено нарушает стиль и орфографию должны основываться не просто на "ну вот противен мне уддаффком@rsdn.ru и все тут!". Если в каждом слове видеть удаффком и в каждом его написавшем падонка, то ...
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
B>>Здесь не суд. Никто никому ничего не обязан доказывать. Dog>Доказывают не только в суде
Будем всё перечислять?
Dog>Или вы считате, что действия модератора должны основываться на том с какой ноги он сегодня встал ?
Угу.
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>У модератора не должно быть двойных стандартов в пределах сайта, за исполнением правил которого он поставлен следить. GIO>1. "мне не нравится здесь" — это не аргумент
Что ему нравится — никому не интересно.
Потому что руководствоваться он должен правилами и решениями команды.
GIO>2. если не нравится здесь а нравится там, то хотя бы не надо сообщать в этом же топике. Я, мол, в жизни люблю, а вот здесь нет. А кому-то нравится здесь, но не нравится там.
В данном топике он не модератор, а обычный посетитель сайта и имеет право говорить, что ему нравится.
Если команда примет какое-то конкретное решение по обсуждаемому вопросу — он, как модератор, будет обязан это решение исполнить или перестать быть модератором. Опять же, нравится это ему или нет — его личное дело.
GIO>П.С. GIO>Естественно, двойной стандарт дело совести каждого человека(если оная присутствует).
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>Со стороны это выглядит так будто бы тебе до кого то докопаться охота, а нечем. aik>Во-во, я ж и говорю — не до кого, так хоть в виртуале.
Ты уверен, что тебе очень хочется пообсуждать мою личность и мои тайные сексуальные желания?
У меня нет денег, чтобы принять от тебя психоаналитические услуги, извини. А качеству бесплатно оказываемых услуг такого рода я не доверяю. Так что нижайше прошу тебя закрыть эту тему.
J>>Я точно так же в свое время выступал за наказание за оверквотинг, и однажды сам же по шапке за собственный оверквотинг и получил. И поделом.
aik>Зря распыляешься. Смотри на суть письма, а не на стиль. Оверквотинг и удаффовость — это сущие мелочи по сравнению с тем, как, например, квотит OutlookExpress.
А мне сложно смотреть на суть письма, если оно написано по-падонковски.
Тут вон есть любители читать матерные новости на удаве, ну так в таком стиле я тоже информацию не воспринимаю.
Я лично.
И я лично не хочу видеть подобный языковой мусор на RSDN.
И я такой не один.
И я лично буду очень рад, если появится официальный запрет, зафиксированый в правилах сайта.
aik>>>Лично мне вот на хватает кнопки с оценкой "ржунимагушозаклоун". Это когда на правильном русском пишут такую ахинею, что даже и не смешно. J>>для ахинеи есть кнопка -1, которая "не согласен". Ты ведь не согласен с ахинеей? :)
aik>Слабо. Ведь есть же +1/+2/+3/согласен — аж 4 положительных оценки. А против — одна. Нужно что то типа "смешно", только злое. Чтобы можно было помечать злостных ламеров.
Да, в свое время еще была оценка 0, которая действовала очень хорошо, потому что катастрофически влияла на рейтинг.
Просто она стала использоваться в личных разборках и ее убрали.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Тогда уж надо цунзурить ворды типа "юзать", "инсталлить", "апроадить", "пастить" и подобные. Бороться за частоту велико-русского языка, да! Бороться с одной лишь падонковщиной — не умно.
В настоящий момент в тиме преобладает иное мнение.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
A>>И сказать "выпей яду" ничуть не хуже и не лучше, чем "вы наверное программист, самых честных правил".
SDB>-1
Согласен с минусом, потому что ответ про яд (и в том же духе) — шутливо-надменный и может быть недопустим, когда оппонент настроен серьёзно. "Старые приятели" (давно {и с удовольствием} общающиеся друг с другом посетители форума) конечно поймут друг дружку, но ведь обязательно начнётся злоупотребление И кого-то это обязательно заденет не самым лучшим образом.
SDB>P.S. SDB>Красиво пишешь, Рома, трудно спорить.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Ох, +25, Синклер. Вот мы тут разговариваем, а тем временем человек восемь "злопыхателей" пометили твое сообщение знаком "ржунимагу" (выглядит так: ). И ведь что интересно — ни один (!) не затруднился подробным объяснением, в чем именно оно, "ржунимагу", состоит.
SDB>Скажите, а такое выражение как "смешно до слез" Вы помните?
Не помню, естественно. Выражения "ржунимагу" и "злопыхатель" я вовсе не из письма Синклера взял — пусть вас не смущает цитата из Синклера, где они употреблены — это простое совпадение, мой ответ конечно же никак не связан с его письмом.
И вообще, я разговариваю только матом, даже с женой, в крайнем случае — по падонски, что такое "смешно до слез" давно забыл, и еще наверняка писаю в подъездах и рисую на стенах всякую гадость — это все логически следует из сами знаете чего. Вот.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Тогда уж надо цунзурить ворды типа "юзать", "инсталлить", "апроадить", "пастить" и подобные. Бороться за частоту велико-русского языка, да! Бороться с одной лишь падонковщиной — не умно.
Тут вот в чём дело: этот сайт для программистов, а не для программистов-падонков. Так что программистское арго здесь более-менее приемлимо, а падоначье (как и таксистское, врачебное, адвокатское и т.д.) — нет.
Итого: на rsdn.ru разрешается использовать следующие диалекты русского языка:
Научно-популярный (в статьях)
Обывательский (в форумах)
Программистский (повсеместно)
Некоторая общая позиция RSDN Team по тем или иным вопросам, никак не озвученная в "официальных" документах.
Общий уровень дискуссии (имеется ввиду, например, что появление флемово-зажизненного отростка в ветке профильного форума приводит к тому, что этот отросток аккуратно и под наркозом отрезается и переносится в "Жизнь" или еще куда подальше.
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Holy Moses — Military Service ]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
A>Бессмысленно. В профильных форумах падонковщиной не балуются, а в КУ она не редко весьма забавно смотриться. Плохих слов нет, есть слова употреблённые не к месту
J>А 3 пункт и в профильных бы очень помог, довольно часто сыплются сообщения, написанные именно "в нарочито неграмотном стиле, со злостным несоблюдением орфографии и пунктуации."
Это ещё надо доказать.
Угу... или вместо вылеленного — про яд. Честно тебе, Рома, скажу — для меня между двумя твоими примерами разницы нет. Ну вот противен мне уддаффком@rsdn.ru и все тут!
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Holy Moses — Military Service ]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>У-у-у-у как всё запущено.
Рома, а тебя не смущает, что общаясь с тобой в асе я допускаю несколько более свободное использование русского языка, чем здесь, на форумах? Да и столь любимую мной Металлику в церкви не слушаю тоже?
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Holy Moses — Military Service ]
Не согласен с минусом
У человека, которому дали право судить, не должно быть двойных стандартов.
Фраза типа "Я здесь не матерюсь, потому что тут нельзя", это, простите, странно. Но если Вы еще и судите других, то это просто недопустимо. Можете опять "обминусить".
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>+1 Но в данном случае мы надходимся на подмножестве жизни, именуемом форумами RSDN. И здесь часть ситуаций вполне формализуема.
Вот именно, что часть.
SDB>P.S. SDB>Красиво пишешь, Рома, трудно спорить.
Даю уроки красноречия. Оплата конфетами и вареньем.
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Что-то вы загоняетесь, сударь. AR>Если я в офис хожу в костюме-тройке, на рок-концерт в джинсах, а сплю в пижаме — это значит, что у меня двойные (тройные?) стандарты? И что я теряю право осуждать сотрудника, пришедшего на официальную презентацию в нестиранной майке и шортах?
Я не такой выдающийся турнирный боец как некоторые , но повторюсь, меня коробит от подобного
Ну вот противен мне уддаффком@rsdn.ru и все тут!
И вообще, мне как-то все напоминает ситуацию(ничего личного), когда вдруг в силу обязанностей на работе алкаш, икая, говорит: "Пить нехорошо!", выходит с работы и бухает...
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Dog>>Однако и вы не можете мне отказывать в праве писать не яд, а йад. В чём тут криминал ? Да и чем лучше "учи с++", чем "учи албанский"? SDB>В том, что "происхождение определенного набора выражений" имеет вполне однозначные корни.
Хм, а почему именно эти выражения. Тогда давайте смотреть корни у всех выражений. Здаётся мне, что о происхождении некоторых вы и не догадываетесь
Dog>>Насколько я понимаю смысл выражения определяется контекстом, а не корнями выражений. Или я неправ ? SDB>В определенном смысле — да, хотя и просто слово "йад" (например, во фразе "VB — это йад для начинающих") вызовет у меня настроженность.
SDB> В конце концов, в правилах форума есть пункт о соблюдении норм русского языка.
Насколько я вижу им начинаю прикрываться, когда кончаются аргументы
Dog>>Я вобщето о том, что если начнётся охота на "падонков" в форумах, как тут некоторые предлагают, то действия "модераторов встающих не с той ноги утром" врядли можно будет назвать нормальными. SDB>Скажите честно, из почти восьми тысяч моих сообщений есть хотя бы одно, написанное "не с той ноги"?
К вам нарекание только одно. С вашим назначением на форумах стали гораздо больше оверквотить
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Не то, чтобы совсем коллеги, но тоже модераторы весьма популярного форума: J>http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=23024 J>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
Со стороны это выглядит так будто бы тебе до кого то докопаться охота, а нечем. Лично мне вот на хватает кнопки с оценкой "ржунимагушозаклоун". Это когда на правильном русском пишут такую ахинею, что даже и не смешно.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK> но засилие падонковщины намного хуже.
Эко расчуствовались то Засилие, дааа... Хуже призрака коммунизма. "Падонковщина" — мода. Пионэры поиграют, вырастут и мода закончится. Будет другая, мы и ее забаним. Не, я из этой темы сваливаю.
G>Ох, +25, Синклер. Вот мы тут разговариваем, а тем временем человек восемь "злопыхателей" пометили твое сообщение знаком "ржунимагу" (выглядит так: ). И ведь что интересно — ни один (!) не затруднился подробным объяснением, в чем именно оно, "ржунимагу", состоит. А вот в форуме КУ вообще беспредел творится — "их тут тысячи"! Требую принять меры. (зачем вы травите)
G>>Ох, +25, Синклер. Вот мы тут разговариваем, а тем временем человек восемь "злопыхателей" пометили твое сообщение знаком "ржунимагу" (выглядит так: ). И ведь что интересно — ни один (!) не затруднился подробным объяснением, в чем именно оно, "ржунимагу", состоит. SDB>Скажите, а такое выражение как "смешно до слез" Вы помните?
И какая разница ? По мне так эти все :-1 :-? и т.д. гораздо большее зло. И употребление смайликов точно так же ведёт к отупению, которого все так боятся. Но почему-то с этим ни кто не борется
Здравствуйте, aik, Вы писали:
К>>Хотел написать "фиаско", а получилось "п....." — всего-то шесть орфографических ошибок в одном слове
aik>ошибок — пять, а не шесть
Согласен . Но если писать по-падоначьи, пес.... — то может достигать семи!
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Бессмысленно. В профильных форумах падонковщиной не балуются, а в КУ она не редко весьма забавно смотриться. Плохих слов нет, есть слова употреблённые не к месту
Иногда в профильных проскальзывает... но это обычно подпадает под п.5
A>>В профильных форумах падонковщиной не балуются SDB>Видеть ее в непрофильной (по твоим меркам) "Работе" мне тоже большого удовольствия не доставляет.
А он и есть непрофельный. Он ни чем не отличается от "О жизни" или "Священные войны". Работа -> Жизнь -> Борьба
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
J>>А 3 пункт и в профильных бы очень помог, довольно часто сыплются сообщения, написанные именно "в нарочито неграмотном стиле, со злостным несоблюдением орфографии и пунктуации." Dog>Это ещё надо доказать.
Здесь не суд. Никто никому ничего не обязан доказывать.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
J>>А 3 пункт и в профильных бы очень помог, довольно часто сыплются сообщения, написанные именно "в нарочито неграмотном стиле, со злостным несоблюдением орфографии и пунктуации." Dog>Это ещё надо доказать.
По-моему, сейчас у нас модератор ничего не должен доказывать, думаю, эта практика распространится и сюда.
J>>>А 3 пункт и в профильных бы очень помог, довольно часто сыплются сообщения, написанные именно "в нарочито неграмотном стиле, со злостным несоблюдением орфографии и пунктуации." Dog>>Это ещё надо доказать. B>Здесь не суд. Никто никому ничего не обязан доказывать.
Доказывают не только в суде
Или вы считате, что действия модератора должны основываться на том с какой ноги он сегодня встал ?
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>А по-моему его решение о том, что человек злостно и намеррено нарушает стиль и орфографию должны основываться не просто на "ну вот противен мне уддаффком@rsdn.ru и все тут!".
Обычно перед принятием решения о выделенном человеку делается одно-два предупреждения. Если человек продолжает — это все еще "по незнанию" и доброте душевной?
Dog> Если в каждом слове видеть удаффком и в каждом его написавшем падонка, то ...
Отнюдь не в каждом! Но ВЫ же не будете отрицать существование "устойчивых выражений" со вполне определенными корнями — про яд, албанский язык, убиение себя об стену, etc?
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Holy Moses — Military Service ]
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Не согласен с минусом :no: GIO>У человека, которому дали право судить, не должно быть двойных стандартов. :down:
Вещи ортогональные.
У модератора не должно быть двойных стандартов в пределах сайта, за исполнением правил которого он поставлен следить.
Каков модератор в реале или на других сайтах, никого воловать не должно, пока он исправно блюдет букву и дух правил этого сайта.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>У модератора не должно быть двойных стандартов в пределах сайта, за исполнением правил которого он поставлен следить.
1. "мне не нравится здесь" — это не аргумент
2. если не нравится здесь а нравится там, то хотя бы не надо сообщать в этом же топике. Я, мол, в жизни люблю, а вот здесь нет. А кому-то нравится здесь, но не нравится там.
П.С.
Естественно, двойной стандарт дело совести каждого человека(если оная присутствует).
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Dog>>А по-моему его решение о том, что человек злостно и намеррено нарушает стиль и орфографию должны основываться не просто на "ну вот противен мне уддаффком@rsdn.ru и все тут!". SDB>Обычно перед принятием решения о выделенном человеку делается одно-два предупреждения. Если человек продолжает — это все еще "по незнанию" и доброте душевной?
Кстати с этим можно было бы определиться поточнее, один-два... сколько вешать граммов ?
Dog>> Если в каждом слове видеть удаффком и в каждом его написавшем падонка, то ... SDB>Отнюдь не в каждом! Но ВЫ же не будете отрицать существование "устойчивых выражений" со вполне определенными корнями — про яд, албанский язык, убиение себя об стену, etc?
Однако и вы не можете мне отказывать в праве писать не яд, а йад. В чём тут криминал ? Да и чем лучше "учи с++", чем "учи албанский" ?
Насколько я понимаю смысл выражения определяется контекстом, а не корнями выражений. Или я неправ ?
Я вобщето о том, что если начнётся охота на "падонков" в форумах, как тут некоторые предлагают, то действия "модераторов встающих не с той ноги утром" врядли можно будет назвать нормальными.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>Кстати с этим можно было бы определиться поточнее, один-два... сколько вешать граммов ?
ОК, опять-таки — озвучиваю личную позицию. За "удаффком" мне больше одного предупреждения делать не приходилось, пороговое значение для меня — 2 сообщения (то есть, если человек проигнорировал первое предупреждение, то вторым будет бан).
Dog>Однако и вы не можете мне отказывать в праве писать не яд, а йад. В чём тут криминал ? Да и чем лучше "учи с++", чем "учи албанский"?
В том, что "происхождение определенного набора выражений" имеет вполне однозначные корни.
Dog>Насколько я понимаю смысл выражения определяется контекстом, а не корнями выражений. Или я неправ ?
В определенном смысле — да, хотя и просто слово "йад" (например, во фразе "VB — это йад для начинающих") вызовет у меня настроженность. В конце концов, в правилах форума есть пункт о соблюдении норм русского языка.
Dog>Я вобщето о том, что если начнётся охота на "падонков" в форумах, как тут некоторые предлагают, то действия "модераторов встающих не с той ноги утром" врядли можно будет назвать нормальными.
Скажите честно, из почти восьми тысяч моих сообщений есть хотя бы одно, написанное "не с той ноги"?
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Holy Moses — Military Service ]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Не не смушает, потому что мы общаемся там и тут на разные темы и соответсвенно используем разные диалекты русского языка.
+1
A>Когда я прихожу в магазин я говорю продавщице "Дайте хлеб"
Ты про волшебное слово "пожалуйста" не забывай.
A>Я уже говорил, нет плохих слов, есть неуместные.
Совершенно с тобой согласен. Так вот, слова и выражения с удаффком в профильных и околопрофильных форумах — неуместны. В "Юморе" рамки более свободные.
A>Когда обсуждается Си++ она наверное не допустима, но не ввиду сомнительной эстетической ценности, а просто потому что неудобно читать и она мешает пониманию.
Пусть даже так — но без "наверное".
A>И сказать "выпей яду" ничуть не хуже и не лучше, чем "вы наверное программист, самых честных правил".
-1
A>Илья, жизнь не чёрно-белая, ориентируясь при принятии решений на формальные признаки можно наломать кучу дров.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Не то, чтобы совсем коллеги, но тоже модераторы весьма популярного форума: J>http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=23024
J>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
ОК, тогда давайте попробуем поставить точку в этом нашем с Вами разговоре вот какаим образом:
Dog>Хм, а почему именно эти выражения. Тогда давайте смотреть корни у всех выражений. Здаётся мне, что о происхождении некоторых вы и не догадываетесь SDB>> В конце концов, в правилах форума есть пункт о соблюдении норм русского языка. Dog>Насколько я вижу им начинаю прикрываться, когда кончаются аргументы
По поводу "удаффкома" на RSDN наши мнения расходятся. Мы, вроде бы как, внимательно выслушали (и услышали) аргументы друг друга, но к согласию так и не пришли. Следовательно, стоит на этом остановиться и поставить какую-нибудь благородную подпись типа "я не разделяю твоих взглядов, но я умру за твое право их выражать..." (с) не знаю, прочел у Довлатова (говорю все это, кстати, без малейшей иронии). Возможно, в будущем появится официальное решение RSDN Team по данному вопросу — соответственно, мы все будем (обязаны) его придерживаться.
Dog>К вам нарекание только одно. С вашим назначением на форумах стали гораздо больше оверквотить
По поводу цитирования и методов борьбы с его излишками открыто, как Вы знаете, два голосования: здесь
. Они останутся открытыми до 15 сентября, после чего можно будет сделать некоторые выводы о "настроении" посетителей форумов (пока что картина выглядит довольно забавно — подавляющее большинство за автоматическое цитирование, а вот противники модераторских предупреждений решающего перевеса не набрали, соотношение 60%/30% однозначным в моих глазах не выглядит). Свою текущую позицию я выразил здесь
SDB>Возможно, в будущем появится официальное решение RSDN Team по данному вопросу — соответственно, мы все будем (обязаны) его придерживаться.
При таком настоении модераторов вот как раз именно это и настораживает.
Dog>>К вам нарекание только одно. С вашим назначением на форумах стали гораздо больше оверквотить SDB>По поводу цитирования и методов борьбы с его излишками открыто, как Вы знаете, два голосования: здесь
. Они останутся открытыми до 15 сентября, после чего можно будет сделать некоторые выводы о "настроении" посетителей форумов (пока что картина выглядит довольно забавно — подавляющее большинство за автоматическое цитирование, а вот противники модераторских предупреждений решающего перевеса не набрали, соотношение 60%/30% однозначным в моих глазах не выглядит).
Осталось только посчитать процентное соотношение проголосовавших и зарегестрированных пользователей
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Не то, чтобы совсем коллеги, но тоже модераторы весьма популярного форума: J>>http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=23024 J>>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
aik>Со стороны это выглядит так будто бы тебе до кого то докопаться охота, а нечем.
Ничего подобного даже близко нет.
У меня вообще по жизни нет людей, до которых хотелось бы докопаться, а уж тем более в виртуале.
Так что я сказал только то, что сказал: "Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN."
Абсолютно безотносительно того, кого именно будут наказывать на нарушение этих правил.
Я точно так же в свое время выступал за наказание за оверквотинг, и однажды сам же по шапке за собственный оверквотинг и получил. И поделом.
aik>Лично мне вот на хватает кнопки с оценкой "ржунимагушозаклоун". Это когда на правильном русском пишут такую ахинею, что даже и не смешно.
для ахинеи есть кнопка -1, которая "не согласен". Ты ведь не согласен с ахинеей? :)
Здравствуйте, Death_Mokar, Вы писали:
D_M>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Не то, чтобы совсем коллеги, но тоже модераторы весьма популярного форума: J>>http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=23024
J>>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
D_M>Цензура?... :)))
Что есть цензура в твоем понимании?
Если ты называешь запрет на мат цензурой — да, цензура.
Если не называешь — не цензура.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Не то, чтобы совсем коллеги, но тоже модераторы весьма популярного форума: J>>>http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=23024 J>>>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN. aik>>Со стороны это выглядит так будто бы тебе до кого то докопаться охота, а нечем.
J>Ничего подобного даже близко нет. J>У меня вообще по жизни нет людей, до которых хотелось бы докопаться, а уж тем более в виртуале.
Во-во, я ж и говорю — не до кого, так хоть в виртуале.
J>Я точно так же в свое время выступал за наказание за оверквотинг, и однажды сам же по шапке за собственный оверквотинг и получил. И поделом.
Зря распыляешься. Смотри на суть письма, а не на стиль. Оверквотинг и удаффовость — это сущие мелочи по сравнению с тем, как, например, квотит OutlookExpress.
aik>>Лично мне вот на хватает кнопки с оценкой "ржунимагушозаклоун". Это когда на правильном русском пишут такую ахинею, что даже и не смешно. J>для ахинеи есть кнопка -1, которая "не согласен". Ты ведь не согласен с ахинеей?
Слабо. Ведь есть же +1/+2/+3/согласен — аж 4 положительных оценки. А против — одна. Нужно что то типа "смешно", только злое. Чтобы можно было помечать злостных ламеров.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>Однако и вы не можете мне отказывать в праве писать не яд, а йад. В чём тут криминал ? Да и чем лучше "учи с++", чем "учи албанский" ?
Да, многие вещи формализовать трудно. Но это совсем не означает что их нужно игнорировать. Да, неформальное трактование может приводить к ошибкам, но засилие падонковщины намного хуже.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Death_Mokar, Вы писали:
D_M>>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Не то, чтобы совсем коллеги, но тоже модераторы весьма популярного форума: J>>>http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=23024
J>>>Я лично был бы очень рад увидеть пункты 2 и 3 в правилах форумов RSDN.
D_M>>Цензура?...
J>Что есть цензура в твоем понимании? J>Если ты называешь запрет на мат цензурой — да, цензура. J>Если не называешь — не цензура.
Не мути воду...
"
Современный энциклопедический словарь:
ЦЕНЗУРА (лат . censura), система государственного надзора за печатью и средствами массовой информации. В Западной Европе возникла в 15 в., в России — в нач. ...
Толковый словарь В.И. Даля:
ЦЕНЗУРА , ценсура ж. лат. учрежденье для просмотра, одобренья и запрещенья к печати рукописей. | Цензировка. Цензурный комитет. Цензор (ценсор), кому ...
"
...соответственно в системе или учреждении есть "правила" или "критерии", согласно которым происходит оный процесс...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
Dog>>Однако и вы не можете мне отказывать в праве писать не яд, а йад. В чём тут криминал ? Да и чем лучше "учи с++", чем "учи албанский" ? AVK>Да, многие вещи формализовать трудно. Но это совсем не означает что их нужно игнорировать. Да, неформальное трактование может приводить к ошибкам, но засилие падонковщины намного хуже.
Тогда уж надо цунзурить ворды типа "юзать", "инсталлить", "апроадить", "пастить" и подобные. Бороться за частоту велико-русского языка, да! Бороться с одной лишь падонковщиной — не умно.
Здравствуйте, Death_Mokar, Вы писали:
D_M> Толковый словарь В.И. Даля: D_M>ЦЕНЗУРА , ценсура ж. лат. учрежденье для просмотра, одобренья и запрещенья к печати рукописей. | Цензировка. Цензурный комитет. Цензор (ценсор), кому ... D_M>"
D_M>...соответственно в системе или учреждении есть "правила" или "критерии", согласно которым происходит оный процесс...
Dog>>Однако и вы не можете мне отказывать в праве писать не яд, а йад. В чём тут криминал ? Да и чем лучше "учи с++", чем "учи албанский" ? AVK>Да, многие вещи формализовать трудно. Но это совсем не означает что их нужно игнорировать.
Ни кто и не говорит, что нужно игнорировать. Но когда трактовать начинают люди негативно относящиеся к предмету, то о какой объективности может идти речь ?
AVK> Да, неформальное трактование может приводить к ошибкам, но засилие падонковщины намного хуже.
Вот только засильем пугать не надо
Вопрос о цензуре "шире" (и даже "глубже" ) RSDN и, как показывают многие исторические примеры и современность постсоюза, до сих пор не был решен без ущимлений различных "достоинств", человеческих и не только. За примерами в инет не полезу, так что не посылать
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
AVK>>Да, многие вещи формализовать трудно. Но это совсем не означает что их нужно игнорировать. Dog>Ни кто и не говорит, что нужно игнорировать. Но когда трактовать начинают люди негативно относящиеся к предмету, то о какой объективности может идти речь ?
А кто говорил об объективности? Политика на сайте целиком и полностью определяется субъективным мнением тима. Ничего лучше мы предложить не можем.
AVK>> Да, неформальное трактование может приводить к ошибкам, но засилие падонковщины намного хуже. Dog>Вот только засильем пугать не надо
А я и не пугаю. Я просто объясняю причины антипадонковской политики.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Я точно так же в свое время выступал за наказание за оверквотинг, и однажды сам же по шапке за собственный оверквотинг и получил. И поделом. aik>>Зря распыляешься. Смотри на суть письма, а не на стиль. Оверквотинг и удаффовость — это сущие мелочи по сравнению с тем, как, например, квотит OutlookExpress. J>А мне сложно смотреть на суть письма, если оно написано по-падонковски. J>Тут вон есть любители читать матерные новости на удаве, ну так в таком стиле я тоже информацию не воспринимаю. J>Я лично. J>И я лично не хочу видеть подобный языковой мусор на RSDN. J>И я такой не один. J>И я лично буду очень рад, если появится официальный запрет, зафиксированый в правилах сайта.
Грустно будет, если народ начнут цензурить не по делу, а по "фене". В конец концов — не нравится — не читай. Зачем остальных заставлять?
aik>>>>Лично мне вот на хватает кнопки с оценкой "ржунимагушозаклоун". Это когда на правильном русском пишут такую ахинею, что даже и не смешно. J>>>для ахинеи есть кнопка -1, которая "не согласен". Ты ведь не согласен с ахинеей? aik>>Слабо. Ведь есть же +1/+2/+3/согласен — аж 4 положительных оценки. А против — одна. Нужно что то типа "смешно", только злое. Чтобы можно было помечать злостных ламеров. J>Да, в свое время еще была оценка 0, которая действовала очень хорошо, потому что катастрофически влияла на рейтинг. J>Просто она стала использоваться в личных разборках и ее убрали.
А не надо чтобы на рейтинг влияла. Просто подсчитывать отдельной колонкой. Кто захочет — увидит сразу разборки это или нет. Или 2 рейтинга ввести — плохой и хороший.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>>А по-моему его решение о том, что человек злостно и намеррено нарушает стиль и орфографию должны основываться не просто на "ну вот противен мне уддаффком@rsdn.ru и все тут!".
SDB>Обычно перед принятием решения о выделенном человеку делается одно-два предупреждения. Если человек продолжает — это все еще "по незнанию" и доброте душевной?
Dog>> Если в каждом слове видеть удаффком и в каждом его написавшем падонка, то ...
SDB>Отнюдь не в каждом! Но ВЫ же не будете отрицать существование "устойчивых выражений" со вполне определенными корнями — про яд, албанский язык, убиение себя об стену(1), etc(2)?
И что же мы здесь видим? А видим следующее: в первом случае автор нарушил (злостно!? намеренно!?) правила русского языка, а во втором цинично использовал иностранное слово!
В то же время, в другом своем посте (см. ниже) тот же автор фактически лишил нас права "песать" слово "йад": SDB>В определенном смысле — да, хотя и просто слово "йад" (например, во фразе "VB — это SDB>йад для начинающих") вызовет у меня настроженность. В конце концов, в правилах форума SDB>есть пункт о соблюдении норм русского языка.
В оправдание использования слова "йад", приведем другой пример. Слово "кониак" — именно в таком виде оно звучит много мелодичнее, и нам представляется ошибкой, что в русском языке сложилась традиция писать его иначе — "коньяк".
Здравствуйте, aik, Вы писали:
J>>Та же ситуация с матом. Ты хочешь сказать, что, мол, давайте материться на улицах, а кому не нравится — пускай не слушает? Причем говорить матом обязательно умные вещи, чтобы, если одергнут, то только за форму, а не за содержание, и это будет очень грустно? aik>В программерском социуме мат, конечно, не так жестко применяется, как в армии или строительстве, но вполне часто. Уж не знаю где, с кем и чем ты работаешь.
С одной стороны на работе матеряться 74% программистов (77/(77+27)), с другой только 3.4% хотели бы материться на РСДН.
aik>Хм. Разница очень большая. Иногда и правда почитать книжку полезно, хотя бы основу, прежде чем задавать глупые вопросы.
+1
aik>Ни тогда, ни сейчас на сложный вопрос почти никогда нельзя было получить внятный ответ на RSDN. Зато студенты прознали о сайте и заполонили все форумы. Это и есть теперь основная (по крайней мере, основная пишущая) публика. Это теперь — RSDN. Он изменился, ты — нет.
J>Очень жаль, что эти пришедшие студенты вместо того, чтобы бережно отнестись к сложившимся здесь традициям общения, стали эти традиции искоренять и превращать RSDN в обычный флудерский сайт.
Скажем так
Число разума на RSDN — величина постоянная, а население растёт...
J>У меня в голове этот момент не укладывается. Ведь это же элементарная вежливость, выражаемая поговркой про чужой монастырь. Вот есть RSDN со своим укладом, если удафком со своим укладом, ведь я же не иду на удафком ругать всех за то, что они там матерятся и коверкают язык, хоть мне это и не нравится, я не иду туда со знаменем традиций общения RSDN, почему же люди, пришедшие с удафкома на RSDN, считают, что имеют полное право принести традиции удафкома, а имеющиеся традиции RSDN уничтожить. Лично у меня это в голове слегка не укладывается. По-моему, это просто элементарная невоспитанность и неуважение к тому месту, куда ты пришел.
мда, имхо вы просто не понимаете что такое удаффком
зы. Странные вы люди, вы называте удаффкомовцев падонками и тут же искренне удивляетесь их действиям.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, aik, Вы писали:
S>Я, пожалуй, поставлю в группе вопрос о введении нарошной кнопки "Смертельно оскорбить собеседника и отправить меня за это в пожизненный бан". Но, с учетом низкой востребованности этой фичи, я не жду сколь-нибудь скорой ее реализации.
Будут отряды РСДНовцев-камикадзе
... << А писал я этот бред на RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510, под звуки Helloween — Immortal>>
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Конечно, в правилах есть такой пункт. Это п.5, где в частности сказано: указывать на орфографические и синтаксические ошибки и т. д. запрещается. Очень правильный пункт, очень.
То есть, слова "йад", "аффтар", "сцуко", "жжот" должны рассматриваться исключительно как орфографические ошибки, а не как некий жаргон, характерный для удаффкома, воффки и ЖЖ? Интересный ход... если бы я руководствовался только буквой "закона" — ответить мне было бы нечего. Но к "несчастью", помимо буквы есть еще и дух. Так что — не пойдет.
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by silence ]
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Ох, +25, Синклер. Вот мы тут разговариваем, а тем временем человек восемь "злопыхателей" пометили твое сообщение знаком "ржунимагу" (выглядит так: ). И ведь что интересно — ни один (!) не затруднился подробным объяснением, в чем именно оно, "ржунимагу", состоит.
Скажите, а такое выражение как "смешно до слез" Вы помните?
P.S.
Кстати, отсутствующие пробелы между тремя словами и пара "не тех" букв — это тоже исключетельно орфографические ошибки, указывать на которые запрещено?
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by silence ]
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
S>>Проставление оценки типа "автордебил" без комментариев не вносит никакого вклада. Единственная польза — помогает самоутвердиться неуверенному в себе злопыхателю. Уверенный в себе злопыхатель (а здесь и такие водятся) не затрудняется подробным объяснением, в чем именно ржунимагу, за что надо выпитьяду и как проехать в бобруйск, буде таковая нужда настанет. А интересы закомплексованных злопыхателей с нашими интересами не совпадают.
G>Вот мы тут разговариваем, а тем временем человек восемь "злопыхателей" пометили твое сообщение знаком "ржунимагу" (выглядит так: ). И ведь что интересно — ни один (!) не затруднился подробным объяснением, в чем именно оно, "ржунимагу", состоит.
А зачем? G>А вот в форуме КУ вообще беспредел творится — "их тут тысячи"! Требую принять меры.
Считай, что это неуверенные в себе доброжелатели
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Конечно, в правилах есть такой пункт. Это п.5, где в частности сказано: указывать на орфографические и синтаксические ошибки и т. д. запрещается. Очень правильный пункт, очень.
SDB> То есть, слова "йад", "аффтар", "сцуко", "жжот" должны рассматриваться исключительно как орфографические ошибки, а не как некий жаргон, характерный для удаффкома, воффки и ЖЖ? Интересный ход...
Да, то, что я призываю вас следовать правилам форума — это очень интересный ход с моей стороны. Главное — свежий . Представьте себе — орфографическая ошибка остается орфографической ошибкой, несмотря на то, что она часто и намеренно допускается на удафком и в ЖЖ. Она от этого в матюги не превращается.
SDB> если бы я руководствовался только буквой "закона" — ответить мне было бы нечего. Но к "несчастью", помимо буквы есть еще и дух. Так что — не пойдет.
Там, где "дух" противопоставляется закону — закон кончается, и начинаются "понятия". Мне-то, кстати, все равно — делайте что хотите. Только немного веселит морализаторство, разведенное вокруг невинных орфографических ошибок — прям битва добра со злом а-ля "ночной дозор".
Здравствуйте, Merle, Вы писали:
M>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Да, то, что я призываю вас следовать правилам форума — это очень интересный ход с моей стороны. M>Ну да, только непонятно зачем...
M>Мы же ни в коем разе не собираемся указывать на орфографические ошибки, мы просто удаляем сообщение как не соответствующее правилам форума, а пользователь отправляется в бан и, что характерно, безо всяких указаний на синтаксис и прочую орфографию, в полном соответствии с духом и буквой правил.
M>Так что данная претензия безосновательна..
Да, действительно, что это я
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Отнюдь не в каждом! Но ВЫ же не будете отрицать существование "устойчивых выражений" со вполне определенными корнями — про яд, албанский язык, убиение себя об стену, etc?
А можно про выделенное поподробнее? Я этого не слышал.
А вот в форуме КУ вообще беспредел творится — "их тут тысячи"! Требую принять меры.
Так что — не пойдет.
Перекуём баги на фичи!
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Присоединяюсь!
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее..."
